Правильно. Зачем им своих людей терять? Они там и не нужны. Есть армии Ирака и Сирии + много полуформальных ополчений. У США же есть дроны, ракеты и авиация - как минимум сдерживать дистанционно ИГИЛ можно без проблем.
Чувствую ты переиграл в стратегии
Где те "дроны и ракеты" были, когда США про...играла всё в Афгане? Причём, проиграла каким-то сраным духам, вооружённым весьма условно. А как опозорились американцы в Эль-Фалудже рассказать? Маленький городишку целый месяц не могла взять целая дивизия США в купе с "новой" иракской армией. И ведь опять же им противостояли ополченцы, а не регулярная армия.
Поэтому, в случае столкновения с регулярной современной армией, еще "бабка на двое сказала", где окажется армия США.
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos
Да ладно вам, не было такого в СССР - лизать кому-то. При Хруще про него пели язвительные частушки.
Про Брежнева постоянно сочиняли и рассказывали анекдоты и стишки.
Все над этим смеялись, но никого не сажали, с работы или института тоже не выгоняли. Разве что на комсомольских или партийных собраниях приходилось слушать и говорить всякую фигню о знаменосных решениях очередного съезда КПСС. Но тут уж так - стал членом, терпи.
А сейчас приплыли, похоже. Начинается эра мракобесия. Причем, при Сталине построили промышленность, создали качественные системы образования и здравоохранения, победили в войне. У людей реально был оптимизм и уверенность в будущем своих детей. Многие связывали успехи страны с личностью "вождя народов".
Сейчас же, когда все разваливается, нижестоящие товарищи активно "лижут" вышестоящим, чтобы не отогнали от кормушки. Но в народе культ вождя создать не получится ни у власти, ни у церкви.
При Хруще про него пели язвительные частушки.
Про Брежнева постоянно сочиняли и рассказывали анекдоты и стишки.
Так Вы не путайте "народное творчество" и функционирование официальных институтов. Всякие союзы всевозможных деятелей не лизали? Ну конечно... Они и создавались и функционировали для этого. Если ты не член, то хрен куда пролезешь. А уж если член, то будь добр - выполняй "квоту" на правильные произведения с идеологически верным содержанием. Анекдоты про Брежнева рассказывали? Ну да - на кухнях. А в союзе писателей - книжки да статьи ему писали и потом восторженно о них сами же отзывались.
Все над этим смеялись, но никого не сажали, с работы или института тоже не выгоняли
Ну, когда-то не сажали, а когда-то и сажали... а уж выгоняли и исключали "неосторожных" - на раз. Опять же, на какой раз, да и масштаб "репрессий" - от времени зависело. У нас в школе, совсем не в 37-м, пацан слишком громко рассказал анекдот про то, отчего мрут генсеки. Завуч, которая услышала, старой закалки была - совет дружины, до свидания галстук (это сейчас фигня), а которые смеялись - "признавали ошибку" перед строем. А поскольку завуч была дотошная, так ему ещё пару четвертей оценки занижали почти все учителя, связываться не хотели. И никаких "в суд" и "права ребенка". Не больно, но противно. Особой снисходительностью считалось, что родителям по месту работы сообщать не стали Потом, конечно, обратно приняли, дружить с ним никто не "шифровался"... но "страну-изгоя" пацан поисполнял. Так что про то, что те частушки на площадях на Масленицу пели - тоже - не надо...
Последний раз редактировалось: momwig (27 Фев 2015, 15:13), всего редактировалось 1 раз
При Хруще про него пели язвительные частушки.
Про Брежнева постоянно сочиняли и рассказывали анекдоты и стишки.
Так Вы не путайте "народное творчество" и функционирование официальных институтов. Всякие союзы всевозможных деятелей не лизали? Ну конечно... Они и создавались и функционировали для этого. Если ты не член, то хрен куда пролезешь. А уж если член, то будь добр - выполняй "квоту" на правильные произведения с идеологически верным содержанием. Анекдоты про Брежнева рассказывали? Ну да - на кухнях. А в союзе писателей - книжки да статьи ему писали и потом восторженно о них сами же отзывались.
Партий, конечно, нескольких не было. Но если в каком-нть об(гор, рай...)коме (КПСС, ВЛКСМ) по недосмотру кто-нть что-то идеологически неверное натворит, показательная порка - дело обязательное было, иначе "зачистили" бы весь об(гор, рай...) Так что отличия чисто номинальные.
Инженер писал(а):
Все над этим смеялись, но никого не сажали, с работы или института тоже не выгоняли
Ну, когда-то не сажали, а когда-то и сажали... а уж выгоняли и исключали "неосторожных" - на раз. Опять же, на какой раз, да и масштаб "репрессий" - от времени зависело. У нас в школе, совсем не в 37-м, пацан слишком громко рассказал анекдот про то, отчего мрут генсеки. Завуч, которая услышала, старой закалки была - совет дружины, до свидания галстук (это сейчас фигня), а которые смеялись - "признавали ошибку" перед строем. А поскольку завуч была дотошная, так ему ещё пару четвертей оценки занижали почти все учителя, связываться не хотели. И никаких "в суд" и "права ребенка". Не больно, но противно. Особой снисходительностью считалось, что родителям по месту работы сообщать не стали Потом, конечно, обратно приняли, дружить с ним никто не "шифровался"... но "страну-изгоя" пацан поисполнял. Так что про то, что те частушки на площадях на Масленицу пели - тоже - не надо...
Молчу, молчу
Все верно. Раньше, с момента возникновения Руси и до 1999 г., все было херово. Одни руины, среди которых бродил придурковатый народ. Только при Путине жить-то и начали. За эти слова прошу наградить меня орденом "За заслуги перед Отечеством" IV степени, чтобы, в случае привлечения меня к уголовной ответственности за предыдущие высказывания, я мог попасть под амнистию.
Раньше, с момента возникновения Руси и до 1999 г., все было херово
Помилуйте... При чем тут момент возникновения Руси и "всё"? Есть определенные моменты, которые напомнили аналогичные моменты не самого любимого мной прошлого, сейчас их как-то всё больше и чаще, сегодня попались сразу два, "не смог пройти мимо" - только и делов. А так - да, история, говорят, повторяется, только если первый раз трагедия, то второй будет - фарс. Вот в этот фарс нас стремительно и затягивает. И будет всё смешнее (или противнее), чем тогда... кто понимает.
С нетерпением ждал вечера чтоб посмотреть эти два куба. Думал увижу что то... что то более...
Лишний раз доказал себе, что тратить своё вечернее время на просмотр политических тем бессмысленно.
Стакан полупуст или наполовину полон? Старый парадокс.
Нас очень и очень много, нормальных людей, способных на сочувствие, понимающих цену человеческому достоинству, посильно преодолевающих тоску и страх...
Наша проблема в том, что нелюдей мы тоже числим людьми - и оцениваем их в человеческой номинации. Оттого и расстраиваемся, сопоставляя числительные, оттого и заходимся в бессильном гневе, не понимая, как такое возможно: лгать в глаза, изрыгать пошлости, убивать, устраивать обезьяньи пляски вокруг убитого... Мы - ошибочно - полагаем, что относимся с ними к одному биологическому виду (нашему), в котором такое действительно невозможно, и вопим от возмущения.
Мы по инерции числим их оппонентами, а они - окружающая среда.
И сходные внешние признаки - типа наличия пары рук и ног, носа, очков, прописки и умения пользоваться айпадом - не должны отвлекать нас от этой суровой сути дела.
Евгений Григорьевич Ясин (например) и (например) Дмитрий Константинович Киселев относятся к разным биологическим видам. Так получилось. Кто из них представляет первоначальный вариант человеческого проекта, а кто мутировал куда-то вбок, пускай разбираются антропологи с теологами, - к текущей диспозиции это отношения не имеет. Результат-то налицо и на лице...
Так вот, говорю: нас очень много. Мы должны предпринимать срочные меры для сохранения вида в неблагоприятных условиях. Эвакуироваться из России вместе с детьми и внуками или продолжать попытки что-то изменить в родной среде - это уж личный выбор. Но вот чего нам точно не надо делать, так это отвлекаться на их обезьянник. Не надо расстраиваться из-за содержимого телеканалов и фейсбуков. Это уже давно не повод для рефлексии, - проехали! Разошлись по биологически нишам.
Нас очень и очень много - вы же видели! Мы люди. Мы ценим человеческое достоинство и жизнь. Давайте собираться в кружок и думать, что делать. И перестаньте уже цитировать протоплазму.
Виктор Шендерович
_____________________________ Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
Делавар, практически все, кого вы цитируете и с кем радостно соглашаетесь, называют своих оппонентов обобщённо "унтерменшами": были и людоеды, и троглодиты, теперь вот обезьянник и протоплазма. После этого вы хотите нормального диалога и удивляетесь, почему вызываете у большинства (ага, протоплазма же) чувства в диапазоне от равнодушной насмешки до активного неприятия. И, кстати, сами, а не сурковская пропаганда, которая просто вас цитирует, порождаете атмосферу ненависти, о которой так много все писали в теме про Немцова.
И отдельно. "Обезьяньи пляски вокруг убитого" устроили организаторы вчерашнего марша. На митинг памяти собираются сами и сразу. И не приходят с политическими лозунгами. Все, кто хотел проститься, сделали это 28. Пиарщики и бараны (вам же понятнее, когда навесят ярлык) - 1 марта.
Делавар, практически все, кого вы цитируете и с кем радостно соглашаетесь, называют своих оппонентов обобщённо "унтерменшами": были и людоеды, и троглодиты, теперь вот обезьянник и протоплазма. После этого вы хотите нормального диалога и удивляетесь, почему вызываете у большинства (ага, протоплазма же) чувства в диапазоне от равнодушной насмешки до активного неприятия. И, кстати, сами, а не сурковская пропаганда, которая просто вас цитирует, порождаете атмосферу ненависти, о которой так много все писали в теме про Немцова.
Вы путаете причину и следствие. Всегда принципиально важно кто начал. И да, довольно долго я и мои со-товарищи здесь пытались и пытаются разговаривать, принимать позицию оппонента, чтобы подобрать аргументы. Но, метание бисера ни к чему не приводит. И это не попытка возвыситься за счет другой стороны, увы, это констатация факта. Можно разговаривать с человеком, способным думать. С вложенной идеей в голове зомби спорить невозможно. Не такой как я - чемодан, вокзал, Израиль. Для кого-то это дело чести - семья например военных или чекистов. Попробуй поспорь с отцом. Не каждый на это способен - думать сам. Кто-то сам работает в органах/администрации/пристроился - глупо кусать руку кормящую. Кому-то вообще только пожрать-поспать надо, а тут Путин поднял с колен (нефть подорожала) - надо интернет-подключение попользовать, защитить свою пайку увеличенную.
Количество грязи, злости, ненависти со стороны адекватов (либералов) на порядки и порядки меньше. Но да, многие не выдерживают того, что машина власти безжалостно катится по лучшим из лучших. Ломают, убивают журналистов, политиков, мало-мальски ярких и живых, декларируя при этом "невыгодность" и "руку госдепа". Довольно непросто оставаться сдержанным, теряя друзей и надежду, видя сытые, наглые, довольные морды "преуспевающих" на наши же деньги силовиков и властей.
Почитайте комменты своих сторонников здесь и в инете. У многих налицо клиническая психиатрия с абсолютным отсутствием эмпатии, фобиями и маниями. Предлагаете с ними тактично и аргументированно общаться, раз это совпало с доктриной госдарства? Нет уж. Либо он под наблюдением в психушке, либо тут он мразь, ублюдок и протоплазма, неспособная ощутить боль другого человека. И атмосфера ненависти к Гитлеру - это более чем нормально и вполне укладывается в рамки демократии и либерализма, как бы не хотелось сюда подтянуть лицемерие и несправедливость.
_____________________________ Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
Делавар, это когда ты "пытался разговаривать"? Сколько нахожусь на данном форуме, то от тебя вижу только бесконечные ссылки, которые почти всегда по факту оказываются фейками. Я что-то пропустил?
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos
Вранье. Мною лично опрошено около 20 "либералов" (ну или "демократов") по поводу сожаления о жертвах обстрелов городов Донбасса. "Ценителей человеческой жизни" среди них всего 15 процентов.
Всё остальное комментировать бессмыслено, это просто unreal.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Они и создавались и функционировали для этого. Если ты не член, то хрен куда пролезешь. А уж если член, то будь добр - выполняй "квоту" на правильные произведения с идеологически верным содержанием. Анекдоты про Брежнева рассказывали? Ну да - на кухнях. А в союзе писателей - книжки да статьи ему писали и потом восторженно о них сами же отзывались.
