unsorted ~ путь России

куда идем-то?

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

YYE писал(а):

Ой ли? В воспитании детей государство не при чем? Тогда почему в США утро в школе начинается с гимна? Подмигивание Идиоты наверное. Или воспитывают в нужном русле?

Любое государство пытается внедрить в население свою идеологию - так проще управлять людьми. Но у населения нет обязанности поддерживать эту идеологию (ну, кроме тоталитарных государств).

YYE писал(а):

Сохранять природу и памятники истории, говоришь, понимает каждый? Хорошо, что Лужков и Ко тебя не слышат. Снесли половину старинной Москвы под общее молчание и ничего.

Ну совсем молчания не было, многие возражали, но их не слушали. Просто власти плевать на мнение населения.

YYE писал(а):

Защищать Отечества "заставляет государство"? Ну да, наверное. Правда тех, кому до государства и Отечества нет никакого дела - ведь какая разница кто сидимт сверху и позволяет тебе кормиться своей копеечкой.

Если честно, эту фразу я не понял.

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

kopernick, А как насчет того что государственные интересы бывает противоречат интересам граждан? Вот Путин недавно про дешевый рубль говорил что это выгодно для бюджета? А гражданам ровно наоборот?

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

AVD, Согласно классической доктрине в обязанности граждан входит: "уплата налогов, пользование избирательными правами и оборона страны"

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

YYE писал(а):

Делавар, то есть ответить нечего, подтвердить свои слова не можете и чтобы не прослыть брехлом, спускаетесь в демагогию? Феерично Весело

Конкретные вопросы - демагогия? Удобно. Анекдот про бабушку расскажите. Фееричней будет.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Делавар писал(а):

Конкретные вопросы - демагогия? Удобно. Анекдот про бабушку расскажите. Фееричней будет.

Итак, я задал тебе предельно простой вопрос про источник информации о 95%. Ты, понимая, что источника такого у тебя нет, закидал меня в ответ саркастичными вопросами. При этом, не давая никакого ответа на мой.
Как это назвать ещё если не демагогия?
Из Википедии:
Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Подведём итоги: цена таким оценкам реальности - 3 копейки в базарный день, ибо доказать их фактами, не скатываясь в демагогию, нереально.
Засим вопрос закрываю.

AVD писал(а):

Любое государство пытается внедрить в население свою идеологию - так проще управлять людьми. Но у населения нет обязанности поддерживать эту идеологию (ну, кроме тоталитарных государств).

Как сказал английский философ Ф. Бэкон: «Патриотизм – это любовь к Родине, а любовь к Родине начинается с семьи».

AVD писал(а):

Ну совсем молчания не было, многие возражали, но их не слушали. Просто власти плевать на мнение населения.

"Многие" - это не о чем. Я не помню многотысячных митингов в защиту того или иного архитектурного исторического объекта, который шёл под снос при Лужке. Да, одиночное сопротивление было. Но этого было мало. Остальные "многие" если и возражали, то ворчанием по кухням.
Ладно, это отдельная и долгая тема.

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

YYE писал(а):

Делавар писал(а):

Конкретные вопросы - демагогия? Удобно. Анекдот про бабушку расскажите. Фееричней будет.

Итак, я задал тебе предельно простой вопрос про источник информации о 95%. Ты, понимая, что источника такого у тебя нет, закидал меня в ответ саркастичными вопросами. При этом, не давая никакого ответа на мой.
Как это назвать ещё если не демагогия?

Минфин регулярно проводит работу по обелению зп, бизнесы чуть меньше крупнейших стонут от налогов, банки ломают голову как дать кредит по реальной зп, без 2НДФЛ, люди оказываются без выплат в пенс. фонд, без оплаты больничного, а фактов оказывается нет. И недвижимости нет и распилов нет, и всего остального тоже. Какой уж тут сарказм. Слепота, мои соболезнования. И смените сиделку.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Делавар писал(а):

Минфин регулярно проводит работу по обелению зп, бизнесы чуть меньше крупнейших стонут от налогов, банки ломают голову как дать кредит по реальной зп, без 2НДФЛ, люди оказываются без выплат в пенс. фонд, без оплаты больничного, а фактов оказывается нет. И недвижимости нет и распилов нет, и всего остального тоже. Какой уж тут сарказм. Слепота, мои соболезнования. И смените сиделку.

Что вы как девочка? Признать свои слова о "95%" тупым вбросом силы воли не хватает, продолжаете ломаться? )))

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

разбавлю оффтоп статьей Троицкого про СМИ:

Скорость тьмы

Артемий Троицкий
журналист

Вчера на концерте в Москве Борис Гребенщиков сказал: "Война закончится, как только мы выключим телевизор. Нам е*** мозг. Но наше дело - позволять им это или нет".

Правильно сказал, хотя война так быстро не закончится - в том числе и потому, что телевизор надо было выключить (и больше не включать) ещё как минимум год назад. За время эфирного геноцида были с особым цинизмом изнасилованы (это по БГ; а по мне, так и вовсе убиты наповал) мозги десятков миллионов россиян. Условные рефлексы и базовые инстинкты у людей сохранились, а вот способность адекватно оценивать информацию, думать и анализировать оказались в поражённой области. При этом разрослась до небывалых размеров опухоль ненависти - а это уже рак мозга, смерть. Народ сыграл в зомбоящик; война праху.

О запредельно подлой роли телевидения говорят и пишут очень много - всё, в-основном, описательно, в формате "ужас-ужас-ужас". Гораздо меньше соображений о том, что с этим мраком нужно и можно сделать. Предложу несколько недлинных тезисов.

1. Необходимо, наконец, понять и прочувствовать, что "информационная война" - это, действительно, ВОЙНА. Без всяких кавычек. С убитыми, ранеными и искалеченными. А те, кто её разжигает и ведёт- военные преступники. На совести, руках и языках которых - кровь. Увы, это не метафора.

2. Деятельность государственных (и около того) российских телеканалов полностью подпадает под статьи Уголовного Кодекса РФ: за разжигание межнациональной розни и ненависти, за ложь и клевету и, наверняка, многие другие. (Специалисты легко найдут). Родственники наших несчастных соотечественников, которые, насмотревшись "распятых мальчиков", ушли добровольцами на Донбасс и там сгинули, имеют все основания засудить подстрекателей.

3. Обладая практически монополией в телеэфире, каналы нарушают одно из основополагающих прав человека: право на правду. У нас и в мире множество правозащитных организаций - почему бы не озаботиться? Или тотальная ложь "не считается"? Типа, не хотите - не смотрите? Интересно было бы узнать мнение Эллы Памфиловой и Михаила Федотова, в числе прочих.

4. Практика руководителей и сотрудников этих СМИ, сознательно дезинформирующих и настраивающих на зверский лад зрителей, полностью противоречит принципам профессиональной этики. Если профессиональные организации типа Союза Журналистов у нас ещё хоть что-то значат - они обязаны дать инфо-свинству оценку.

5. Я понимаю, времена сейчас нелёгкие, безработица гуляет по медиа-полю, но всё же призываю всех честных журналистов и технических сотрудников: уходите из информационно-политического вещания! Вы невольно, но от этого не менее реально, соучаствуете в преступлении против двух народов.

6. Коллегам, которые "над схваткой" и "сделал селфи - а чего такого?": я полагаю, что вы неправы. Я сам человек не особо упёртый, но у нас сейчас ситуация жуткая чересчур... Вот и Боря Гребенщиков - он всю жизнь "наверху", и повыше многих - а тут выразился сильно и конкретно. Имеющие совесть и е***ие мозг не могут быть по одну сторону.

7. Что касается самих солдатов, офицеров и генералов информационной войны: те из них, кто убивает просто по контракту за большие деньги (не особо сомневаюсь, что это случай неплохо мне знакомых Киселёва и Соловьёва), безнадёжны. А тем, кто искренне считает, что воюет за Родину с украинскими агрессорами, намекну: вы бьётесь не за Россию, а с Россией. И её будущим. Не знаю уж, насколько мрак должен сгуститься и как трагично в это будущее нам предстоит вляпаться, чтобы вы это поняли.

http://echo.msk.ru/blog/troitskiy/1450902-echo/

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Делавар писал(а):

разбавлю оффтоп статьей Троицкого про СМИ:

И даже Троицкий кроме "распятого мальчика" ничего вспомнить не смог. Все свелось к пустой трепотне и призывам непонятно к чему. Впрочем, ничего толкового от него давно не было, удивляться нечему.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Lactus писал(а):

AVD, Согласно классической доктрине в обязанности граждан входит: "уплата налогов, пользование избирательными правами и оборона страны"

С каких это пор избирательные права стали обязанностями?

YYE писал(а):

Как сказал английский философ Ф. Бэкон: «Патриотизм – это любовь к Родине, а любовь к Родине начинается с семьи».

Классическая ошибка - путать любовь к Родине с любовью к государству. Это совсем не одно и то же.

ЙетИ писал(а):

И даже Троицкий кроме "распятого мальчика" ничего вспомнить не смог.

Может, он просто телевизор не смотрит? Тут уже было достаточно примеров откровенной лжи наших доблестных СМИ.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

AVD писал(а):

Может, он просто телевизор не смотрит?

А зачем тогда он пишет, о чем не в курсе? Вашобком заплатил?

AVD писал(а):

Тут уже было достаточно примеров откровенной лжи наших доблестных СМИ.

Целых три, я помню. Из них один спорный. На фоне укросми и заявлений госдепа - сущая безделица.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

AVD писал(а):

ЙетИ писал(а):

И даже Троицкий кроме "распятого мальчика" ничего вспомнить не смог.

Может, он просто телевизор не смотрит? Тут уже было достаточно примеров откровенной лжи наших доблестных СМИ.

Вот вам, для сравнения: http://lysenkoism.livejournal.com/345772.html

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

ЙетИ писал(а):

Целых три, я помню. Из них один спорный. На фоне укросми и заявлений госдепа - сущая безделица.

Ну, не три, а побольше, промониторьте несколько последних страниц. И какой спорный - случайно, не с самолетом?

kopernick писал(а):

Вот вам, для сравнения: http://lysenkoism.livejournal.com/345772.html

Меня мало интересуют бредни украинских журналистов. Меня гораздо более интересует откровенное вранье, которым потчуют нас государственные телеканалы. Ведется настоящая информационная война. И самое страшное, что эта война ведется против собственного населения.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

AVD писал(а):

kopernick писал(а):

Вот вам, для сравнения: http://lysenkoism.livejournal.com/345772.html

Меня мало интересуют бредни украинских журналистов. Меня гораздо более интересует откровенное вранье, которым потчуют нас государственные телеканалы. Ведется настоящая информационная война. И самое страшное, что эта война ведется против собственного населения.

Например?

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

kopernick писал(а):

Например?

Ну, блин, несколько страниц назад примеры уже приводил. Но если интересуют еще, вот, навскидку,нашел в поиске:
https://algerd.wordpress.com/2014/06/01/%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82-%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C-20-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82/

http://www.toufik.fr/index.php?q=aHR0cDovL2xpZmUub2JvenJldmF0ZWwuY29tL2JvaWxpbmcvMTQ2MjAtMjAtc2FteWloLW90dnJhdGl0ZWxueWloLXByaW1lcm92LWx6aGktcm9zc2lqc2tpaC1zbWktb2ItdWtyYWluZS5odG0%3D&hl=3ed
Я думаю, если поискать, еще найти можно.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

AVD писал(а):

Ну, не три, а побольше, промониторьте несколько последних страниц. И какой спорный - случайно, не с самолетом?

че-т не припомню больше. А спорное, да, с самолетом, всё верно.

AVD писал(а):

Ведется настоящая информационная война. И самое страшное, что эта война ведется против собственного населения.

Против? Скорее "за". За население и его лояльность. Целых 3 военных действия, как мы выяснили пока. Остальное - превентивное. На фоне массированной антироссийской атаки во всем остальном пространстве - весьма скромно реагируем, кстати. ИМХО - надо бы активнее, а то кактусоподобных пачкунов развелось дюже много.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

AVD писал(а):

http://www.toufik.fr/index.php?q=aHR0cDovL2xpZmUub2JvenJldmF0ZWwuY29tL2JvaWxpbmcvMTQ2MjAtMjAtc2FteWloLW90dnJhdGl0ZWxueWloLXByaW1lcm92LWx6aGktcm9zc2lqc2tpaC1zbWktb2ItdWtyYWluZS5odG0%3D&hl=3ed

hideBBCode.close();

Вы сравнивать умеете? 90% указанных сообщений - посты в соцсетях и безвестных сайтах, плюс использование "не того" фото. Эту дезу никто не транслировал по центральным каналам. Не в пример УкраСМИ. Остаются плюхи типа распятого мальчика, которые уже упоминались.