unsorted ~ путь России

куда идем-то?

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

kopernick писал(а):

ParaNormal, а как насчёт государственных интересов? Суверинитета, например?

Так это и есть главный государственный интерес. Что такое государство? Это люди, которые хотят тихой сапой зарабатывать себе денюшку в удовольствие, они назначают управленцев для комфортной организации своей деятельности, в том числе защиты, скажем так, от внешних факторов - тех, кто им так или иначе может помешать в своем тихом занятии, и увольняют этих управленцев, если те не справляются со своей задачей.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

ParaNormal писал(а):

YYE писал(а):

пока ты тихой сапой денежку зарабатываешь себе в удовольствие?

Тихой сапой зарабатывание денюшки себе в удовольствие (именно в удовольствие) и есть один из ключевых факторов роста экономик развитых стран (да и вообще придуманных в человеческой истории). К слову так. И единственное что должна делать страна в лице государства - не мешать людям зарабатывать и тратить, а, по-хорошему, способствовать.

Я, по наивности, считал, что к "ключевым факторам роста экономики" относится развитие производства, научный потенциал или, хотя бы, развитие ресурсной базы. Мелкое мещанское счастье, без привязки к интересам страны как-то мало вписывается в это моё понимание.
Подмигивание

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

YYE писал(а):

Мелкое мещанское счастье, без привязки к интересам страны как-то мало вписывается в это моё понимание.

"Мелкое мещанское счастье" генерирует рост ВВП, придумывает новые наукоёмкие технологии, увеличивает производительность труда, оптимизирует производства, платит налоги, которые уже в свою очередь позволяют государству работать.

Ещё раз, интересы страны это интересы граждан. А не наоборот. В свою очередь, успешные граждане заинтересованы в том чтобы государство было эффективным и не позволяло нарушить комфортный для граждан ход вещей.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

kopernick писал(а):

ParaNormal, а как насчёт государственных интересов? Суверинитета, например?

Государственные интересы - это обеспечение безопасности граждан. Все остельное вытекает из этого.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

ParaNormal писал(а):

YYE писал(а):

Мелкое мещанское счастье, без привязки к интересам страны как-то мало вписывается в это моё понимание.

"Мелкое мещанское счастье" генерирует рост ВВП, придумывает новые наукоёмкие технологии, увеличивает производительность труда, оптимизирует производства, платит налоги, которые уже в свою очередь позволяют государству работать.
Ещё раз, интересы страны это интересы граждан. А не наоборот. В свою очередь, успешные граждане заинтересованы в том чтобы государство было эффективным и не позволяло нарушить комфортный для граждан ход вещей.

Красивая теория, жаль только в реальной жизни всё наоборот. Сильная и развитая страна даёт возможность хорошей и сытой жизни для большой прослойки "среднего класса". Именно таким путём шли ВСЕ страны. США, через экономический кризис 20-30 годов, когда граждане работали во благо интересов крупного капитала, на который (в свою очередь) работала страна. Южная Корея, когда группа олигархов встала у руля страны, пообещав всем благоденствия лет через 40, а пока - вкалывайте на страну.
Может у вас есть примеры того, когда каждый человек пашет исключительно на себя (причем сидя в офисах и ничего не производя), и при этом страна из Г превращается в конфетку?

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Д.Медведев: Доля малого и среднего бизнеса в российской экономике невелика. По его словам, доля малого и среднего бизнеса в ВВП в России составляет около 20%, или около 25% от общей численности занятости. "В других странах цифры другие", - отметил Д.Медведев.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140203161806.shtml

Малый и средний бизнес остается фундаментом немецкой экономики.
В Германии существуют почти три с половиной миллиона мелких и средних фирм. На них занято свыше 70 процентов всех работающих.
http://www.dw.de/малый-и-средний-бизнес-остается-фундаментом-немецкой-экономики/a-4184020

Даже Путин, если вы слышали, в послании был вынужден признать роль малого и среднего бизнеса.

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

YYE писал(а):

Делавар, тебя не затруднит перечислить собственные дела на благо страны? Может производство какое-то открыл? Может какое-то научное изобретение за тобой числится, благодаря которому прославилась страна? Вероятно принёс несколько золотых медалей на Олимпиадах?
Или ты ждёшь, когда страна (то есть кто-то другой) сделает всё, пока ты тихой сапой денежку зарабатываешь себе в удовольствие?

Как руководитель наукоемких подразделений в крупнейших строительных компаниях страны, я в экономику вложил более чем достаточно, также заплатив, кстати, немало налогов в бюджет.
Но мои налоги идут на европейские домики "для бездомных депутат", а не для больниц, школ и вузов. А возможно и на оплату постов Рамзеса и YYE, что мне очень не нравится.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Делавар писал(а):

Как руководитель наукоемких подразделений в крупнейших строительных компаниях страны, я в экономику вложил более чем достаточно, также заплатив, кстати, немало налогов в бюджет.
Но мои налоги идут на европейские домики "для бездомных депутат", а не для больниц, школ и вузов. А возможно и на оплату постов Рамзеса и YYE, что мне очень не нравится.

Наукоемкие производства в строительных компаниях - это что именно?
Уплата налогов - это наша общая прямая обязанность. Работая "руководителем подразделения в крупных строительных компаниях", вы обречены на уплату налогов. Что лично вы сделали по своей воле и желанию для блага страны и её процветания?
Насчёт того, куда именно уходят ваши налоги. У вас достоверная информация того, куда они идут или банальный трёп, без каких либо доказательств? Я также плачу налоги, не считая это достижением, но почему-то думаю, что на них строят автотрассы европейского уровня или обеспечивают армию.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

YYE писал(а):

Что лично вы сделали по своей воле и желанию для блага страны и её процветания?

Простой человек ничего государству не должен, кроме налогов. А процветание государства - это забота самого государства. В том числе, защита от внешнего врага. Вообще, государство - это аппарат насилия.
По уму, государство должно быть заинтересовано в богатых гражданах, т.к. те платят больше налогов. Должно быть заинтересовано в их здоровье - здоровые люди больше работают, а соответственно, платят больше налогов. Должно быть заинтересовано в высококлассном образовании - у образованных людей больше зарплата - больше налогов. Ну, и так далее.

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

YYE писал(а):

Делавар писал(а):

Как руководитель наукоемких подразделений в крупнейших строительных компаниях страны, я в экономику вложил более чем достаточно, также заплатив, кстати, немало налогов в бюджет.
Но мои налоги идут на европейские домики "для бездомных депутат", а не для больниц, школ и вузов. А возможно и на оплату постов Рамзеса и YYE, что мне очень не нравится.

Наукоемкие производства в строительных компаниях - это что именно?
Уплата налогов - это наша общая прямая обязанность. Работая "руководителем подразделения в крупных строительных компаниях", вы обречены на уплату налогов. Что лично вы сделали по своей воле и желанию для блага страны и её процветания?
Насчёт того, куда именно уходят ваши налоги. У вас достоверная информация того, куда они идут или банальный трёп, без каких либо доказательств? Я также плачу налоги, не считая это достижением, но почему-то думаю, что на них строят автотрассы европейского уровня или обеспечивают армию.

Ага, а серые зарплаты у 95% страны, инфа о распилах, скупленная властями недвижимость в Европе, чекистская крыша, рейдерские захваты и т.д. и тп. это наветы Навального.
Sapienti sat. А кому не sat, тот радуется Крыму и десятку автобанов на всю 1/6 часть планеты.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

AVD писал(а):

Простой человек ничего государству не должен, кроме налогов. А процветание государства - это забота самого государства. В том числе, защита от внешнего врага. Вообще, государство - это аппарат насилия.
По уму, государство должно быть заинтересовано в богатых гражданах, т.к. те платят больше налогов. Должно быть заинтересовано в их здоровье - здоровые люди больше работают, а соответственно, платят больше налогов. Должно быть заинтересовано в высококлассном образовании - у образованных людей больше зарплата - больше налогов. Ну, и так далее.

Как то Конституция РФ с вами по факту обязательств готова поспорить. Гражданин России обязан:
- соблюдать Конституцию РФ и законы.
- сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к животному и растительному миру.
- заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории, культуры и природы.
- платить законно установленные налоги и сборы.
- защита Отечества является долгом граждан Российской Федерации.
- обязанности связаны с конкретным правовым статусом лица (воспитание детей).
Как много вокруг себя вы знаете людей, кто выполняет все эти обязанности?

Делавар писал(а):

Ага, а серые зарплаты у 95% страны, инфа о распилах, скупленная властями недвижимость в Европе, чекистская крыша, рейдерские захваты и т.д. и тп. это наветы Навального.
Sapienti sat. А кому не sat, тот радуется Крыму и десятку автобанов на всю 1/6 часть планеты.

Хорошо, второй раз повторю вопрос: откуда у вас данные? Вот хотя бы о том, что 95% населения России имеет "серые" ЗП? Источник не затруднит показать, я полагаю.
Инфа о распилах - это замечательно. Но вы же чуть выше утверждали, что "Человек считает за благо, когда он имеет выгоду от своей работы". Вот каждый и имеет, как умеет. Вы что-то против своих слов имеете сказать?

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

YYE писал(а):

Делавар писал(а):

Ага, а серые зарплаты у 95% страны, инфа о распилах, скупленная властями недвижимость в Европе, чекистская крыша, рейдерские захваты и т.д. и тп. это наветы Навального.
Sapienti sat. А кому не sat, тот радуется Крыму и десятку автобанов на всю 1/6 часть планеты.

Хорошо, второй раз повторю вопрос: откуда у вас данные? Вот хотя бы о том, что 95% населения России имеет "серые" ЗП? Источник не затруднит показать, я полагаю.

Хм. Нет зрения, не выходите на улицу, новости только из радио, а сообщения диктуете сиделке?

Все окружающие платят 100% налогов, их честные бизнесы процветают, гос-образование гарантирует высокий уровень дохода после, а гос-здравоохранение приемлемый уровень лечения и профилактики? Старики на пенсию путешествуют по миру, а дети безопасно гуляют по улицам? Наука и промышленность процветают, все страны мечтают с нами сотрудничать, а рубль стал международной валютой? Суды неподкупны, силовики работают на благо своего народа, а СМИ смело выискивают и пишут обо всех недостатках?

может уже завязать с наркотиками..?

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Делавар, то есть ответить нечего, подтвердить свои слова не можете и чтобы не прослыть брехлом, спускаетесь в демагогию? Феерично Весело

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

YYE писал(а):

Как то Конституция РФ с вами по факту обязательств готова поспорить. Гражданин России обязан:
- соблюдать Конституцию РФ и законы.
- сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к животному и растительному миру.
- заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории, культуры и природы.
- платить законно установленные налоги и сборы.
- защита Отечества является долгом граждан Российской Федерации.
- обязанности связаны с конкретным правовым статусом лица (воспитание детей).
Как много вокруг себя вы знаете людей, кто выполняет все эти обязанности?

Детей воспитывают все, государство здесь ни при чем. Сохранять природу и памятники истории - это понимает любой здравомыслящий человек, государство опять здесь ни при чем. Налоги и сборы - про это я и писал. А вот про защиту Отечества я забыл, это да, государство заставляет.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

AVD писал(а):

Детей воспитывают все, государство здесь ни при чем. Сохранять природу и памятники истории - это понимает любой здравомыслящий человек, государство опять здесь ни при чем. Налоги и сборы - про это я и писал. А вот про защиту Отечества я забыл, это да, государство заставляет.

Ой ли? В воспитании детей государство не при чем? Тогда почему в США утро в школе начинается с гимна? Подмигивание

Идиоты наверное. Или воспитывают в нужном русле?
Сохранять природу и памятники истории, говоришь, понимает каждый? Хорошо, что Лужков и Ко тебя не слышат. Снесли половину старинной Москвы под общее молчание и ничего.
Защищать Отечества "заставляет государство"? Ну да, наверное. Правда тех, кому до государства и Отечества нет никакого дела - ведь какая разница кто сидимт сверху и позволяет тебе кормиться своей копеечкой.