unsorted ~ путь России

куда идем-то?

C нами с 19.08.2007 Репутация: **96.4**

kalex писал(а):

Т.е. преследовать корыстные цели и от части нарушать клятву? Хорошее у Вас представление о достоинстве, если вот так легко можно нарушить клятву.

А где там про деньги написано и как это с клятвой расходится. Я не знаю

kalex писал(а):

Вот зна двоих хирургов, педиатора и онколога причем очень хороших, так же травматолога которые следуют клятвам и принципам и лечат бесплатно. Естественно находятся люди, которые хорошо благодорят, но с них ничего не просят и даже не намекают им.

Ну так берут ведь.

kalex писал(а):

Выбрал он эту работу основываясь на том, что мразей надо сажать, что бы их было как можно меньше, что бы общество было хоть как-то но защищено.

Это и есть более интересная работа. В этом он видел свой интерес, если вы не поняли.

kalex писал(а):

А ведь есть люди, которые служат в милиции, лечат людей, сеют хлеб, защищают границы родины, учат ваших детей, изобретают и список достаточно велик и их образованию можно позавидовать, эти люди тоже все тупые лентяи?

А эти люди плохо зарабатывают?

kalex писал(а):

ну ну. Вы этом слою скажите, что они тупые, особенно операм или пограничникам.

Ооооо да, пограничники так бедствуют, мнеб таким тупым быть.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Революционная ситуация — понятие, сформулированное В. И. Лениным в статье 1915 г. «Крах II Интернационала» для обозначения объективных и субъективных условий, складывающихся в обществе накануне революции. Ленин выделил три главных объективных признака революционной ситуации:

1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому;

В России - Господствующий класс олигархии с нукерами-чиновниками не в состоянии управлять нынешним обществом. Плачевное состояние промышленности, сельского хозяйства, науки, образования, здравоохранения, пенсионной системы, судебной и правоохранительной деятельности, армии и флота, введение политической цензуры в СМИ, увеличение числа бедных - всё это подтверждает, что по-старому нынешняя власть управлять уже не может.
В Мире - невозможность рационально управлять собственными странами: коллапсирование кредитования, увеличение нищеты и безработицы; девальвация единой мировой валюты, (доллар-золото), половинчатые результаты использования вооруженных сил в локальных конфликтах (Сербия, Чечня, Ирак, Северная Осетия, Афганистан, Ливия), усиление религиозных противостояний, увеличение частоты и масштабности террористических актов.

2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому;

В России - отставание социальных выплат от роста цен на основные виды продукции и услуг, разгул преступности, в том числе и этнической, понижение (стагнация) рождаемости, увеличение наркомании и алкоголизма, уменьшение роли граждан в управлении государством и местной власти (выборы, референдумы), безработица, невозможность прокормить семью, появление случаев ограничения свободы (рабство), отмена бесплатных лекарств, существенная нехватка детских садов, введение платного образования, репрессии за гражданское законное противостояние, увеличение аварийности в производстве и на транспорте... - всё это резко обострилось в последние 2-3 года.

В Мире - возврат к колониальной системе, увеличение безработицы среди молодёжи, национально-религиозное притеснение, ухудшение условий жизни из-за изменений климата.

3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.

В России - увеличилось количество и массовость выступлений как на федеральном (12 декабря 2010), так и на региональном (Калининград, Химки, Кондопога) и местном уровне (цаговский лес, мусорный завод, обманутые дольщики), повышение активности оппозиционных СМИ и интернета, учащение призывов и лозунгов к смене власти (политические требования вместо экономических), увеличение случаев вооружённой борьбы (Сагра), активизация экстремистских организаций.

В Мире - увеличение числа забастовок и протестных акций в Европе, революции в Африке - подобной массовой активности в мире не было уже несколько десятилетий.

Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство. Согласно В.И.Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца является субъективной предпосылкой.

Как видите, объективные предпосылки революции имеются. Заметьте, Ленин за 2 года до революции обосновал их, основываясь на предшествующей истории. Дальнейшая история подтвердила их верность.
Безусловно, сегодняшняя революция олигархам невыгодна - они лишаться своей экономической и финансовой самостоятельности. Но если существуют объективные предпосылки революции, но нет субъективной предпосылки, то сложившаяся напряжённость всё равно выльется в насильственное противостояние. Если нет субъективной причины революции, то любые крупномасштабные кризисные явления (которые по сути и являются объективными предпосылками) приводили всегда к войне.
Возможно, война будет носить анархический характер, но скорее всего мировая олигархия "назначит" противоборствующие стороны и профинансирует подготовку каждой из них. Учитывая, что в результате войны силы государств-участников будут подорваны, то наиболее "лакомым куском" в предстоящем крупномасштабном конфликте является именно Россия.

У кого есть другие мнения?

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Александра_Захар писал(а):

Ленин выделил три главных объективных признака революционной ситуации

Увы, Ленин писал это про некую модель классового общества, которая даже для того времени не соответствовала действительности в достаточной мере. И ещё меньше - теперь.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Другой, более совершенной модели Мира, пока еще никто не создал.
Увы, momwig, либо Вам нужно самому такую модель создать, либо согласиться с ленинской.
К тому же Ленинские фразы (выделила красным цветом) - мизер. Всё остальное 95% - описание реального окружающего мира сегодняшнего дня.

Возраст: 42 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

glik12 писал(а):

Вот очень хочу в КНДР попасть, в последний заповедник коммунизма. Но все никак. товарищи мои там бывали, и все говорят, что при всей беспробудной коммунистической нищете, там все равно, такого негатива на свое государство не сыпят, как у нас в РФ.

Корейцы наверное просто помнят, что их стране вовсе не двадцать лет от роду. А вот в РФ с этим проблема.

Я ж об этом и говорю - ни один из т.н. "совков" никуда с территории бывшего СССР не исчез. И они занимаются точно тем же, чем и занимались в СССР - работают над бессмысленной ерундой и упражняются в оплёвывании недавнего прошлого своей страны.

Они просто перекрасились в противоположный цвет.

Это ж ведь уже было. В данный момент мы опять сносим "до основанья" очередной "мир насилья".

"...а затем
Мы наш, мы новый мир построим..."

С блэкджеком, как говорится, и шлюхами. А то в прошлом "мире насилья" их не всем, видимо, хватило Весело

Вот это смешно, понимаете? Сидят на форуме люди и поливают себя говном. Сами.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Цитата:

Другой, более совершенной модели Мира, пока еще никто не создал.

Ну ,каждый верит в то, во что хочет...

Александра_Захар писал(а):

Всё остальное 95% - описание реального окружающего мира сегодняшнего дня.

Да, только без привязки к той модельке эти 95% - бессмыслица.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

momwig писал(а):

Цитата:

Другой, более совершенной модели Мира, пока еще никто не создал.

Ну ,каждый верит в то, во что хочет...

Александра_Захар писал(а):

Всё остальное 95% - описание реального окружающего мира сегодняшнего дня.

Да, только без привязки к той модельке эти 95% - бессмыслица.

Таким образом Вы подтверждаете хаотичность событий, которые происходят в мире?
Или ориентируетесь по вспышкам на солнце, по положению звёзд, по календарю Майя?
Вера в вопросе геополитике сразу уходит на двадцатый план лишь тогда, когда включаются мозги.

— Brzezinski Z. Between Two Ages. America's Role in the Technotronic Era. New York, 1971.
Збигнев Бжезинский, автор гениальной провокации с целью ввода советских войск в Афганистан. Относится к СССР/России как к поверженному противнику, но даже он высоко ценит то, что Вы называете "моделькой":
"Марксизм представляет собой новый, исключительно важный этап в становлении человеческого мировоззрения. Марксизм означает победу активно относящегося к внешнему миру человека над пассивным, созерцательным человеком и в то же время победу разума над верой… Марксизм ставит на первое место систематическое и строго научное изучение действительности, также как и руководство действием, вытекающим из этого изучения."

Может бессмыслица у тех, кто "не знает как, только знает, что не так"?

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

Германия и Франция пытаются объедениться и создать единое европейское государство. Один раз мы уже видели что такое "большая часть европы" под одним правительством. Кончилось все плачевно.

Предлагаю тысячекратно усилить разоблачения Сталина и тогда все будет хорошо.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Александра_Захар писал(а):

Таким образом Вы подтверждаете хаотичность событий, которые происходят в мире?

Что, если ленинская модель не верна, то и события в мире никаким законам не подчиняются... что же Вы с головой своей сделали, милочка... Грустно

Александра_Захар писал(а):

Збигнев Бжезинский...

...то есть Вы склонны выдавать скомпилированную цитату, вырванную из контекста, попытку анализа, использованную в конкретных целях, за преклонение колена перед марксизмом?

Ну тогда вот Вам - не отходя от Википедии...

Цитата:

Фактически советская военная мощь и страх, который она внушала представителям Запада, в течение длительного времени скрывали существенную асимметрию между соперниками. Америка была гораздо богаче, гораздо дальше ушла в области развития технологий, была более гибкой и передовой в военной области и более созидательной и привлекательной в социальном отношении. Ограничения идеологического характера также подрывали созидательный потенциал Советского Союза, делая его систему все более косной, а его экономику все более расточительной и менее конкурентоспособной в научно-техническом плане.

...а источником всей нашей идеологии был марксизм... ну, то есть т.н. "марксизм-ленинизм". Ленин ведь воспринял и развил идеи вместе с определенными заблуждениями "раннего" Маркса, тогда как сам Маркс впоследствии подверг их критическому переосмыслению. Но Володе Ульянову другого ведь надо было. Ему надо было революцию. Вот и всё объяснение, Бжезинский тут совершенно ни при чем.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

momwig писал(а):

Что, если ленинская модель не верна, то и события в мире никаким законам

сегодня цитата понравилась. Прям Ильич ансорт проучил...

Улыбочка

««Интеллектуальные силы» народа смешивать с «силами» буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 г., брошюру «Война, отечество и человечество». Короленко ведь лучший из «околокадетских», почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистской войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистской войне — дело, заслуживающее поддержки (делами, при слащавых фразах «против» войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики.

Нет. Таким «талантам» не грех посидеть недельки в тюрьме, если это надо сделать для предупреждения заговоров (вроде Красной Горки) и гибели десятков тысяч. А мы эти заговоры кадетов и «околокадетов» открыли. И мы знаем, что околокадетские профессора дают сплошь да рядом заговорщикам помощь. Это факт.

Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г...

«Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

momwig писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Таким образом Вы подтверждаете хаотичность событий, которые происходят в мире?

Что, если ленинская модель не верна, то и события в мире никаким законам не подчиняются... что же Вы с головой своей сделали, милочка... Грустно

Александра_Захар писал(а):

Збигнев Бжезинский...

...то есть Вы склонны выдавать скомпилированную цитату, вырванную из контекста, попытку анализа, использованную в конкретных целях, за преклонение колена перед марксизмом?

Ну тогда вот Вам - не отходя от Википедии...

Цитата:

Фактически советская военная мощь и страх, который она внушала представителям Запада, в течение длительного времени скрывали существенную асимметрию между соперниками. Америка была гораздо богаче, гораздо дальше ушла в области развития технологий, была более гибкой и передовой в военной области и более созидательной и привлекательной в социальном отношении. Ограничения идеологического характера также подрывали созидательный потенциал Советского Союза, делая его систему все более косной, а его экономику все более расточительной и менее конкурентоспособной в научно-техническом плане.

...а источником всей нашей идеологии был марксизм... ну, то есть т.н. "марксизм-ленинизм". Ленин ведь воспринял и развил идеи вместе с определенными заблуждениями "раннего" Маркса, тогда как сам Маркс впоследствии подверг их критическому переосмыслению. Но Володе Ульянову другого ведь надо было. Ему надо было революцию. Вот и всё объяснение, Бжезинский тут совершенно ни при чем.

Мне искренне жаль, что отторгая общественную марксистско-ленинскую науку, основываясь на тупизме Ваших наставников-"коммунистов", которые сейчас очень быстро спрятали от людей первоисточники подлинно научных исследований и подменили их ахинеей и цитатами, Вы не только сами лишили себя научного фундамента, но и других пытаетесь убедить, что марксизм-ленинизм - не наука.
Переубедить Вас в обратном может только реальная действительность, а не мои аргументы.
Наберитесь терпения: поживём - увидим.

Капиталисты марксизм-ленинизм взяли на вооружение: прогресс социальной сферы во время Советского Союза в капиталистическом обществе тому подтверждение. А вот Советский Союз в лице конкретных партийных чиновников пренебрёг классиками, низведя науку до уровня речёвки, и подменил таким образом социалистическую идеологию идеологией маразма, а социалистическую экономику её саботажем.
Вот и Вы клюнули на эту подмену. Ведь первоисточник проспали !
И не зная его, продолжаете повторять "речёвки" времён Брежнева, пытаясь склонить на свою сторону таких же дилетантов в общественных науках.

А Бжезинский просто нечаянно проговорил вслух свои мысли.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Александра_Захар писал(а):

Мне искренне жаль, что отторгая общественную марксистско-ленинскую науку

Не, это Вы отторгаете науку окромя выжимок, которыми Вас "кормят". А я читал - и Ленина и Маркса. Оттого и имею право говорить то, что говорю. Вы вот Бжезинского книжечку не читали, а то, что Вам подсунули в готовом для употребления виде схавали. Так что не надо меня жалеть. И про ахинею с цитатами из ваших уст - смешно.

Александра_Захар писал(а):

Переубедить Вас в обратном

Гениальный оборот... Вам бы ещё и русский язык поштудировать.

Александра_Захар писал(а):

Капиталисты марксизм-ленинизм взяли на вооружение

Не марксизм-ленинизм ,а марксизм и не взяли на вооружение, а тщательно изучили...

Александра_Захар писал(а):

прогресс социальной сферы во время Советского Союза в капиталистическом обществе тому подтверждение

...именно поэтому и изучили. Их, естественно, напугали социальные потрясения, они их не хотели у себя и они внимательно изучили теорию, ставшую основой для таких потрясений. Но изучали они в основном марксизм. И в основном - т.н. "позднего" Маркса. А вот нам (спасибо Ильичу) не пригодилось, увы.

Александра_Захар писал(а):

И не зная его, продолжаете повторять "речёвки" времён Брежнева

Вот из Ваших уст это смешно просто гомерически.

Александра_Захар писал(а):

А Бжезинский просто нечаянно проговорил вслух свои мысли.

А Бжезинский в книге писал совсем о другом. В том числе и касательно марксизма.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

momwig писал(а):

Не, это Вы отторгаете науку окромя выжимок, которыми Вас "кормят". А я читал - и Ленина и Маркса. Оттого и имею право говорить то, что говорю. Вы вот Бжезинского книжечку не читали, а то, что Вам подсунули в готовом для употребления виде схавали. Так что не надо меня жалеть. И про ахинею с цитатами из ваших уст - смешно.

momwig,
автор топикстартера предоставил мне возможность высказаться об окружающем мире и России. Я высказала своё мнение:
http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1371423#1371423
и Вы высказали
http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1367974#1367974

Уровень смехотворности оценивают читатели, а не Вы сами.

Бжезинского книжечку не читала. И не собираюсь читать книжечку пройдохи и человека, который ненавидит мою страну. Вы мне ещё Гитлера порекомендуйте. Но перед этим, будьте любезны, познакомьтесь http://unsorted.me/viewtopic.php?t=259634,

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Александра_Захар, уровень смехотворности оценивает каждый, исходя из собственных представлений о смешном, знаний, опыта и отношения к жизни вообще. Когда человек, не читавший того, о чем говорит, но бросающийся цитатами предъявляет мне претензии в том, чего я не делал, при этом активно делая это в свою очередь, мне это представляется смешным. Вы можете вертеться ужом на сковороде, червяком на крючке или избрать любую другую технику, это не изменит того факта, что Вы сидите в луже.

Александра_Захар писал(а):

Бжезинского книжечку не читала. И не собираюсь

Я это давно заметил. Говорить о том, о чем не знаешь - типичная "особая примета" нынешних молодых "коммунистов".

Александра_Захар писал(а):

Вы мне ещё Гитлера порекомендуйте

Только если Вы вознамеритесь просвещать меня на предмет тонкостей его отношения к евреям, например. Вас же с Бжезинским за язык никто не тянул...

Александра_Захар писал(а):

автор топикстартера

http://ru.wiktionary.org/wiki/топикстартер

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

momwig писал(а):

Александра_Захар, уровень смехотворности оценивает каждый, исходя из собственных представлений о смешном, знаний, опыта и отношения к жизни вообще. Когда человек, не читавший того, о чем говорит, но бросающийся цитатами предъявляет мне претензии в том, чего я не делал, при этом активно делая это в свою очередь, мне это представляется смешным. Вы можете вертеться ужом на сковороде, червяком на крючке или избрать любую другую технику, это не изменит того факта, что Вы сидите в луже.

Александра_Захар писал(а):

Бжезинского книжечку не читала. И не собираюсь

Я это давно заметил. Говорить о том, о чем не знаешь - типичная "особая примета" нынешних молодых "коммунистов".

Александра_Захар писал(а):

Вы мне ещё Гитлера порекомендуйте

Только если Вы вознамеритесь просвещать меня на предмет тонкостей его отношения к евреям, например. Вас же с Бжезинским за язык никто не тянул...

Александра_Захар писал(а):

автор топикстартера

http://ru.wiktionary.org/wiki/топикстартер

Спасибо за разъяснения. я считала, что топик стартер это первый топик. Учту на будущее.

Не читать книгу Бжезинского - это совсем не значит, не знать о его антисоветской деятельности. И я не тянула язык в сторону Бжезинского, когда обсуждалась тема причин Афганской войны в соседней теме, А в этой теме Бжезинский уместен как нигде, потому, что он - одна из главных фигур нынешней геополитики.
И Вы это, зная, промолчали. зато покритиковать мой язык успели.
Что Вы сказали про окружающий мир? ничего.
Какая модель мира лучше ленинской? - только шипение в тишине.
Зато про "червей", "крючки" и "лужи" - Вам нет равных в любой теме. Особенно, если молодые некоммунисты (!) вдруг осознают и критикуют буржуазное развитие России, как тупиковый или регрессивный путь.

Здесь, в опросе,
http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1372808#1372808
14% ожидают развала России. Кто? Что? подталкивает Россию к опасной черте?
Может быть самоуспокоение, что всё хорошо? Что врагов у России нет? Что Ленин в Мавзолее колдует техногенные катастрофы и инфляцию? ...

А Вы тут - про червей...