unsorted ~ Скутеристы! Вы где?

Мопед (не мой) тоже средство передвижения!

Возраст: 34 C нами с 15.11.2010 Репутация: **50.5**

mone_57, У Вас все в порядке? Я говорю про скутеристов, которые абсолютно не знают ПДД, не умею ездить и создают аварийные ситуации на дороге. На что Вы мне отвечаете, что я не умею водить? И Вы считаете себя адекватным? Я что сказал, что б никто не ездил на 2-х колесном транспорте? Где я это написал?

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

kitroNsu, а где я написал что вы не умеете ездить, дорогой? Весело

Цитируйте меня, где? Весело

Умейте врать незаметно.

А вот к скутеристам вы обратились ко всем, а не только к отщепенцам не соблюдающим ПДД. Это и есть суть спора последних трех страниц.

А вот тут вы сказали не ездить на двух колесах:

kitroNsu писал(а):

+ это

Третий пунктик.

C нами с 18.04.2010 Репутация: **46.8**

Centurio, путаем Улыбочка

Сначала Вы сами говорите о неправильности обобщения, а затем предлагаете применить общие меры для всех.
В итоге большинству скутеристов, которые знают и соблюдают ПДД, придется давать взятки (к сожалению в нашей стране пока только так можно без нервотрепки получить права, о чем уже как раз говорилось), и что самое обидное, при этом другая часть скутеристов имеет точно такие же возможности Улыбочка

И дураков на дорогах не станет меньше. По большому счету нашему государству получается очень выгодно создать еще одну кормушку. Удивительно, почему они этого еще не сделали.
А вот на счет школьной программы - по-моему очень верная мысль. Если эти правила будут прививаться с самого детства, то не будет такого, что через неделю после сдачи экзамена в голове тишина...и пустота.
Остается открытым вопрос наказания скутеристов, не соблюдающих ПДД. И детей до 16 лет, все же 60 км/час - это быстро.
Ну и кстати сказать, автомобилистов без мозгов все же больше, ну хотя бы потому, что их просто больше (извиняюсь за тавтологию) Улыбочка

А ведь при этом у них есть права! Улыбочка

Вот и получается, что в нашей стране права не есть гарантия знания и соблюдения правил.

Возраст: 34 C нами с 15.11.2010 Репутация: **50.5**

kitroNsu писал(а):

3) Сидите дома или катайтесь на автобусе вы главная угроза безопаности дорожного движения в весенне летний период....

Согласен, прошу прощения. Невнимательно прочел, для меня это выглядело как ЕСЛИ не учите ПДД и не умеете водить, то сидите дома. Прошу прощения еще раз.

mone_57 писал(а):

Не умеете ездить - сидите дома, как говорил Великий учитель Maxdi.

А это я принял на свой счет. Вроде как мне и написано.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

i-alem-2010, согласен с Вами. Единственное, что я считаю необходимым, это не давать скутера детям, Вы уж извините. Ну или что бы у них были действительно слабенькие скутеры.

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Господа, предлагаю прекратить бесполезный спор.
Я не встану на вашу сторону, а вы на мою.
Просто есть разница как писать "скутеристы, вы задолбали пить за рулем" или "выпил - за руль не садись".
Оскорблениями скутеристов можно добиться только обратной агрессии.

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

i-alem-2010 писал(а):

Сначала Вы сами говорите о неправильности обобщения, а затем предлагаете применить общие меры для всех.

Но пишу я это применительно, к разным вещам, допускаете, типично "женскую" и принципиальную логическую ошибку Улыбочка

.

i-alem-2010 писал(а):

большинству скутеристов, которые знают и соблюдают ПДД, придется давать взятки

Так не давайте, что значит "придется"? Уж такие они бедненькие с отличным знанием ПДД и поведением на дороге, а тут уж прям сразу и "придется". Ничего, заплатите за учебу и сдадите, все равно нет более дешевой и эффективной меры навести порядок в этой сфере.

i-alem-2010 писал(а):

к сожалению в нашей стране пока только так можно без нервотрепки получить права, о чем уже как раз говорилось

И что теперь? Отменить все государственные институты?

i-alem-2010 писал(а):

И дураков на дорогах не станет меньше.

Не станет, но вести они будут себя по другому, хотя бы под страхом уже полноценной ответственности.

i-alem-2010 писал(а):

Удивительно, почему они этого еще не сделали.

Большая вероятность, что что-то предпримут в этом плане и правильно сделают, оставлять как есть этот вопрос нельзя.

i-alem-2010 писал(а):

А вот на счет школьной программы - по-моему очень верная мысль.

Неплохо, как дополнительный фактор, но не панацея, конечно.

i-alem-2010 писал(а):

Остается открытым вопрос наказания скутеристов, не соблюдающих ПДД.

Что остается то? Ничего же не решено еще? А этот вопрос также решится введением полноценных ВУ и соответствующей категории.

i-alem-2010 писал(а):

И детей до 16 лет, все же 60 км/час - это быстро.

Более чем достаточно, что бы свернуть шею себе, да и другому.

i-alem-2010 писал(а):

ну хотя бы потому, что их просто больше

Здесь надо апеллировать величинами не абсолютными, а относительными. И аварийность двухколесного транспорта , а особенно тяжесть последствий значительно выше.

i-alem-2010 писал(а):

права не есть гарантия знания и соблюдения правил

Да, это не панацея, но определенную долю порядка принесет.

mone_57 писал(а):

Я не встану на вашу сторону, а вы на мою.

Главное - на чью встанут законодатели и что-то мне подсказывает, что не на вашу Подмигивание

.

Возраст: 46 C нами с 03.08.2006 Репутация: **74.6**

Дааааа,дискуссия!Я езжу за рулем двух колесной техники более 20 лет,прав нет.Но более чем уверен что правила знаю получше автомобилистов,так как получившие права вызубрили и забыли.Спроси сейчас у любого из четырех колесных элементарные вещи из ПДД и мало кто ответит!Правила я читал сам для себя,для общего развития.Веду колонку по ПДД на нашем сайте для двух колесных.Так что права то особо не нужны,нужны знания!!!Вот если бы ты получил права и каждый год переэкзаменовку проходил,вот это есть толк.Работаю в инкассации и каждый год перездаем на лицензию,на оружие,на медкомиссию....толк есть!А то что вызубрил и забыл,плюс нововведения о которых мало кто знает (ну кроме штрафов) толк от ваших прав?!Да и зачем они нужны???Лишнюю кормушку гайцам дать???Рыба гниет с головы!!!Пока не будет порядка у власти,не будет порядка в народе!Пока не изменятся отношения участников движения друг к другу,не будет порядка на дороге!И не в правах тут дело,а в отношениях!А введение прав приведет к тому что скутеристы станут принципиальнее по отношению к автомобилистам и станет труднее перемещаться на малых скоростях по и так загруженным дорогам.Многие не станут все равно сдавать на права и будут бегать от гайцов создавая аварийные ситуации.Многие принципиально пересядут на более кубатурную технику,так как с правами на полтиннике не солидно по их мнению и аварийность вырастет.Автомобилисты имеющие права не ездят пьяными за рулем???Не нарушают правил дорожного движения???Не боятся потерять права???Все в нашей стране покупается и продается!!!И введение прав не изменит ситуацию на дорогах к лучшему,в лучшем случае все останется как и было,но даст дополнительную кормушку гайцам,автошколам....Надо менять отношение на дороге друг к другу и только тогда все изменится!Каждый день езжу в Москву и каждый день вижу неуважение даже автомобилистов к автомобилстам,наплевательское отношение друг к другу.У двух колесных такого нет!!!Вот и подумайте что надо делать,вводить права или менять отношение!!!Единственное с чем соглашусь в данной дискуссии,так это проблема малолетних скутеристов ездящих без экипировки по 3-4 человека на скутере,не зная элементарных вещей из ПДД для своей же безопасности.Но опять же тут дело не в правах!!!Если б гайцы не отворачивались на дороге от таких,а привлекали бы,беседовали-был бы толк!!!Но штраф в 100-200 руб. и гемор,им не доставляет удовольствия и проще вроде бы не заметить!Опять же малолеток не накажешь особо,значит надо привлекать родителей!!!Не сами же себе дети технику покупают,а родители!Вот пусть родители за это и отвечают!!!Отвечают большими штрафами!!!Опять же откуда ноги растут???Из власти!!!Так о чем мы спорим???Если бы правила были для всех едины,если бы власти следили за их соблюдением и реально наказывали,не было бы коррупции во власти,глядишь и жизнь на дороге начала бы налаживаться.А так значит у кого есть бабло,тому и правила и права не нужны,а у кого нет-то будьте здоровы получить гемор от гайцов со всеми вытекающими для палочки.Какие права,какие обязанности,для кого????И повторюсь люди,что самое главное это взаимоотношение!!!А уродов везде хватает и на двух колесах и на четырех!Приходится с этим по возможности бороться,а где то и мириться.....такова к сожалению се ля ви как говорится.

P.S. Я кстати до этого ездил на мото,но в силу многочисленных травм в ДТП теперь езжу на скутере.Кстати из семи серьезных ДТП с последствиями,моя вина была только в одном!Давайте жить дружно!

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Можно построчно опровергать каждую фразу, но если вкратце, то это все уже настолько скучно и предсказуемо, что просто не интересно: езжу на двух колесах (уже очень однобокое мнение)... бла-бла-бла... ПДД "коробочники" знают хуже (с уя ли - непонятно, но если судить по поведению на дороге, то следуют им точно не лучше) бла-бла-бла... у нас менты, коррупция, взятки надо будет давать... бла-бла-бла... надо менять культуру, отношения, и прочие эфемерные сущности, автомобилисты сами козлы еще те... бла-бла-бла...
Короче, это типичное нытье при очень слабой аргументации, все на крайне перекошенном субъективизме в сторону двухколесных и постоянно стремление переложить ответственность на других, оправдывая одни косяки другими. Итого, на лицо еще одно плохо прикрытое демагогией желание отмазаться от вероятных хлопот и неудобств при наведении порядка в этой области. Не убедительно и непредметно, в общем, как ни крути.

Возраст: 33 C нами с 01.05.2007 Репутация: **135**

Как ни крути,но факт остается фактом,мне как двухколесному приходится ЗНАТЬ ПДД чтобы выжить,в отличии от водителей автомобиля,который уповает,что его авто его спасет. Что тут спорить? Я вот спрошу! Что означает следующий знак: Согнутая под углом 45 градусов левая рука поднята вертикально? Могие не знают! Водила грузровика так вообще вылупился на меня,как будто я при нем родил ежика и ВНЕЗАПНО оказался на его траектории.

Да вообще! Давайте уже закончим этот нелепый спор! Можно много друг у друга косяков найти! Но хорошие люди тоже попадаются! Вот например в прошлое воскресенье водитель автомобиля,увидев,что я около "Фабричной" уперсч в "Газель" и смирно стою,мигая поворотником,чтобы ее объехать,взял меня и пропустил! Я аж сначала не поверил! Я водителю кивнул,спасибо мол. Поэтому,если сдесь сидит водитель вроде серого авто,который пропустил хонду Джорно,я хочу выразить Вам благодарность от всех мотолюбителей! Делайте так почаще. Я тоже иногда пропускаю,когда есть возможность,яж маленький,я торможу,дык меня снесут и дальше поедут.Я никогда не создаю аварийные ситуации,по мне так легче подождать,чем ободрать кому нибудь дверь или снести зеркало и не дай бог оказаться на капоте с пробитым шлемом ну и не только...

Поэтому давайте уважать друг дружку и все будет ок!

Про малолеток-скутеристов тут уже песня отдельная и что повторяться,если уже все написали! Пацанам лет 16-ти,извините,можно и рыльник начистить за неадекватную езду,а что делать с малолетками лет 11-12? Я лично не знаю,хотя,кстати,среди них тоже нормальные есть,Как ни странно!

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Xray писал(а):

мне как двухколесному приходится ЗНАТЬ ПДД чтобы выжить,в отличии от водителей автомобиля,который уповает,что его авто его спасет

Слишком громко и категорично. А от ПДД может спасти не сколько знание, а сколько соблюдение ПДД, но судя по езде многих двухколесных с этим у них полно проблем.

Xray писал(а):

Согнутая под углом 45 градусов левая рука поднята вертикально?

Чья рука то Весело

? Про поворотник хочешь что ли сказать, но там рука сгибается под прямым углом?

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Построчный вы наш опровержитель, идите работать к Петросяну - у вас талант! Весело

Возраст: 33 C нами с 01.05.2007 Репутация: **135**

Под прямым,уважаемый. ЛЕВАЯ. Если я поворачиваю направо,то прямая в сторону поворота.

Я кстати придерживаюсь мнения о введении более жесткой ответственности за нарушения ПДД скутеристами,за езду в пьянов виде (не прав? Не вопрос! Скутер давай сюда,полгода пешочком походишь!) и ответственность родителей. Магазинам же следуюет запретить продажу скутеров лицам до 16,но я не представляю как это сделать...

Mone_57,Николай,в данном случае человек прав,я просто описал действие неправильно.

Возраст: 34 C нами с 15.11.2010 Репутация: **50.5**

Xray, да никак не сделаете. Не будут продавать до 16-18 приедут родители и купят. У них же не спросят паспорт для проверки наличия детей.

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Xray писал(а):

Под прямым,уважаемый. ЛЕВАЯ. Если я поворачиваю направо,то прямая в сторону поворота.

Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой. (8.1 ПДД РФ)

З.Ы. Вообще, почти вся нынешняя двухколесная техника в городах, как не подходи к ней, но это цацка, непрактичная и опасная игрушка исключительно для хорошей погоды, средство самовыражения и многоя прочая, но никак не практичная и полезная вещь, посему и отношение к ней соответствующе - дорога плохо предназначена для баловства и бирюлек.

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

mone_57 писал(а):

Ему говорят - тот кто общается тут, те не пьют за рулем, ПДД не нарушают, не катают девок без шлема.

И что? Даже если это и так (в чем я сильно сомневаюсь), то на вас мир не ограничивается.

mone_57 писал(а):

Но ему же поговорить охота.

По твоим последним нелепым и плоским фразочкам-подколкам, это опять же - к тебе больше относится. Я смотрю, у тебя явная тенденция обвинять других в своих же косяках, быстренько и опережающе, перевернув все с ног на голову.

mone_57 писал(а):

А выйти на улицу и почесать язык с этими малолетними отморозками боится, ибо можно огрести.

Ну, все то он знает, Петросян-телепат на скутере Весело

, блин? Редко у кого хватит веса (надорвутся) и роста (не допрыгнут) на "огрести" мне, а вот наоборот - легко .

.