unsorted ~ Коммунистическая партия

вчера, сегодня, завтра

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Romires писал(а):

Александра_Захар, В продолжение - события прошлого года:
2 мая 2010 года 16 стран Евросоюза и МВФ договорились о выделении Греции финансовой помощи в размере 110 млрд. евро (80 млрд. от ЕС и еще 30 млрд. от МВФ)[15]. Правительство страны приняло предложение, а следовательно, и неотвратимость принятия программы сокращения бюджетных расходов. В ответ на это Всеобщая конфедерация труда Греции 4-5 мая организовала общенациональную забастовку госслужащих, 5 мая к ним присоединились работники частного сектора. Митингующие планировали прекратить авиасообщение как внутри страны, так и международное, работу железных дорог, закрыть все магазины, на работу не вышли медики и журналисты[3]. Уже 4 апреля к протестующим присоединились греческие военные[16].

http://ru.kke.gr/news/news2010/2010-05-1mai1/
здесь - 1 мая,
http://ru.kke.gr/news/news2010/2010-05-04mayakropoli/
здесь - 4 мая
далее смотрите новости из архива.

Я не против выступлений греческих госслужащих 4-5 мая. Но не много ли красного цвета для простых чиновников? или может это регулярная работа фотошопа?
И кто, к кому присоединился?

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Александра_Захар писал(а):

КПРФ хоть красным словом, но озвучивает правду

Просто скажите мне, что из этого правда:
- Ленин воссоединил страну, разорванную царизмом.
- При средней зарплате в СССР благосостояние человека было в 10 раз выше, чем сейчас.

Первое - точно Зюганов. Второе - кто-то из КПРФ, может и он же, возможно даже в этой теме упоминали, я где-то цифирьками это уже опровергал.

Александра_Захар писал(а):

Люди скандируют: "Нет - капитализму!"

Учитывая, что в Греции у власти социалистическая партия (в который раз), ребята стучатся по адресу. Кто-то тут про социализм задвигал - что это общественная собственность и бла-бла-бла.

Надо сказать что при этом, собственно, коммунисты там не выходят за 7-9%. Какие-то всё время нестыковки - они о народе всю думают и дмают ,а народ о них - всё нет и нет.

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Александра_Захар писал(а):

А земля в аренде. Владельцы земли не работают, но получают ренту.

вот этот пункт у комуняк меня всегда удивлял-с чего вдруг, заработав деньги и купив собственность, я не могу эту самую собственность сдавать в аренду и иметь с этого доход???

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Александра_Захар, Я привожу данные независимых источников, а Вы заинтересованных. Поэтому я не могу сказать. много ли красного или нет... антиглобалисты местами появляются в футболках с Че и красными флагами - и кто к кому в данной ситуации присоединяется?
Это вопрос трактовки. Как и того, с чего начали: журнал написал про "вклады граждан" - коммунисты переиграли во "вклады олигархов". Дешевая игра подменой слов и понятий. Люди с низким уровнем интеллекта съедят не погружаясь, с высоким выяснят причину и сделают свои выводы. Но про 600млрд.$ на счетах греческих олигархов - полная дурь.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Александра_Захар писал(а):

КПРФ хоть красным словом, но озвучивает правду

Смешно. Активы, которыми Геннадий Андреич владеет знаете? На Кипре просто с ним пересекался. Улыбочка

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

momwig писал(а):

Просто скажите мне, что из этого правда:
- Ленин воссоединил страну, разорванную царизмом.
- При средней зарплате в СССР благосостояние человека было в 10 раз выше, чем сейчас.
Первое - точно Зюганов. Второе - кто-то из КПРФ, может и он же, возможно даже в этой теме упоминали, я где-то цифирьками это уже опровергал.

Сказать, что "правда" из чьих-то цитат? - Вы меня за дуру принимаете?
Правда - субъективное изложение событий, явлений в интересах человека (группы людей).
Чем больше группа заинтересованных людей, тем правда субъективней, но востребованней.
Истина - изложение этих событий, подтвержденное практически. Истина объективна.

Вы спрашиваете про субъективную оценку. Мне важна истина.
Истина в том, что Ленин создал страну с общественными отношениями, которых нигде и никогда не было.
Истина такова, что Ленин управлял государством менее 5 лет. и умер в 53 (!) года.
Истина такова, что к моменту взятия Лениным власти, царской власти уже не существовало более полугода.
Истина такова, что царская власть втянула Россию в мировую войну и довела Россию до разрухи.
Истина такова, что Ленин остановил участие России в мировой войне и организовал начало восстановления экономики.
Истина такова, что с ним не согласились внутренняя и внешняя буржуазия, организовав гражданскую войну.
Истина такова, что буржуазия проиграла гражданскую войну.

Как Вам истина?

Теперь по второму вопросу.
Истина такова, что я не знаю, какой единицей измеряется "благосостояние"
Поэтому исчислять её математическим сравнением (в 10 или в другое количество раз) бессмыссленно.

А правда? ... смотрите ответ Данилы Багрова американцу в фильме "Брат-2"
"Вот ты обманул кого, денег нажил, и чего - сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нету!"

momwig писал(а):

Учитывая, что в Греции у власти социалистическая партия (в который раз), ребята стучатся по адресу. Кто-то тут про социализм задвигал - что это общественная собственность и бла-бла-бла.

Надо сказать что при этом, собственно, коммунисты там не выходят за 7-9%. Какие-то всё время нестыковки - они о народе всю думают и дмают ,а народ о них - всё нет и нет.

"Социализм" может иметь разную составляющую: социализм трудящихся, когда эта формация нацелена на равноправие трудящихся и угнетение бездельников, и социализм буржуазный, когда высшие права принадлежат буржуазии, а трудящиеся довольствуются остатками с "барского стола". Об этом уже писали здесь, но для Вас же признать очевидное - себя не уважать.
Так и "социалистическая партия" социалистической партии - рознь. В гитлеровской Германии тоже руководила партия, в названии которой есть слово "Sozialistische" и даже "Arbeiter", но партия создана буржуазией, поэтому никакого бла-бла-бла про общественную собственность никто и не заикался. И в Греции не заикается.
Вы людей в заблуждение вводите, как будто нынешняя "молодая гвардия" = "Молодой Гвардии" Краснодона?
Капиталисты и "ЕР" бы поменяли на "Соцпартию", но подобные эксперименты в бывшем Советском Союзе - смертельны для капиталистов.

И идейных коммунистов намного меньше 7% (членов партии). Но сила не в их количестве, а их идее и самоотречении.

C нами с 19.08.2007 Репутация: **96.4**

Александра_Захар писал(а):

А правда? ... смотрите ответ Данилы Багрова американцу в фильме "Брат-2"
"Вот ты обманул кого, денег нажил, и чего - сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нету!"

Вроде взрослый человек, а в сказки верите.

Александра_Захар писал(а):

И идейных коммунистов намного меньше 7% (членов партии). Но сила не в их количестве, а их идее и самоотречении.

О да в их идейности такая сила. Весело

Поставьте перед едущим катком человек 5 с идеей и посмотрите кто сильнее будет безыдейный каток или пяток бравых коммунистов.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

linch писал(а):

Александра_Захар писал(а):

А земля в аренде. Владельцы земли не работают, но получают ренту.

вот этот пункт у комуняк меня всегда удивлял-с чего вдруг, заработав деньги и купив собственность, я не могу эту самую собственность сдавать в аренду и иметь с этого доход???

А тут моего ответа будет недостаточно. Достаточно будет, когда Вы честно проработаете всю жизнь и не сможете владеть собственностью, чтобы сдавать её в аренду. Как это есть на самом деле с большинством населения Земли.
И с чего вдруг Вам придётся кормить бездельника?

Собственность, которая сдаётся в аренду сама по себе ничего не даёт арендодателю. Арендодателю даёт результат только труд на арендуемой собственности.
Люди рождены на этой земле равными и только собственность, которая используется на для личных нужд, делит людей на эксплуататоров и эксплуатируемых.
Если Вам нужно это деление - Вы никогда не поймёте "коммуняк". Если же эксплуатация человека человеком Вам протитвна Вы осознаете и цель частнособственнической политики и установите причинно-следственную связь между ней и теми бедами, которые происходят в нашей стране в последние годы.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

glik12 писал(а):

Александра_Захар писал(а):

КПРФ хоть красным словом, но озвучивает правду

Смешно. Активы, которыми Геннадий Андреич владеет знаете? На Кипре просто с ним пересекался. Улыбочка

В нашем правовом и свободном государстве владение активами не запрещено законом. Не так ли? Подмигивание

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Flame13 писал(а):

О да в их идейности такая сила. Весело

Поставьте перед едущим катком человек 5 с идеей и посмотрите кто сильнее будет безыдейный каток или пяток бравых коммунистов.

Сам по себе каток не едет. Им кто-то управляет. Ваша метафора "хромает"

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Flame13 писал(а):

Александра_Захар писал(а):

А правда? ... смотрите ответ Данилы Багрова американцу в фильме "Брат-2"
"Вот ты обманул кого, денег нажил, и чего - сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нету!"

Вроде взрослый человек, а в сказки верите.

Очень хорошо, что в остальном возражений не последовало.

C нами с 19.08.2007 Репутация: **96.4**

Александра_Захар писал(а):

А тут моего ответа будет недостаточно. Достаточно будет, когда Вы честно проработаете всю жизнь и не сможете владеть собственностью, чтобы сдавать её в аренду. Как это есть на самом деле с большинством населения Земли.
И с чего вдруг Вам придётся кормить бездельника?

Ну да вот досталась вам в наследство квартира. И почему нельзя сдавать ее какойто семье, которой не по средствам купить свою?

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Александра_Захар писал(а):

Сам по себе каток не едет. Им кто-то управляет. .

А разница? Да и можно просто запустить, а он сам едет. Подмигивание

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Александра_Захар писал(а):

В нашем правовом и свободном государстве владение активами не запрещено законом. Не так ли?

Слава богу. Поэтому и коммунизма Вашего Вам не видать. Никогда Ваши вожди уже не откажуться от спокойной жизни латифундиста! Улыбочка

Сдавая честно заработанные земли в аренду адептам коммунизма для выращивания морковки. Красной! Улыбочка

Александра_Захар писал(а):

и теми бедами, которые происходят в нашей стране в последние годы.

А что за беды в Вашей стране приключились? У нас, в РФ, вроде все нормально. Уж получше чем в совке на порядки - точно!

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Flame13 писал(а):

Ну да вот досталась вам в наследство квартира. И почему нельзя сдавать ее какойто семье, которой не по средствам купить свою?

Если какой-то семье (человеку) не по средствам (или состоянию здоровья) купить своё жильё, им обеспечивает государство. Это и есть социализм. Но если он тунеядец (т.е. трудоспособный человек, но ленивый) - пусть живёт в бараке.

И сама постановка: "Ну да вот досталась вам в наследство квартира" - результат приватизации. Именно для этого её и делали, чтобы вопрос социального расслоения общества стал сам собой разумеющимся. И следствие - снижение рождаемости, чтобы наследнику было выгодно сдавать наследованную квартиру. В масштабах народа - это беда, которой Glik12 делает вид, что не замечает.

C нами с 19.08.2007 Репутация: **96.4**

Александра_Захар, при чем тут рождаемость, че вы ахинею несете.

Александра_Захар писал(а):

Если какой-то семье (человеку) не по средствам (или состоянию здоровья) купить своё жильё, им обеспечивает государство. Это и есть социализм. Но если он тунеядец (т.е. трудоспособный человек, но ленивый) - пусть живёт в бараке.

Эммм то есть у нас социализм сейчас? Хорошо работаешь имеешь свое жилье, нет качюешь.

Александра_Захар писал(а):

Именно для этого её и делали, чтобы вопрос социального расслоения общества стал сам собой разумеющимся.

Даже в совке квартиры направо и налево, просто так не раздавали. А если я ее купил, то почему не могу распоряжаться так, как мне заблагорассудится.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

glik12 писал(а):

А что за беды в Вашей стране приключились? У нас, в РФ, вроде все нормально. Уж получше чем в совке на порядки - точно!

Вот именно, что "вроде".
А "Порядки" устраивают меньшинство - посмотрите опрос.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Цитата:

- это беда, которой Glik12 делает вид, что не замечает.

Я не делая вид. У меня просо нет этой беды. С рождаемостью у меня все в порядке. Что у Вас творится с этим вопросом, и у всех остальных - мне глубоко...без разницы. Весело

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

[quote="Flame13"]

Александра_Захар писал(а):

Если какой-то семье (человеку) не по средствам (или состоянию здоровья) купить своё жильё, им обеспечивает государство. Это и есть социализм. Но если он тунеядец (т.е. трудоспособный человек, но ленивый) - пусть живёт в бараке.

Эммм то есть у нас социализм сейчас? Хорошо работаешь имеешь свое жилье, нет качюешь.

Нет, чаще всего, если сейчас хорошо обманешь - имеешь жильё (за крайне редкими исключениями). Весь остальной труд напрямую зависит от степени обмана. В итоге, кто хорошо работает совсем необязательно имеет достойную жизнь.
Какой же это социализм?

Flame13 писал(а):

Даже в совке квартиры направо и налево, просто так не раздавали.
А если я ее купил, то почему не могу распоряжаться так, как мне заблагорассудится.

Не раздавали, потому что нечего было раздавать: "спасибо" гитлеру.
Почему же не можете, как раз сейчас Вы можете. Но покупка жилья нужна для проживания. А не для наживания. Если у Вас много денег - приобретайте более достойное жильё. НО ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ.
И таков закон социализма. И многим, кому это не нравится со временем убеждаются, что это наиболее гуманно и цивилизованно.
Но пока довольствуйтесь законами капитализма.
Время покажет, что ИСТИНА?

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

glik12 писал(а):

Цитата:

- это беда, которой Glik12 делает вид, что не замечает.

Я не делая вид. У меня просо нет этой беды. С рождаемостью у меня все в порядке. Что у Вас творится с этим вопросом, и у всех остальных - мне глубоко...без разницы. Весело

Ну тогда зачем Вы обсуждаете эту тему? Вам она должна быть "без разницы".
Язык