|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 » |
|
|
Социализм - это |
1. практически ничего хорошего, "вчерашний день" |
|
8% |
[ 37 ] |
2. утопия |
|
18% |
[ 77 ] |
3. не лучше и не хуже капитализма |
|
9% |
[ 38 ] |
4. повод, чтобы коммунисты забрали власть |
|
7% |
[ 31 ] |
5. справедливое общество завтрашнего дня |
|
47% |
[ 197 ] |
6. другое мнение |
|
8% |
[ 34 ] |
|
Всего проголосовало : 414 |
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
ЭСЭР писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
Пролетариат в России только зарождается, и он имеет право сомневаться.
|
В переводе с латинского это означает "неимущие". Мир уже достиг такого потенциала, чтобы каждого сделать имущим. Но со старой цивилизационной парадигмой сделать это будет невоможно. Не будет в будущем никакого пролетариата как движущей силы. Переход в новое качество возможен через изменённое сознание "имущих", которые заставят свою собственность служить гражданам. Но если это произойдёт, то зачем тогда государство. А вместе с ним и "классический" коммунизм.
Коммунистам не хватает знаний по основам цивилизации. Истмат верен ровно наполовину (собственность -> классы). Но без второй части ничего не получится. И ничего бы не случилось в прошлом. В смысле не возникло бы государство, а мы б тут не спорили об идеалах.
|
Да, но только в том случае, когда кто-то называет пролетариев - "неимущими", забывая, что пролетарий -
1. Не имеет (лишается) собственности на средства производства,
2. Не бомжует или попрошайничает, а продаёт свою рабочую силу (физическую или умственную).
3. Понимает, что буржуй, а не другая нация, другой пол, другая планета и т.п. его дурачит.
п.п. 1-2 сделает сама буржуазия.
п.3. сделают комми.
Если исключить п.3, то вывод на братоубийственную войну напрашивается сам собой (смотри соседние темы).
Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Шляхтич писал(а): |
Цитата: |
Да, мы действительно хотим это сделать
|
вот-вот, с этой тряхомудией вперёд - на выборы. Треск обеспечен.
|
Тогда выдвигайтесь вы, типа: националисты. Только не забудьте перелогиниться перед этим.
Национализм только тогда прогрессивен, когда обогащает мировую культуру, науку и эстетику своими достижениями.
В других случаях он перерождается в нацизм, который, доверяя капитализму, рвёт на части мирный уклад любого народа.
Желаю Вам, Шляхтич-Ниссан, не пострадать в случае, если комми будут физически истреблены.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: -6.7
|
|
Андрей_Игнатов писал(а): |
можно назвать как угодно, но ЭТО будет строится на коммунистических принципах
|
Это Вы про 21 декабря что ли?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
Андрей_Игнатов писал(а): |
Тогда выдвигайтесь вы, типа: националисты.
|
я социалист, батенька. Ваша желчь может вам ещё пригодится, не расстрачивайте её попусту.
Андрей_Игнатов писал(а): |
Желаю Вам, Шляхтич-Ниссан, не пострадать в случае, если комми будут физически истреблены
|
Господи что у вас в голове? Какая феерическая каша! Вы всё боретесь с контреволюцией? Бедняга, явки-пароли...
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
glik12 писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
можно назвать как угодно, но ЭТО будет строится на коммунистических принципах
|
Это Вы про 21 декабря что ли?
|
А что будет 21-го? Великая декабрьская социалистическая революция? Это Вам в Израиле нашептали друзья? поделитесь, почувствуйте себя Штирлицом.
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Шляхтич писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
Тогда выдвигайтесь вы, типа: националисты.
|
я социалист, батенька. Ваша желчь может вам ещё пригодится, не расстрачивайте её попусту.
|
социалист? - создай тему про социалистов и посмотрим, насколько она имеет аргументацию.
Создание компартии напрямую связано с рождением пролетариев. В СССР пролетариев не стало. Актуальность компартии угасла. Сегодня пролетариев - с каждым днём всё больше.
А социалисты? хз, кто это такие?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.12.2010 Репутация: 221.8
|
|
Андрей_Игнатов писал(а): |
буржуй, а не другая нация, другой пол, другая планета и т.п. его дурачит
|
Оставили бы в покое буржуа, нынче это такой же фантом, как и пролетариат. Когда аристократия окончательно деградирует, её место займёт нетократия.
А коммунисты будут к этому не готовы. ))
|
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: -6.7
|
|
Андрей_Игнатов писал(а): |
А что будет 21-го? Великая декабрьская социалистическая революция? Это Вам в Израиле нашептали друзья? поделитесь, почувствуйте себя Штирлицом.
|
Конец света у нас запланирован. Примерно тоже самое, что коммунистическая идея. )
Израиль страна очень самобытная и прикольная. Не нравится только тем, что уж очень Ваши идеи очень популярны... Не столь радикальные как у вас, но все же левизна сплошная...
Долго смеялся, когда в одном не большом городке, относительно небольшом, примерно как Жуковский увидел табличку - "Союз ветеранов советской милиции!" )
Но, в этом городке, он не на берегу реки, а в пустыне находится, вода опресненная с моря - 3 муниципальных бассейна, громадный городской аквапарк, манеж с искусственным льдом - это все бесплатное, кроме аквапарка.... Построенное просто на голых камнях.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
glik12 писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
А что будет 21-го? Великая декабрьская социалистическая революция? Это Вам в Израиле нашептали друзья? поделитесь, почувствуйте себя Штирлицом.
|
Конец света у нас запланирован. Примерно тоже самое, что коммунистическая идея. )
Израиль страна очень самобытная и прикольная. Не нравится только тем, что уж очень Ваши идеи очень популярны... Не столь радикальные как у вас, но все же левизна сплошная...
Долго смеялся, когда в одном не большом городке, относительно небольшом, примерно как Жуковский увидел табличку - "Союз ветеранов советской милиции!" )
Но, в этом городке, он не на берегу реки, а в пустыне находится, вода опресненная с моря - 3 муниципальных бассейна, громадный городской аквапарк, манеж с искусственным льдом - это все бесплатное, кроме аквапарка.... Построенное просто на голых камнях.
|
Спасибо, glik12, очень в тему!
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
Андрей_Игнатов писал(а): |
социалист? - создай тему про социалистов и посмотрим, насколько она имеет аргументацию.
|
зачем мне это надо? Пусть уж лучше продолжается здесь клоунада Я не настолько озабочен пламенной борьбой с проклятым капитализмом.
Андрей_Игнатов писал(а): |
Сегодня пролетариев - с каждым днём всё больше.
|
мантры такие мантры... Прям пролетарии спят и видят - наша цель коммунизм, бу-бу-бу. Да плевать им на вас!
Андрей_Игнатов писал(а): |
Актуальность компартии угасла.
|
надеюсь, навсегда
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Андрей_Игнатов писал(а): |
Спасибо, glik12, очень в тему!
|
действительно, в тему - как хорошо тешить себя иллюзиями израильской дейтствительности. А правда в том, что государство Израиль заботится о своих гражданах. Только для этого коммунизм Кнессету не нужен
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: -6.7
|
|
Андрей_Игнатов писал(а): |
Сегодня пролетариев - с каждым днём всё больше.
|
Это которым нечего терять, кроме цепей? Нет их вообще. Вымерли пролетарии как класс.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
ЭСЭР писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
буржуй, а не другая нация, другой пол, другая планета и т.п. его дурачит
|
Оставили бы в покое буржуа, нынче это такой же фантом, как и пролетариат. Когда аристократия окончательно деградирует, её место займёт нетократия.
А коммунисты будут к этому не готовы. ))
|
Понятие "аристократия" и "нетократия" - абстрактно, спорно. Очередной стопитцотпятый термин для разногласий, типа "пятой колонны".
Не произошло на этой земле на 200 лет ничего нового, что не разделяло бы людей на собственников средств производства и наёмных работников. Первые - буржуа. Вторые - потенциальные пролетарии. почему потенциальные? Очень просто: они станут пролетариями лишь тогда, когда осознают эксплуатацию со стороны первых. И потихонечку-потихонечку - осознают. Цель комми - не захватить власть у капиталистов, а сформировать наёмных работников в класс пролетариата, чтобы именно те, кто создают блага, смогли управлять своей жизнью.
Поэтому коммунистам не требуется подготовка к каким-то там надуманным переходам от аристократии к нетократии.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
glik12 писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
Сегодня пролетариев - с каждым днём всё больше.
|
Это которым нечего терять, кроме цепей? Нет их вообще. Вымерли пролетарии как класс.
|
Верно, но именно буржуазная конкуренция, обогащая одних, но разоряя других создаёт потенциальных пролетариев, у которых кроме долгов (цепей) ничего нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
Андрей_Игнатов писал(а): |
а сформировать наёмных работников в класс пролетариата
|
это что-то типа той безумной идеи об экспорте революций? Когда европейские пролетарии надавали пинков коммунистам
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Андрей_Игнатов писал(а): |
создаёт потенциальных пролетариев
|
эта идея-фикс пуста, с какой стати рабочий станет обращать внимание на красных маргиналов? Пусть даже они ему станут доказывать свои постулаты о том. что он, де уже пролетарий, вот смех Комми такие забавные, сидят в выгребной яме и тщатся оттуда вещать
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
Шляхтич писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
а сформировать наёмных работников в класс пролетариата
|
это что-то типа той безумной идеи об экспорте революций? Когда европейские пролетарии надавали пинков коммунистам
|
Некоторые стали называть себя европейскими пролетариями просто от нефиг делать. И пинки у них настолько чувствительные, что вся Европа просто хочет выучить русский язык, чтобы оценить смачность подобных пинков
|
самобичевание.JPG - Просмотров: 17
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.12.2010 Репутация: 221.8
|
|
Андрей_Игнатов писал(а): |
Понятие "аристократия" и "нетократия" - абстрактно, спорно.
|
Власть на планете Земле тоже абстракция? Аполитично рассуждаете, товарищ!
Андрей_Игнатов писал(а): |
Поэтому коммунистам не требуется подготовка к каким-то там надуманным переходам от аристократии к нетократии.
|
Ну, в своё время роялисты (дворяне) посмеивались над помещиками и буржуа, собравшимися под знамёнами английского парламента, над фрондой парижан. А что потом? Не застревайте в прошлом, именно этим качеством прославился Карл Маркс. Догматы научного коммунизма больше не работают.
|
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
Андрей_Игнатов, я не пойму поток вашего сознания. Приведите мысли в порядок и напишите что-нибудь удобоваримое для понимания - не ваши аллегории, понятные лишь вам же.
P.S. Cмотрю, вас задело. Рад.
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
ЭСЭР писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
Понятие "аристократия" и "нетократия" - абстрактно, спорно.
|
Власть на планете Земле тоже абстракция? Аполитично рассуждаете, товарищ!
Андрей_Игнатов писал(а): |
Поэтому коммунистам не требуется подготовка к каким-то там надуманным переходам от аристократии к нетократии.
|
Ну, в своё время роялисты (дворяне) посмеивались над помещиками и буржуа, собравшимися под знамёнами английского парламента, над фрондой парижан. А что потом? Не застревайте в прошлом, именно этим качеством прославился Карл Маркс. Догматы научного коммунизма больше не работают.
|
Дык, рад бы не застревать, но нового пока что никто не предоставил. Более того, то, что некоторые называют заплесневелыми догмами К.Маркса - на самом деле - есть скачок через эпоху вперёд.
Зы. понятие "научного коммунизма" ввёл какой-то хрыч в 60-х, который полный дебил. И куча дебилов пыталась этот термин притворить в жизнь.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Шляхтич писал(а): |
Андрей_Игнатов, я не пойму поток вашего сознания. Приведите мысли в порядок и напишите что-нибудь удобоваримое для понимания - не ваши аллегории, понятные лишь вам же.
P.S. Cмотрю, вас задело. Рад.
|
Видео по теме диамата будет 8 декабря. Ещё больше порадуетесь.
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 »
|
|