unsorted ~ Ревность

Возраст: 30 C нами с 17.09.2005 Репутация: **110.4**

Ни разу не видела, чтобы дикая ревность была беспочвенна. По-любому в этом вина того, кого ревнуют. Не вижу ничего плохого в том, чтобы посвятить в свои дела, рассказать, куда, зачем и почему пошла, когда вернусь, периодически позванивать и держать в курсе событий... Сама ревнивая до безобразия, но признавать этого тоже не стесняюсь, как здесь уже писали выше, это проявление любви и собственности, своё делить ни с кем не буду. Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

Цитата:

Я например ну очень ревнивый и не вижу в этом ни чего плохого! По мне так это проявление любви, ну или собственности (кто как хочет).

ТаКаЯ писал(а):

Сама ревнивая до безобразия, но признавать этого тоже не стесняюсь, как здесь уже писали выше, это проявление любви и собственности, своё делить ни с кем не буду.

Это не проявление любви! Инстинкт собственника - да, не более! Но это далеко не любовь!!!!!!!
Я тоже оч ревнивая, но ненавижу в себе это и считаю жутким пороком. Это проявление слабости, но никак не силы духа. Свое, мое... это ужасно на самом деле. Стараюсь это скрывать и бороться. И никогда не опускалась до проверок, контроля и прочей жути. Как это делают мужчины-собственники.

ТаКаЯ писал(а):

Ни разу не видела, чтобы дикая ревность была беспочвенна.

Такое бывает!

ТаКаЯ писал(а):

По-любому в этом вина того, кого ревнуют.

НЕТ!

ТаКаЯ писал(а):

Не вижу ничего плохого в том, чтобы посвятить в свои дела, рассказать, куда, зачем и почему пошла, когда вернусь, периодически позванивать и держать в курсе событий...

Пипец.... отчитываться по полной программе...

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

ТаКаЯ писал(а):

Не вижу ничего плохого в том, чтобы посвятить в свои дела, рассказать, куда, зачем и почему пошла, когда вернусь, периодически позванивать и держать в курсе событий...

И почему люди всё время путают то, что они могут сделать, не напрягаясь, и то, что они могут ТРЕБОВАТЬ от других?.. Сарказм

Можете - рассказывайте, звоните (только не достаньте). Но не ожидайте, что кто-то ещё с радостью будет делать то же самое... есть люди, которых это вообще оскорбляет. И главное: не надейтесь, что вот это "посвящение в планы" и отзвон от чего-то убережет. Тут так: любо учиться доверять друг другу и дай Бог всего самого и никаких бед... либо готовиться жить счастливым рогоносцем, наивно полагающим, что у него "всё под контролем"©

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

momwig писал(а):

И почему люди всё время путают то, что они могут сделать, не напрягаясь, и то, что они могут ТРЕБОВАТЬ от других?.. Можете - рассказывайте, звоните (только не достаньте). Но не ожидайте, что кто-то ещё с радостью будет делать то же самое... есть люди, которых это вообще оскорбляет.

Разве мы не судим о других по себе? На этом основан широко распространенный принцип: "Не делай другим того, чего не хочешь себе". Один супруг не всегда может требовать от другого рассказа о своих действиях и планах, но почему он не должен этого ожидать на "добровольной" основе? Ведь, вступая в брак они добровольно обещали разделять между собой радости и горести.

momwig писал(а):

И главное: не надейтесь, что вот это "посвящение в планы" и отзвон от чего-то убережет.

Ваше утверждение об отсутствии гарантий успеха, вообще не является критикой обсуждаемых действий, поскольку гарантии успеха невозможны принципиально. Имеет смысл лишь говорить об увеличении или уменьшении вероятности положительного результата. Не проявляя своего интереса к действиям партера, супруг демонстрирует ему свое безразличие. А если супругу безразлично, почему бы его партнеру не завести приятные шашни на стороне?

momwig писал(а):

Тут так: любо учиться доверять друг другу и дай Бог всего самого и никаких бед... либо готовиться жить счастливым рогоносцем, наивно полагающим, что у него "всё под контролем"©

Безграничное доверие к партнеру нисколько не гарантирует отсутствие рогов и имеет не меньшую степень наивности.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

DarkShura писал(а):

Разве мы не судим о других по себе? На этом основан широко распространенный принцип: "Не делай другим того, чего не хочешь себе". Один супруг не всегда может требовать от другого рассказа о своих действиях и планах, но почему он не должен этого ожидать на "добровольной" основе? Ведь, вступая в брак они добровольно обещали разделять между собой радости и горести.

Как-то у Вас тут всё перемешалось... "не делай того ,чего не хочешь себе" - это одно, а судить другого по своим "меркам" - другое, и вообще дело нехорошее. Мы, конечно, не всегда можем абстрагироваться от собственных жизненных установок, но я лично стараюсь помнить, что другой человек может видеть всю ту же жизнь слегка в ином ракурсе.

А ожидать - можем. И любые выводы делать, не получив ожидаемого - тоже. Тут полная свобода, конечно.

DarkShura писал(а):

Ваше утверждение об отсутствии гарантий успеха, вообще не является критикой обсуждаемых действий, поскольку гарантии успеха невозможны принципиально

Нет, вот именно поэтому оно критикой и является. Совершать бесполезные действия, которые, возможно, оскорбляют - вдвойне бессмысленно.

DarkShura писал(а):

Не проявляя своего интереса к действиям партера, супруг демонстрирует ему свое безразличие.

Вы опять путаете - проявление интереса и перлюстрацию.

DarkShura писал(а):

Безграничное доверие к партнеру нисколько не гарантирует отсутствие рогов

А кто сказал что-то другое?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

momwig писал(а):

.. проявление интереса и перлюстрацию.

например, жена целый день не звонила. Позвонить ей и спросить "у тебя всё в порядке?" - это проявление интереса, а добавить "а где ты и с кем?" - это уже перебор и оскорбление? п.с. жена ,конеч, тож хороша: куда-то смылась на целый день и не звонит.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

BLiSS, вообще я имел ввиду "клавиатурных шпионов", чтение смсок, взламывание аккаунтов в соцсетях и т.п. Позвонить и спросить "ты где?" в определенных ситуациях оправдано, если это не превращается опять же в "отчет" о местоположении раз в 15 минут. Ну и - да, "а с кем?", особенно повторяющееся из раза в раз, вполне может достать. И, думаю, скоро.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

momwig, а приучить себя сразу ,не дожидаясь вопроса (который потом достанет по самые помидоры), говорить с кем ты, нельзя?)

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

BLiSS, да ради Бога, хочется учить себя чему-то - можно и научить. Это же всё равно не меняет ничего. Понимание, что ты предвосхищаешь вопрос, который мог бы ещё и не прозвучать, вполне может достать не хуже самого вопроса.

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

momwig писал(а):

Как-то у Вас тут всё перемешалось... "не делай того ,чего не хочешь себе" - это одно, а судить другого по своим "меркам" - другое, и вообще дело нехорошее.

Перемешалось? По-моему, принцип "не делай того ,чего не хочешь себе" порождается убеждением, что другой человек не хочет того же самого, чего не хочешь ты сам. Если этот принцип признавать верным, то применение к другим собственных мерок вполне нормально в повседневной жизни. Когда я писал, что мы "судим о других по себе", я не имел ввиду юридический смысл этого слова. Я имел ввиду понимание поведения других людей.

momwig писал(а):

DarkShura писал(а):

Ваше утверждение об отсутствии гарантий успеха, вообще не является критикой обсуждаемых действий, поскольку гарантии успеха невозможны принципиально

Нет, вот именно поэтому оно критикой и является.

В определенном смысле - да. Например, электрочайники ломаются. Но критиковать их за это бессмысленно, поскольку ломаются чайники всех марок. Имеет смысл критиковать чайник определенной марки, когда он ломается быстрее чайников других марок.

momwig писал(а):

Совершать бесполезные действия, которые, возможно, оскорбляют - вдвойне бессмысленно.

Если действия уменьшают вероятность нежелательных событий, то это полезные действия.

momwig писал(а):

DarkShura писал(а):

Не проявляя своего интереса к действиям партнера, супруг демонстрирует ему свое безразличие.

Вы опять путаете - проявление интереса и перлюстрацию.

Я не путаю. Где я писал о перлюстрации? Любое действие может быть полезным только тогда, когда соответствует чувству меры. Следует именно проявлять интерес, но не демонстрировать недоверия.

momwig писал(а):

DarkShura писал(а):

Безграничное доверие к партнеру нисколько не гарантирует отсутствие рогов

А кто сказал что-то другое?

Вы противопоставляли наличие доверия и наличие рогов:

momwig писал(а):

Тут так: любо учиться доверять друг другу и дай Бог всего самого и никаких бед... либо готовиться жить счастливым рогоносцем, наивно полагающим, что у него "всё под контролем"©

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

DarkShura писал(а):

По-моему, принцип "не делай того ,чего не хочешь себе" порождается убеждением, что другой человек не хочет того же самого, чего не хочешь ты сам.

Да всё проще гораздо. Не стоит усложнять смысла. Это всего лишь означает, что не следует делать плохо кому-то ибо сам ты не хочешь ведь чтобы делали плохо тебе. Это вовсе не означает, что если ты сам принципиально не берешь денег в долг, то и давать никому не должен ни в коем случае Улыбочка

С тем, как и о ком мы судим это ну никак не связано.

DarkShura писал(а):

В определенном смысле - да. Например, электрочайники ломаются. Но критиковать их за это бессмысленно, поскольку ломаются чайники всех марок

Не-не не... ломаются чайники всех марок. И именно поэтому бессмысленно царапать чайник гвоздем "в профилактических целях" ибо никакой профилактики тут нет. Как-то так.

DarkShura писал(а):

Если действия уменьшают вероятность нежелательных событий

Ну так в том и дело же ,что они не уменьшают ничего. А при определенном складе характера партнера ещё и увеличить могут.

DarkShura писал(а):

Где я писал о перлюстрации?

Не Вы. Но Вы ведь отреагировали на мою фразу, которая была изначально ответом на пост "третьего лица" ,в котором о перлюстрации именно речь и шла.

DarkShura писал(а):

Вы противопоставляли наличие доверия и наличие рогов

Я ничего не противопоставлял. Я сказал: "дай Бог", это пожелание. Потому что когда люди стремятся относиться друг к другу по-человечески, хочется пожелать им счастья. А любому, кто просматривает телефоны, письма и пр. я - да, желаю рогов. Улыбочка

Но это не значит, что они у него будут, так же как первый вариант - не гарантия их отсутствия.

C нами с 20.01.2009 Репутация: **109.9**

Ревность - это естественное желание найти неизвестную в уравнении. Тот, кто ревнует - решает уравнение, а тот к кому ревнуют - это уравнение задал и либо будет помогать решить или задавать в уравнение новые неизвестные.

Особо глупо наделять ревнующего чертами собственника - собственностью распоряжаются: Решение уравнения не даст никакого права собственности над задавшим это уравнение - оно просто исключит возможность обмана и основание для сомнений или подтвердит сомнения и на основании этих данных уже можно принимать решение - уйти или остаться.

Подозреваемый всегда должен идти на компромисс к ревнующему - и если вместо компромисса ревнующего пытаются обличить в чувстве собственичества и другом, то вероятность неискренности подозреваемого возрастает.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

tornado, давайте всё-таки различать естественные желания и реакции и болезненную подозрительность усугубленную комплексами. А про компромиссы и обличение по сути-то всё верно.

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

Не испытываю чувства ревности. Если сейчас твой партнер с другой, то, может, туда ему и дорога? Улыбочка

C нами с 20.01.2009 Репутация: **109.9**

Enigma писал(а):

Потому что она захотела другого

Хотеть и любить - это абсолютно разные желания, разные краски на палитре чувств.

Enigma писал(а):

Слежка за любимой, тотальный контроль, унижение своим недоверием - такое же предательство.

На не удобренной почве не взойдет росток. Одно дело когда под подозрением нет веских оснований, но если они есть? По Вашему это приемлемо - жить с этим и ничего не попытаться предпринять?

Что касается проверок на верность (слежки-прослушки и т.п.), не факт что это будет в открытую - человек которого ревнуют - не должен этого заподозрить иначе концы в воду.
Он/она об этом либо не узнает вообще, либо будет поставлен/на перед фактом - и останется только сказать друг другу прощай.

Опять же "унижение своим недоверием" - не доверие есть по умолчанию - а доверие надо заработать заслужить - оно не свалится с кондачка.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

momwig писал(а):

tornado, давайте всё-таки различать естественные желания и реакции и болезненную подозрительность усугубленную комплексами. А про компромиссы и обличение по сути-то всё верно.

Т.е. поучается ревность ревности рознь - есть "здоровая" ревность и "больная"?