|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754 » |
|
|
Поддерживаете ли вы (жители Жуковского и Раменского, а также близлежащих населённых пунктов) деятельность международного аэропорт "Жуковский", а также дальнейшие планы по его развитию в непосредственной близости от вас? |
Да, я поддерживаю. Это новые рабочие места, инвестиции в район и город, развитие территорий |
|
41% |
[ 176 ] |
Нет, я категорически против. Это вред для экологии, шум аэродрома, транзитные пассажиры, падение цен на нашу недвижимость. |
|
50% |
[ 214 ] |
Затрудняюсь ответить/меня данный вопрос не волнует |
|
8% |
[ 37 ] |
|
Всего проголосовало : 427 |
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 08.03.2011 Репутация: 2.1
|
|
Основные аргументы противников проекта аэропорта в Жуковском
1. Увеличение заболеваемости и смертности.
Научный факт. Одна из работ: «Aircraft Noise, Air Pollution, and Mortality From Myocardial Infarction», ISSN: 1044-3983/10/2106-0829.
Были проанализированы данные о 4,6 млн.человек старше 30 лет в течении более пяти лет, в том числе данные о 15 532 смертях от инфаркта миокарда.
Установлена связь между шумом от самолетов и смертностью от инфаркта. Эта связь усиливается при увеличении уровня шума и продолжительности воздействия. Смертность увеличивается в 1,5 раза для людей, проживающих более 15 лет в зоне с уровнем шума большем 60дБА.
Болезни сердца – не единственное негативное следствие. Расстройство сна, вызванное ночными полетами, увеличивает спектр от диабета до роста несчастных случаев.
Люди, проживающие в зонах с высоким уровнем шума, будут чаще болеть, продолжительность их жизни сократится.
2. Снижение стоимости жилой недвижимости.
При прочих равных условиях, стоимость жилой недвижимости вблизи аэропорта ниже. Например, статья «Где в ближайшем Подмосковье шумно от взлетающих самолетов».
Владельцы жилой недвижимости понесут потери, связанные со снижением стоимости и/или с необходимыми вложениями в повышение шумозащиты.
3. Миграция людей с образованием.
В работе «Aircraft Noise, Air Pollution, and Mortality From Myocardial Infarction» отмечается тот факт, что «с ростом воздействия шума, уменьшается число людей с высшим образованием и растет число безработных, иностранных подданных и людей, живущих в неотремонтированном жилье».
Высоклассные и образованные специалисты, востребованные на рынке, хорошо зарабатываюшие и ценящие качество жизни, будут уезжать из города.
4. Согласно схеме зон с особыми условиями, опубликованной на странице «Генеральный план» сайта наукоград Жуковский www.zhukovskiy.ru/index.php/nash-gorod/generalnyj-plan-goroda часть домов на улицах Гризодубовой, Левченко, Федотова находятся в зонах, которые по действующему ГОСТ 22283-2014 (Шум авиационный) относятся к непригодным для жилой застройки.
5. Планы аэропорта предполагают увеличение пассажиропотока до 12 млн.человек в год. При загрузке самолета 150 пассажиров, это означает 219 взлетов/посадок ежедневно. Аэропорт планирует развивать и грузоперевозки. Это еще увеличит количество взлетов и посадок. При 16-часовом режиме это соответствует 1 пролету в три минуты. Ежедневный транзит пассажиров составит около 33 тысяч человек. Город ожидает транспортный коллапс с резким увеличением выхлопных газов и шума на автодорогах. Что опять же будет работать на усиление последствий, перечисленных в пунктах 1-3.
6. Решение транспортных проблем аэропорта предполагается за счет бюджетных средств. Это деньги налогоплательщиков, которые отберут у медицины и образования и отдадут владельцам аэропорта.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 14.02.2009 Репутация: 86.3
|
|
Цитата: |
Надежда, а у вас в этом есть уверенность? Интересно, что за рычаги
|
Уверенность есть, а рычаги обычные - долго и упорно бить по одному и тому же месту, а именно - по администрации Президента, так как закон на стороне жителей, которых никто не спросил - нужен им этот аэропорт или нет.
|
_____________________________ Не продаюсь и не покупаюсь.
Надежда Тарасова
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 32 C нами с 11.10.2007 Репутация: 50.2
|
|
freshair писал(а): |
которых никто не спросил - нужен им этот аэропорт или нет.
|
Кажется, тут кто-то утверждал что слушания были по строительству терминала. Скорее всего с точки зрения закона все чисто. (а то что "сарай в поле" и аэропорт это разные вещи, то это можно и умолчать) Другой вопрос, что документы, подтверждающие допустимые нормы загрязнений (шум, выбросы), неоднозначны. Как я вижу нас спасет либо особо честный чиновник, который не допустит оформление этих документов задним числом, либо недоходность проекта, уменьшение финансирования за счет государства. Как подтверждают протесты против вырубки леса (чтобы развернуть стадион, построить никому ненужную дорогу), никакие митинги и протесты не помогут.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 24.03.2009 Репутация: 77.9
|
|
Devchushka писал(а): |
freshair писал(а): |
которых никто не спросил - нужен им этот аэропорт или нет.
|
Кажется, тут кто-то утверждал что слушания были по строительству терминала. Скорее всего с точки зрения закона все чисто. (а то что "сарай в поле" и аэропорт это разные вещи, то это можно и умолчать) Другой вопрос, что документы, подтверждающие допустимые нормы загрязнений (шум, выбросы), неоднозначны. Как я вижу нас спасет либо особо честный чиновник, который не допустит оформление этих документов задним числом, либо недоходность проекта, уменьшение финансирования за счет государства. Как подтверждают протесты против вырубки леса (чтобы развернуть стадион, построить никому ненужную дорогу), никакие митинги и протесты не помогут.
|
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/37500/
Позволю цитату "Публичные слушания по строительству Рампорта начались 20 августа (2015) в 15.00 в будний день, что ограничило количество присутствующих. Однако была и другая причина: многие посчитали бессмысленным давать оценку проекту, по которому уже давно идет строительство"
И особенно доставляет последний абзац.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 14.02.2009 Репутация: 86.3
|
|
Можно любые цитаты приводить, даже литовских газет, но цифры на публичные слушания были предоставлены только по зданию терминала.
|
_____________________________ Не продаюсь и не покупаюсь.
Надежда Тарасова
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 49 C нами с 19.11.2012 Репутация: 26.8
|
|
freshair писал(а): |
Цитата: |
Надежда, а у вас в этом есть уверенность? Интересно, что за рычаги
|
Уверенность есть, а рычаги обычные - долго и упорно бить по одному и тому же месту, а именно - по администрации Президента, так как закон на стороне жителей, которых никто не спросил - нужен им этот аэропорт или нет.
|
Давайте предположим, что жителей решили спросить и они ответили, что НЕ против аэропорта. Вы смиритесь и перестанете выступать против аэропорта?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 14.02.2009 Репутация: 86.3
|
|
Папирус писал(а): |
Давайте предположим, что жителей решили спросить и они ответили, что НЕ против аэропорта. Вы смиритесь и перестанете выступать против аэропорта?
|
Разумеется, ведь на общественные обсуждения предоставят цифры по аэропорту, и если ничего жителям не угрожает и большинство за аэропорт, то у меня не будет законных оснований для защиты своих предпочтений.
|
_____________________________ Не продаюсь и не покупаюсь.
Надежда Тарасова
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 28.08.2014 Репутация: 18.9
|
|
Папирус писал(а): |
предположим, что жителей решили спросить и они ответили, что НЕ против аэропорта
|
Такого вряд ли дождаться, здесь много здравомыслящих людей. Вернее предположить, что большинство будет против аэропорта, а всё остальное будет подтасовкой.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 05.04.2006 Репутация: 131.3
|
|
Мирумир, а результаты голосовалки в этой теме Вам ни о чем не говорят?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 24.03.2009 Репутация: 77.9
|
|
OxyK писал(а): |
Мирумир, а результаты голосовалки в этой теме Вам ни о чем не говорят?
|
Извините, влезу со своими 5 копейками:
Какой смысл в этом голосовании?
Собрались 100 человек и выразили свое мнение? Даже не смешно.
Никто ессно, уже 500 страниц дискуссии не прочитает, так 2-3 последних страницы и все.
Те кто против (и я в том числе), хотят соблюдений действующих порядков и законов, а не каких-то там левых отписок ни о чем.
Как угодно думайте, но я не могу понять откуда и как все эти 12 миллионов пассажиров сюда приедут и уедут.
Опять-таки, все эти "бульдоги под ковром" в лице литовских инвесторов и руководства ЛИИ.... То-ли ЛИИ хочет себе деньжат замутить, то-ли "инвесторы" положили лапу на то, что от ЛИИ лет через 15 останется - нам тут непонятно.
Соответственно, все это вранье, все мыслимые нарушения законов лично у меня вызывают стойкое неприятие всей этой затеи с аэропортом. Повторюсь: с дорогой с бубликом - наврали (ее даже в эксплуатацию не могут сдать - позор), с Национальным центром Авиастроения (http://www.ncarussia.ru/) - вранье одно, ничего кроме офиса нет... ну и в таком духе.
Покажите мне эти 800 рабочих мест в Рампорте? (http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/37473/ ) Где это снижение стоимости летного часа в ЛИИ? Какая там работа для студентов МАИ? В шоколаднице что-ли?
В целом пока эта вся затея - муть полная, какие-то люди решают свои бизнес-задачи - а нам тут как на 1 канале ТВ рассказывают как "будет хорошо".
Я вполне доходчиво написал?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 14.02.2009 Репутация: 86.3
|
|
Получен ответ Росавиации, что она не располагает сведениями по аэропорту Жуковский. Как вам такое? Я исполнителю звоню, говорю, что за хрень? Она мне - сейчас идёт процесс переименования. Я ей: "А почему тогда на терминале стоит "Жуковский"?. Она мне: "А вы не смотрите на терминал". Нормально? Я говорю: "Задним числом, что ли, переименование будет"? "Нет, - говорит она. "Не задним". Спрашиваю: "А почему в билетах пишут аэропорт "Жуковский?". Молчит. Спрашиваю: "А почему пишите, что не располагаете сведениями о аэропорте Жуковский тогда?" Молчит. Я ей: "Если не располагаете сведениями, перенаправляйте мой запрос тому, кто этими сведениями располагает. Не доводите до суда". Обещала перенаправить.
|
_____________________________ Не продаюсь и не покупаюсь.
Надежда Тарасова
5.04-2286.pdf - 32.71 Kб
Скачиваний: 36
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 24.03.2009 Репутация: 77.9
|
|
freshair писал(а): |
Получен ответ Росавиации, что она не располагает сведениями по аэропорту Жуковский. Как вам такое? Я исполнителю звоню, говорю, что за хрень? Она мне - сейчас идёт процесс переименования. Я ей: "А почему тогда на терминале стоит "Жуковский"?. Она мне: "А вы не смотрите на терминал". Нормально? Я говорю: "Задним числом, что ли, переименование будет"? "Нет, - говорит она. "Не задним". Спрашиваю: "А почему в билетах пишут аэропорт "Жуковский?". Молчит. Спрашиваю: "А почему пишите, что не располагаете сведениями о аэропорте Жуковский тогда?" Молчит. Я ей: "Если не располагаете сведениями, перенаправляйте мой запрос тому, кто этими сведениями располагает. Не доводите до суда". Обещала перенаправить.
|
Вот Вам во всей красе ситуация. Не смотрите, не знаем, потом, идите.....
Вот как к этому относиться? У нас уже тут аномалия образовывается: несуществующая дорога в несуществующий аэропорт. Отлично!
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 03.03.2009 Репутация: 117.2
|
|
OxyK писал(а): |
Мирумир, а результаты голосовалки в этой теме Вам ни о чем не говорят?
|
В этой теме активно тусуются юзеры, не живущие в Жуковском, но имеющие гешефт с аэропорта. Они и голосуют за.
Это все равно что г-на Сукнова спросить, а вы за вырубку Цаговского леса или против?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 28.06.2016 Репутация: 23
|
|
freshair писал(а): |
Спрашиваю: "А почему в билетах пишут аэропорт "Жуковский?"
|
лично у меня в билете написано было "Раменское")
|
111111.jpg - Просмотров: 66
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 28.08.2014 Репутация: 18.9
|
|
OxyK писал(а): |
Мирумир, а результаты голосовалки в этой теме Вам ни о чем не говорят?
|
Не уверен, что все те, кто проголосовал за аэропорт, являются жуковчанами и живут в Жуковском.
|
Последний раз редактировалось: Мирумир (13 Дек 2016, 14:53), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 28.06.2016 Репутация: 23
|
|
Tatik писал(а): |
В этой теме активно тусуются юзеры, не живущие в Жуковском, но имеющие гешефт с аэропорта. Они и голосуют за.
Это все равно что г-на Сукнова спросить, а вы за вырубку Цаговского леса или против?
|
докажите. Или стандартное пустозвонство?
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754 »
|
|