unsorted ~ Аэропорт "Жуковский"

Возраст: 45 C нами с 08.03.2011 Репутация: **2.1**

Основные аргументы противников проекта аэропорта в Жуковском

1. Увеличение заболеваемости и смертности.
Научный факт. Одна из работ: «Aircraft Noise, Air Pollution, and Mortality From Myocardial Infarction», ISSN: 1044-3983/10/2106-0829.
Были проанализированы данные о 4,6 млн.человек старше 30 лет в течении более пяти лет, в том числе данные о 15 532 смертях от инфаркта миокарда.
Установлена связь между шумом от самолетов и смертностью от инфаркта. Эта связь усиливается при увеличении уровня шума и продолжительности воздействия. Смертность увеличивается в 1,5 раза для людей, проживающих более 15 лет в зоне с уровнем шума большем 60дБА.
Болезни сердца – не единственное негативное следствие. Расстройство сна, вызванное ночными полетами, увеличивает спектр от диабета до роста несчастных случаев.
Люди, проживающие в зонах с высоким уровнем шума, будут чаще болеть, продолжительность их жизни сократится.
2. Снижение стоимости жилой недвижимости.
При прочих равных условиях, стоимость жилой недвижимости вблизи аэропорта ниже. Например, статья «Где в ближайшем Подмосковье шумно от взлетающих самолетов».
Владельцы жилой недвижимости понесут потери, связанные со снижением стоимости и/или с необходимыми вложениями в повышение шумозащиты.
3. Миграция людей с образованием.
В работе «Aircraft Noise, Air Pollution, and Mortality From Myocardial Infarction» отмечается тот факт, что «с ростом воздействия шума, уменьшается число людей с высшим образованием и растет число безработных, иностранных подданных и людей, живущих в неотремонтированном жилье».
Высоклассные и образованные специалисты, востребованные на рынке, хорошо зарабатываюшие и ценящие качество жизни, будут уезжать из города.
4. Согласно схеме зон с особыми условиями, опубликованной на странице «Генеральный план» сайта наукоград Жуковский www.zhukovskiy.ru/index.php/nash-gorod/generalnyj-plan-goroda часть домов на улицах Гризодубовой, Левченко, Федотова находятся в зонах, которые по действующему ГОСТ 22283-2014 (Шум авиационный) относятся к непригодным для жилой застройки.
5. Планы аэропорта предполагают увеличение пассажиропотока до 12 млн.человек в год. При загрузке самолета 150 пассажиров, это означает 219 взлетов/посадок ежедневно. Аэропорт планирует развивать и грузоперевозки. Это еще увеличит количество взлетов и посадок. При 16-часовом режиме это соответствует 1 пролету в три минуты. Ежедневный транзит пассажиров составит около 33 тысяч человек. Город ожидает транспортный коллапс с резким увеличением выхлопных газов и шума на автодорогах. Что опять же будет работать на усиление последствий, перечисленных в пунктах 1-3.
6. Решение транспортных проблем аэропорта предполагается за счет бюджетных средств. Это деньги налогоплательщиков, которые отберут у медицины и образования и отдадут владельцам аэропорта.

Возраст: 41 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.5**

august16082016 писал(а):

то в остатке останется, что ЛИИ - в моих интересах

Ваша фамилия Чемезов? Смешно

Возраст: 49 C нами с 21.07.2015 Репутация: **-21.5**

ussyka писал(а):

Окэ, рветесь так развивать регион, ноу проблем, стройте международный аэропорт за Москварекой! Почему так близко к жилым постройкам? Нам ЛИИ хватает! Для таки "рвущихся" предлогаю открыть специальный микрорайон под глиссадой! Ведь мега перспектива, развития района, инвестиции, дышите глубже на благо Родины, слухайте Весело

За Москвой рекой живут другие индивидуалисты и любители тишины ussykИ! Весело

Придётся возвращаться в пещеры!

C нами с 29.11.2016 Репутация: **2.4**

freshair писал(а):

Victuar писал(а):

для информирования Европейской Комиссии о шуме в среде на территории Латвии."

Может, пора писать в эту комиссию?

Пора, пора, а то там о вас ещё не слышали. Даёшь европейские санкции строителям аэропорта!

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:

august16082016 писал(а):

D_Tremens писал(а):

august16082016 писал(а):

D_Tremens писал(а):

Скажите, а ради ЛИИ, ЦАГИ, ради испытательных и тренировочных полётов вы согласны терпеть шум и дышать керосином?

за себя скажу: лично я не против (а за) ЛИИ, ЦАГИ и испытания, за Авиасалон в Жуковском, т.к. наш город создавался как "город авиации". но против гешефтов предателей и подонков, "удобств", для понаехавших наглых моральных уродов и местных наглых недоумков, за мой счет.

Вот я и не понимаю логики: почему для государственных и окологосударственных "гешефтов" вы готовы терпеть все ужасы "говнопорта", а ради коммерческой авиации - нет? Почему учебные полёты условных китайских военных - благо, а перевозка условных российских туристов - зло? Как-то непоследовательно получается.
А ещё у вас перебор с эпитетами - предатели, подонки, уроды, недоумки... Может, эмоции мешают вам трезво смотреть на вещи?
Конечно, вы можете быть против и имеете право отстаивать свое мнение всеми законными способами. Я не пытаюсь вас в чем-то переубедить. Но позиция должна быть твёрдой, обоснованной, не иметь внутренних противоречий. Но пока что странно слышать, как противники "говнопорта" ратуют за более шумный и опасный ЛИИ.

во-первых, важная поправка: говнопорт - это исключительно коммерческий пассажирский сарайчик ZIA.
во-вторых, и в последних: если вы не понимаете таких простых вещей, то без варианта с сильными эпитетами, остается вариант, что у вас другое мировоззрение и мораль - на других нравственных понятиях и установках-аксиомах - другая система нравственных координат - это бывает. но, если, попытаться найти общую понятийную базу и упростить донельзя, то в остатке останется, что ЛИИ - в моих интересах, говнопорт ЗИА - не в моих интересах. вот, собственно, и все.

А в городе Ж. вообще все коммерческое. Кто-то воду в дома подаёт, кто- то канализацию откачивает - все коммерция, обогащения ради. Только медицина ( за редким исключением) некоммерческая , бюджетная. Зато гордость берет за Ее достижения. До тех пор, пока в коммерции будем видеть только зло - будем мыслить ущербно. Девайс на котором я пишу собран коммерсантами и не в РФ, как и ваш. И ничего, не тошнит от обогащения заморцев.

C нами с 21.12.2013 Репутация: **24.5**

Почему-то защитники "литовских инвесторов" предлагают жителям только заведомо неприемлемые альтернативы: или смириться с оккупантами или жить в пещере😊

У нас есть право на безопасные условия проживания и благоприятную окружающую среду. Аэропорт в черте города нарушает наши права.

Возраст: 48 C нами с 06.03.2013 Репутация: 19

Victuar писал(а):

Почему-то защитники "литовских инвесторов" предлагают жителям только заведомо неприемлемые альтернативы: или смириться с оккупантами или жить в пещере

Насколько я понимаю, вы тоже предлагаете "смириться с оккупантами", но только за деньги - требуете компенсацию. От того, что вам заплатят за "снижение стоимости недвижимости" окружающая среда благоприятнее не станет.
И опять-таки непоследовательность защитников аэропорта - с "говнопорта" компенсацию, защиту от щума, запрет ночных полётов и т.д. требуют, а с ЛИИ - нет.

Возраст: 35 C нами с 04.04.2005 Репутация: **2.1**

Мы понимаем, что работа ЛИИ нужна. Тем более, ее не будет в гигантских объемах. Она будет в разумных пределах, как было и в советское время. По ночам не гоняли двигатели. Поэтому научную работу проводить следует, а гражданский аэропорт безоговорочно убрать из города. Вред от него гораздо больше с выходом на предполагаемые миллионы пассажиров. И без компенсаций. Убрать аэропорт и все.

C нами с 21.12.2013 Репутация: **24.5**

D_Tremens, я предлагаю другое: назвать вещи своими именами. Так называемых "литовских инвесторов", наших "благодетелей", несущих прогресс - людьми, захватившими территорию нашего города и страстно желающими качать отсюда бабло за счет жителей.
Предлагаю власти быть властью, а не шестёркой на побегушках "инвесторов".
Предлагаю предоставить жителям информацию о возможном негативном воздействии аэропорта на их жизнь.
Предлагаю соблюдать законы РФ и бороться с их нарушениями.

Возраст: 48 C нами с 06.03.2013 Репутация: 19

august16082016 писал(а):

если вы не понимаете таких простых вещей, то остается вариант, что у вас другое мировоззрение и мораль - на других нравственных понятиях и установках-аксиомах - другая система нравственных координат - это бывает. но, если, попытаться найти общую понятийную базу и упростить донельзя, то в остатке останется, что ЛИИ - в моих интересах, говнопорт ЗИА - не в моих интересах.

Давайте я попробую развернуть "установки-аксиомы", раз вы не потрудились это сделать? Если ошибаюсь - поправьте.
Государство может пользоваться здоровьем и вообще жизнями своих граждан в собственных интересах. При этом оно может не заботиться о своих "винтиках", это расходный материал. Граждане же обязаны быть патриотами, терпеть и страдать во имя процветания государства. Не все, но отдельными пожертвовать вполне можно. Ради всеобщего блага-то?

C нами с 28.06.2016 Репутация: 23

_supsi_ писал(а):

Она будет в разумных пределах, как было и в советское время

это в каких? Сколько полетов выдержит ваша "разумность"? По каким параметрам вы ее определили?

_supsi_ писал(а):

По ночам не гоняли двигатели.

наглая ложь или тотальное незнание истории родного города, "коренная" вы наша)

Возраст: 41 C нами с 05.04.2006 Репутация: **131.4**

_supsi_ писал(а):

Мы понимаем, что работа ЛИИ нужна. Тем более, ее не будет в гигантских объемах. Она будет в разумных пределах, как было и в советское время. По ночам не гоняли двигатели.

"Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"
В советское время работа ЛИИ была именно что в гигантских объемах. Это в 90-е стало тихо. При этом по ночам двигатели гоняли и тогда и сейчас.

Возраст: 48 C нами с 06.03.2013 Репутация: 19

Victuar писал(а):

D_Tremens, я предлагаю другое: назвать вещи своими именами.

Странно. А в подписи у вас значится совсем другое:
"Ограничить время работы аэропорта рабочими днями с 7 до 22.
Выплатить компенсацию собственникам недвижимости."

Victuar писал(а):

D_Tremens, Так называемых "литовских инвесторов", наших "благодетелей", несущих прогресс - людьми, захватившими территорию нашего города и страстно желающими качать отсюда бабло за счет жителей.

Инвесторы - не благодетели, это и так понятно. Их цель - заработать деньги. Но зарабатывание ими денег - это процесс обоюдовыгодный (если мы говорим не о ГУЛАГе), для потребителей товаров и услуг и наёмных работников, а также, возможно, для близлежащих территорий. Это не по инвесторской доброте душевной, это в их же интересах.

C нами с 29.11.2016 Репутация: **2.4**

_supsi_ писал(а):

Мы понимаем, что работа ЛИИ нужна. Тем более, ее не будет в гигантских объемах. Она будет в разумных пределах, как было и в советское время. По ночам не гоняли двигатели. Поэтому научную работу проводить следует, а гражданский аэропорт безоговорочно убрать из города. Вред от него гораздо больше с выходом на предполагаемые миллионы пассажиров. И без компенсаций. Убрать аэропорт и все.

А многие не понимают, что работа ЛИИ нужна. И им интересно только поднять рыночную стоимость своего жилья, для чего закрыть аэропорт, вместе с ним и ЛИИ - он ведь тоже шумит. После этого - полумёртвый город без работы, зато тихий как кладбище. Опасные игры, граждане, если только закрытие аэродрома Раменское - не задача извне, прикрываемая неудобным аэропортом.

C нами с 31.10.2016 Репутация: **3.3**

Вот к чему все это? Давайте не будем спорить о том что было и как оно будет, давайте просто говнопорт предоставит все документы, на основании которых он работает. Если их нет , то давайте будем разбираться на каком основании он работает, если все в порядке, то пусть работает дальше. Зачем нам спорить то???

C нами с 21.12.2013 Репутация: **24.5**

D_Tremens писал(а):

Victuar писал(а):

D_Tremens, Так называемых "литовских инвесторов", наших "благодетелей", несущих прогресс - людьми, захватившими территорию нашего города и страстно желающими качать отсюда бабло за счет жителей.

Инвесторы - не благодетели, это и так понятно. Их цель - заработать деньги. Но зарабатывание ими денег - это процесс обоюдовыгодный (если мы говорим не о ГУЛАГе), для потребителей товаров и услуг и наёмных работников, а также, возможно, для близлежащих территорий. Это не по инвесторской доброте душевной, это в их же интересах.

А вот тут вы ошибаетесь. Интерес у "литовских инвесторов" только один - получение прибыли Весело

Именно поэтому они не провели оценку последствий своего проекта для "близлежащих территорий", для нас вами. Зачем?
Им нужны только работники, не более тысячи, желательно подешевле. Остальные их не интересуют. Или вы думаете, что мы имеем дело с аттракционом неслыханной щедрости?
Остальные, как тут писали сторонники проекта, "билет, вокзал.."
Бизнес.
И понимают они только язык денег.

C нами с 31.10.2016 Репутация: **3.3**

VnuchkaByagi, да вы правы, большей части города ЛИИ тоже не нужно, ибо работают в Москве, для меня лучше если закроется и аэродром тоже, хочу жить и детей растить в тишине и экологии.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Уважаемый сторонники говнопорта предоставьте общественности разрешительные документы и не надо будет рассказывать, как раньше ЛИИ шумело Весело

где документы Зин????