unsorted ~ Аэропорт "Жуковский"

Возраст: 44 C нами с 08.03.2011 Репутация: **2.1**

Основные аргументы противников проекта аэропорта в Жуковском

1. Увеличение заболеваемости и смертности.
Научный факт. Одна из работ: «Aircraft Noise, Air Pollution, and Mortality From Myocardial Infarction», ISSN: 1044-3983/10/2106-0829.
Были проанализированы данные о 4,6 млн.человек старше 30 лет в течении более пяти лет, в том числе данные о 15 532 смертях от инфаркта миокарда.
Установлена связь между шумом от самолетов и смертностью от инфаркта. Эта связь усиливается при увеличении уровня шума и продолжительности воздействия. Смертность увеличивается в 1,5 раза для людей, проживающих более 15 лет в зоне с уровнем шума большем 60дБА.
Болезни сердца – не единственное негативное следствие. Расстройство сна, вызванное ночными полетами, увеличивает спектр от диабета до роста несчастных случаев.
Люди, проживающие в зонах с высоким уровнем шума, будут чаще болеть, продолжительность их жизни сократится.
2. Снижение стоимости жилой недвижимости.
При прочих равных условиях, стоимость жилой недвижимости вблизи аэропорта ниже. Например, статья «Где в ближайшем Подмосковье шумно от взлетающих самолетов».
Владельцы жилой недвижимости понесут потери, связанные со снижением стоимости и/или с необходимыми вложениями в повышение шумозащиты.
3. Миграция людей с образованием.
В работе «Aircraft Noise, Air Pollution, and Mortality From Myocardial Infarction» отмечается тот факт, что «с ростом воздействия шума, уменьшается число людей с высшим образованием и растет число безработных, иностранных подданных и людей, живущих в неотремонтированном жилье».
Высоклассные и образованные специалисты, востребованные на рынке, хорошо зарабатываюшие и ценящие качество жизни, будут уезжать из города.
4. Согласно схеме зон с особыми условиями, опубликованной на странице «Генеральный план» сайта наукоград Жуковский www.zhukovskiy.ru/index.php/nash-gorod/generalnyj-plan-goroda часть домов на улицах Гризодубовой, Левченко, Федотова находятся в зонах, которые по действующему ГОСТ 22283-2014 (Шум авиационный) относятся к непригодным для жилой застройки.
5. Планы аэропорта предполагают увеличение пассажиропотока до 12 млн.человек в год. При загрузке самолета 150 пассажиров, это означает 219 взлетов/посадок ежедневно. Аэропорт планирует развивать и грузоперевозки. Это еще увеличит количество взлетов и посадок. При 16-часовом режиме это соответствует 1 пролету в три минуты. Ежедневный транзит пассажиров составит около 33 тысяч человек. Город ожидает транспортный коллапс с резким увеличением выхлопных газов и шума на автодорогах. Что опять же будет работать на усиление последствий, перечисленных в пунктах 1-3.
6. Решение транспортных проблем аэропорта предполагается за счет бюджетных средств. Это деньги налогоплательщиков, которые отберут у медицины и образования и отдадут владельцам аэропорта.

Возраст: 39 C нами с 10.09.2009 Репутация: **114.3**

В ЛИИ на трубу цеха поставят? Улыбочка

Только не понятно при чем тут самолеты.

Возраст: 41 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

fazotron писал(а):

Прогнули-таки Таджикистан, согласились на Жуковский

Ну не так уж и прогнули, свои плюсы они тоже получили.

C нами с 21.12.2013 Репутация: **24.5**

Выкладываю текст Соглашения с Рампортом, о котором писал ранее. Документ по ссылке, к сожалению, не всегда доступен.
Интересен пункт 2.1:
2.1. Правительство Московской области в пределах своей компетенции и в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством Московской области оказывает содействие в улучшении транспортной доступности аэропорта "Раменское", расположенного на территории Московской области.

Тот есть, правительство Московской области для выполнения этого соглашения вкладывает миллиарды бюджетных рублей "в улучшении транспортной доступности аэропорта".
Напоминаю, что проект только жд ветки оценивается в сумму около 10 млрд. рублей в ценах 2012 года. А еще ветка легкого трамвая, а еще подъездная дорога...
Вон они инвестиции "литовских инвесторов"! Куда смотрит счетная палата?!

Возраст: 48 C нами с 06.03.2013 Репутация: 19

Victuar писал(а):

Напоминаю, что проект только жд ветки оценивается в сумму около 10 млрд. рублей в ценах 2012 года. А еще ветка легкого трамвая, а еще подъездная дорога...
Вон они инвестиции "литовских инвесторов"! Куда смотрит счетная палата?!

Не понимаю, что вас удивляет?
Транспортную инфраструктуру обычно строит государство. Проект ж/д ветки задвинут в долгий ящик, ибо пока неактуально. Лёгкое метро связывает в первую очередь Подольск, Домодедово и Раменское, а в аэропорт короткое ответвление (так уж и быть).
А Счетная палата пусть контролирует, чтоб не разворовали деньги, выделенные на строительсво.

C нами с 21.12.2013 Репутация: **24.5**

D_Tremens писал(а):

Victuar писал(а):

Напоминаю, что проект только жд ветки оценивается в сумму около 10 млрд. рублей в ценах 2012 года. А еще ветка легкого трамвая, а еще подъездная дорога...
Вон они инвестиции "литовских инвесторов"! Куда смотрит счетная палата?!

Не понимаю, что вас удивляет?
Транспортную инфраструктуру обычно строит государство. Проект ж/д ветки задвинут в долгий ящик, ибо пока неактуально. Лёгкое метро связывает в первую очередь Подольск, Домодедово и Раменское, а в аэропорт короткое ответвление (так уж и быть).
А Счетная палата пусть контролирует, чтоб не разворовали деньги, выделенные на строительсво.

Вы спрашиваете что меня удивляет. Отвечаю. Меня удивляет непомерная жадность "литовских инвесторов". Меня удивляет поддержка финансово убыточного для государства проекта "государственными людьми". Меня удивляет наглость, с которой это делается в непростое, имхо, для государство время.

Для информации. Стоимость "короткого ответвления" по оценке составляет более 4 миллиардов рублей. Если не ошибаюсь, это примерно два годовых бюджета город а Жуковский.

Возраст: 48 C нами с 06.03.2013 Репутация: 19

Victuar писал(а):

Меня удивляет поддержка финансово убыточного для государства проекта "государственными людьми". Меня удивляет наглость, с которой это делается в непростое, имхо, для государство время.

Государство - не коммерческое предприятие. Его цель состоит не в извлечении прибыли, а обеспечении функционирования страны, обеспечении транспортной связанности в том числе. Говорить об "убыточности" тут не имеет смысла. Естественно, дороги нужны, и сами по себе они не приносят прибыли. Поэтому инвесторы не строят их полностью за свой счёт, но могут участвовать в финансировании. В проекте ЛРТ предусматривается доля государства до 60% (точная ещё не определена), остальное - частные деньги.
И строительство инфраструктуры - одно из лучших занятий для государства в кризис. Вспомните хотя бы, когда была построена основная сеть автомобильных дорог в США.

C нами с 21.12.2013 Репутация: **24.5**

D_Tremens писал(а):

Государство - не коммерческое предприятие.

Наверное, именно по этой причине мы часто слышим о миллиардах, украденных из государственного бюджета? Весело

Желающих урвать что-то многовато...
Проект этого аэропорта считаю из этой серии. Вам нравится, что вас обдирают "литовские инвесторы"? Вы согласны платить своим здоровьем за их прибыли?

C нами с 24.03.2009 Репутация: **77.9**

Victuar писал(а):

D_Tremens писал(а):

Государство - не коммерческое предприятие.

Наверное, именно по этой причине мы часто слышим о миллиардах, украденных из государственного бюджета? Весело

Желающих урвать что-то многовато...
Проект этого аэропорта считаю из этой серии. Вам нравится, что вас обдирают "литовские инвесторы"? Вы согласны платить своим здоровьем за их прибыли?

Даже очень есть простор для счетной палаты.
Рампорт обязан обеспечить
2.2.1.2. Обеспечения пассажиропотока на внутренних и международных рейсах:
в 2016 г. суммарно около 4000000 человек в год;
в 2017 г. суммарно около 6000000 человек в год;
в 2019 г. суммарно около 8000000 человек в год;
в 2020 г. суммарно около 10000000 человек в год;
в 2021 г. суммарно около 12000000 человек в год.

Учитывая 2016 год, соглашение уже можно признать невыполенным.

C нами с 31.10.2016 Репутация: **3.3**

Victuar писал(а):

Наверное, именно по этой причине мы часто слышим о миллиардах, украденных из государственного бюджета?

Желающих урвать что-то многовато...

Проект этого аэропорта считаю из этой серии. Вам нравится, что вас обдирают "литовские инвесторы"? Вы согласны платить своим здоровьем за их прибыли?

Просто собрались люди, желающие заработать на всём, включая бюджет. Как Вы думаете, за счёт каких средств они делают такие скидки авиакомпаниям? Правильно, за счёт бюджетных денег, выделяемых ЛИИ на обслуживание полосы, порт просто зарабатывает себе на карман, ну и кормит лоббистов. Просто идеальная схема паразитирования за счёт государства, то есть нас с вами Улыбочка

Вопросы нужно задавать Власову, как он это всё допустил, ну и счётной палате конечно.

Возраст: 40 C нами с 25.03.2011 Репутация: **13.4**

а сколько литовцы вложили денег?

а то прост, уже все посчитали сколько они рубят, когда пролетело полтора самолета Смешно

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: **88.2**

ussyka писал(а):

за год в среднем осуществляется 248 взлетно-посадочных циклов!

Не хотелось бы "ссориться" с контрразведкой,но 248 это мало на мой взгляд и слух."Литовцам" конечно виднее,они там рядом,но мое осчусчение поболе будет.Как хорошо устроились-публичные слушания да вы что?Секретно.Международный порт пожалуйста.Сколько вылетов осуществляете?Секретно.Стратегический объект.Понимать должен!Выбросы это ЛИИ.У нас только запах фиалок,рабочие места,развитие инфраструктуры,прибыли и курьеры.Тридцать пять тысяч одних курьеров!

C нами с 31.10.2016 Репутация: **3.3**

zloblya писал(а):

а сколько литовцы вложили денег?

а то прост, уже все посчитали сколько они рубят, когда пролетело полтора самолета

Да, сколько они вложили в этот курятник? Думаю не так уж и много, всё остальное за счёт бюджета, наших с вами денег.

C нами с 21.12.2013 Репутация: **24.5**

zloblya писал(а):

а сколько литовцы вложили денег?

а то прост, уже все посчитали сколько они рубят, когда пролетело полтора самолета Смешно

Вы ошибаетесь. Здесь не считают сколько они рубят, здесь считают сколько они украли из бюджета.
И еще здесь думают о своем здоровье.
Люди, живущие продолжительное время у аэропорта, живут на 10-15 лет меньше. И перед этим много болеют🤔 И это научный факт, к сожалению для всех нас😑

Возраст: 48 C нами с 06.03.2013 Репутация: 19

Victuar писал(а):

D_Tremens писал(а):

Государство - не коммерческое предприятие.

Наверное, именно по этой причине мы часто слышим о миллиардах, украденных из государственного бюджета? Весело

Что-то я притомился с вами беседовать. Вы путаете понятия и теряете связь в рассуждениях. Государство не обязано получать прибыль из любой своей деятельности, есть и затратные статьи, но это не значит у него нет денег. А где есть деньги - всегда найдутся те, кто захочет их присвоить. И наша задача, как граждан, и задача некоторых государственных органов - бороться с этими злоупотреблениями, минимизировать их. В том, что у нас такое неэффективное и коррумпированное государство - в том числе наша вина.

Victuar писал(а):

вас обдирают "литовские инвесторы"? Вы согласны платить своим здоровьем за их прибыли?

Вот вы привязались к этим "литовским инвесторам"! Если бы это были российские, китайские или буркина-фасовские инвесторы - вам было бы легче?
Частные инвесторы - это те кто вкладывают собственные (не государственные) деньги, рискует ими ради возможной будущей прибыли. Без инвестиций вообще невозможно ничего создать. Если вы хотите жить лучше, комфортнее - нужны инвестиции (и инвесторы). Если появятся интересные мне направления из аэропорта Жуковского - с удовольствием воспользуюсь такой возможностью.
Я не думаю, что моему здоровью этим аэропортом наносится какой-то вред (если только самолёт не свалится на голову, но вероятность этого очень низкая, гораздо ниже ДТП). Больший вред здоровью могут нанести дорога под окном, или вырубка леса, или нечищеные ото льда дорожки, или неисправный лифт, или негорящие фонари и открытые люки. Это более подходящие цели для приложения усилий в борьбе. И, в более глобальном смысле, некомпетентное, неэффективное, коррумпированное государство здоровья тоже не прибавляет.

Возраст: 40 C нами с 25.03.2011 Репутация: **13.4**

greendot7 писал(а):

Да, сколько они вложили в этот курятник? Думаю не так уж и много,

Victuar писал(а):

Вы ошибаетесь. Здесь не считают сколько они рубят, здесь считают сколько они украли из бюджета.

я нисколько не защищаю литовцев - просто вижу аналогичную ситуацию, с которой сталкиваюсь по жизни, когда пытаюсь делать что нибудь сам.

все уже 10 раз посчитали сколько ты получаешь, но никто почему то не считает, сколько ты потратил.
и ведь цель вложения не просто получить через N-ное количество лет свои деньги обратно, а что то заработать.

пока пролетело полтора самолета, а тут уже у всех подрывает.

Victuar писал(а):

Люди, живущие продолжительное время у аэропорта, живут на 10-15 лет меньше. И перед этим много болеют🤔 И это научный факт, к сожалению для всех нас😑

я прожил все детство с самолетами - взлетали и садились в быково.
как и все жители г. жуковского собственно.
как же вы жили, пока быково функционировало?