Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Россия и Запад: симбиоз или конфронтация? Взаимоотношения США, Европы и России
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  »

что может ожидать Россию от доверия к странам Европы и США на основе исторического опыта
1. Мира и процветания
6%
 6%  [ 11 ]
2. Взаимовыгодного сотрудничества
18%
 18%  [ 31 ]
3. Каждый должен жить сам по своим правилам
17%
 17%  [ 29 ]
4. Россию обязательно обманут
32%
 32%  [ 54 ]
5. Война
19%
 19%  [ 32 ]
6. Другой вариант (опишу своим постом)
4%
 4%  [ 7 ]
Всего проголосовало : 164

Андрей_Игнатов
Сообщение  16 Мар 2011, 23:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.03.2010
Репутация: 71.8

Когда тема правления Сталина стала выходить за рамки только этой тематики, решил открыть новую тему "Россия - Запад: враги, партнёры или друзья". Но заголовок слишком конкретизирован ответами, ведь на Западе у кого-то семьи, одноклассники... Кроме того в разные исторические времена и отношения отличались между государствами.
Поэтому обозначил тему так: "Россия и Запад: симбиоз или доминирование?"
Еще предлагаю обсудить вопрос: что может ожидать Россию от доверия к странам Европы и США на основе исторического опыта?

Прошу придерживаться географии и не рассматривать удалённо от темы взаимоотношения со странами Африки, Южной Америки, Азии и Австралии.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  30 Ноя 2014, 15:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Wow! Не всё так плохо в Европах -

Депутат Бундестага: Меркель привела Европу к новой холодной войне
30 ноября 2014, 12:34

Заместитель главы фракции левых в Бундестаге Сара Вагенкнехт выступила с жесткой критикой политики канцлера Ангелы Меркель в отношении России и обвинила канцлера в том, что та ставит интересы США выше интересов немецкого народа.

«Госпожа Меркель, есть кое-что, что вам кажется более важным, чем интересы немецкого бизнеса: интересы американского правительства и американского бизнеса», – заявила Вагенкнехт, расшифровка ее выступления обнародована на сайте Ruposters.

«В вашей речи в Сиднее, госпожа Меркель, вы страшно возмущались тем, что спустя 25 лет после падения Берлинской стены продолжает существовать старое мышление категориями «сфер влияния», вытирающее ноги о международное право.

Тут задаешься вопросом: госпожа Меркель, вы вообще где обитаете?

И где вы обитали последние 25 лет, где вы были, когда США топтали международное право в Ираке, чтобы расширить свою сферу влияния на иракскую нефть? Где вы были, когда бомбили Ливию? Когда вооружали сирийскую оппозицию, включая ИГИЛ? Это было в соответствии с международным правом?» – задается вопросами депутат.

«Вы загнали Германию в переиздание холодной войны с Россией, развязали бессмысленную экономическую войну, которая вредит в первую очередь немецкой и европейской экономике. На Украине вы сотрудничаете с режимом, в котором функции полиции и служб безопасности исполняются достоверно засвидетельствованными нацистами. Вместо того чтобы связываться с этими отморозками, нам нужна внешняя политика, для которой безопасность и мир в Европе будет важнее, чем указания из Вашингтона. Вернитесь на путь дипломатии, отмените санкции. Кончайте эту игру с огнем!» – призвала Вагенкнехт.

«Вы проиграли все наследие политики разрядки и привели Европу к новой холодной войне, к опасности распространения пожара, потому что у вас не хватило мужества противостоять американскому правительству. Граждане нашей страны заслужили лучшую политику – политику добрососедства со всеми соседями в Европе», – заявила депутат.

Ранее Меркель неоднократно заявляла, что санкции в отношении Москвы пока продолжают действовать, поскольку ситуация на Востоке Украины в настоящее время далека от перемирия.

Ранее немецкая партия «Левые» уже призвала Меркель задать тон к деэскалации ухудшившихся в связи с кризисом на Украине отношений с Москвой.

По сообщению европейских СМИ, введенные в отношении России санкции негативно отразились на деятельности европейских фермеров, а также работе высокотехнологичных компаний. Более того, аналитик консалтинговой компании Rowan Darlington Signature Гай Стивенс заявил, что санкции в отношении Москвы бьют по европейской экономике, и особенно это касается Германии из-за ее тесных связей с Россией.

12 сентября ЕС и США на фоне достигнутых в Минске соглашений между Киевом и ополченцами Донбасса о прекращении огня ввели против России новые санкции, направленные против финансовой, нефтяной и оборонной отраслей экономики. Также расширен список физических лиц, попавших под санкции.
//
Есть не только российские "поцреоты", которые не считают бомбёжки гуманитарной помощью, но и вполне себе респектабельные европейские политики. И пусть это женщины (про одну француженку интересующиеся темой форумяне наверняка знают, ей недавно с барского плеча отвалили 9 млн евриков за правильные взгляды) - мужчины, как показывает многолетняя практика, в этом плане более трусоваты.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
MicroSpy
Сообщение  01 Дек 2014, 20:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.05.2007
Репутация: 111.9

ЭСЭР писал(а):

Депутат Бундестага: Меркель привела Европу к новой холодной войне


Как Меркель может куда-то вести. Она лишь выполняет приказы
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Genius
Сообщение  01 Дек 2014, 20:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2006
Репутация: 62.3

Надо вымаливать прощения у Обамы и госпожи канцлера за Украину и Крым, может тогда хоть от доходов экономики что-то останется. Возвращать "взад" Крым вряд ли уже возможно (эффект домино), но срочно прекратить все отношения с боевиками на Востоке и укрепить границу надо. И кланяться в ноги Западу, мол, пощадите дураков таких, виноваты грешные. Силы не рассчитали, меряться не чем с Западом кроме ракет.

Не рушьте наш рубль, госпожа Федеральный Канцлер и господин Обама!

Доходы - то только от продажи нефти и газа, более ничего предложить миру не можем!

Пощадите! Мы не хотим голодать!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
MicroSpy
Сообщение  01 Дек 2014, 20:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.05.2007
Репутация: 111.9

Genius писал(а):


Доходы - то только от продажи нефти и газа, более ничего предложить миру не можем!



А у пендоссни от чего доходы Весело От вырисовывания на бумажках цифр и занимания каждый день все большего бабла у мира? Подмигивание
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Genius
Сообщение  01 Дек 2014, 21:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2006
Репутация: 62.3

MicroSpy писал(а):
Genius писал(а):


Доходы - то только от продажи нефти и газа, более ничего предложить миру не можем!



А у пендоссни от чего доходы Весело От вырисовывания на бумажках цифр и занимания каждый день все большего бабла у мира? Подмигивание


Надо повторять эту мантру семь раз на дню, глядишь и "догоним - перегоним" загнивающий Запад.
"Доллар, доллар, доллар - грязная, зеленая бумажка!" (с) В.Жириновский
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
ЭСЭР
Сообщение  04 Дек 2014, 1:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

После распада СССР долго думали-гадали, как мы будем жить с Европой (Западом). А на дворе-то война. Пока экономическая.

Кто и зачем обрушил рубль?

С началом невиданного падения курса рубля (сегодня дают 54 рубля за доллар, хотя ещё несколько месяцев назад доллар стоил 34 рубля) было довольно сложно определить причину столь быстрой девальвации российской валюты. Объективные причины для этого были, падение цен на нефть и так далее, однако это не могло НАСТОЛЬКО обрушить рубль. Какие-то эксперты гадали - подозревали выравнивание бюджета из-за падения нефтяных доходов, подозревали игру неких внешних сил на понижение рубля (в своё время, Дж. Сорос таким образом ненадолго обвалил национальную валюту Британии). Оно и нам было не вполне ясно. Однако, после объявления о приостановке реализации «Южного потока», всё стало понятно, во всяком случае редакции АРИ:

1 декабря на пресс-конференции в Анкаре президент РФ Владимир Путин объявил, что в нынешних условиях Россия не будет реализовывать проект по строительству газопровода "Южный поток", подчеркнув, что это решение связано с давлением со стороны ЕС. Проект "Южный поток" стоимостью €15,5 млрд был рассчитан на поставку 67 млрд кубометров газа в год. За его строительство отвечает компания South Stream Transport, где "Газпрому" принадлежит 50%, итальянской Eni - 20%, французской EDF и германской Wintershall - по 15%.

Отказ от строительства стал просто шоком для Европы. Там ведь думали растянуть удовольствие, мурыжа Россию всякими требованиями в лучших традициях европейской бюрократии. Тем более, что Россия уже вложила в проект 4 миллиарда долларов. Нельзя сказать, что все деньги накрылись - трубопровод построен до Черного моря и куда его перенаправить - уже не суть важно, можно и в Турцию. Тем не менее убытки, и существенные, наверняка есть. Однако, именно европейские компании потеряли куда больше. Особое же веселье сегодня в Болгарии и прочих странах Европы:

Отказ от реализации проекта "Южный поток" может стать катастрофой для Болгарии, полагают большинство болгарских политиков и экспертов в энергетической сфере.

"Отказ от строительства "Южного потока" ставит нас в прямую зависимость от Украины, и это - катастрофа для Болгарии", - прокомментировал ситуацию заместитель председателя партии "Альтернатива болгарского возрождения" Румен Петков.

"Ущерб из-за отказа от реализации проекта "Южный поток" трудно определить в конкретной сумме. Но если проекта не будет, то это станет потерей для Болгарии", - заявил вице-премьер правительства Болгарии Томислав Дончев.

В то же время глава болгарского внешнеполитического ведомства Даниел Митов считает, что "отказ от реализации проекта "Южный поток" в рамках ЕС - показатель того, что Россия не намерена соблюдать законы, которые существуют на территории сообщества".

Источник:

Если три первых заявления что называется в точку, то высказывание господина Даниела Митова про "соблюдение законов" - это цитата из крылатых фраз Ипполита Матвеевича Воробьянинова когда тот пошел в ресторан и не сумев расплатиться стал оскорблять владельцев заведения:








Вообще болгары молодцы, и на самом деле, верны традициям. В русско-турецкой войне 1877—78 годов русские заплатили 250 тысячами жизней за освобождение Болгарии, которую ещё Святослав начал спасать от Византии. С тех пор болгары в двух мировых войнах были на стороне, которая воевала против России. Так что традиция соблюдена и в этот раз - Болгария сегодня по ту сторону баррикад, на стороне тех кто мочит Новороссию. Поэтому, справедливо получила свою фигу с маслом вместо газового гешефта.

Отказ России строить "Южный поток" Европа, конечно, переживет, хотя и с потерями, но суть тут в другом. За этим делом прослеживается линия нанести экономический ущерб противнику даже ценой собственных издержек. Как можно видеть - Кремль реально побил горшки с Западом и отказ от импорта продовольствия из Европы был только легкой разминкой. Облом с газом - это шаг Кремля номер два, который вполне может иметь и продолжения - энергетика Европы теперь ведь на годы полностью зависит от воли Украины. Захотят украинцы - пропустят газ, не захотят - не пропустят. Или даже газопровод взорвут, как уже обещал как-то. И опять таки, это всё равно только разминка. Но главное направление удара против ЕС оказалось со стороны рубля.



Изначально, когда рубль стал падать, было многое не понятно, - предполагалась игра Запада. Российская пропаганда эту версию всячески поддерживала, как и версию выравнивания бюджетных обязательств. Хотя известно, что ЦБ России мог вполне удержать рубль и не дать упасть. Ресурсов вполне хватало, и об этом часто говорили раньше. Раньше ведь удерживали.

Однако, после выяснения стратегической линии Кремля на экономическую войну, все встало на свои места. Суть игры проста: если резко обвалить рубль в полтора раза - значит все европейские и американские товары станут резко дороже, в полтора раза. Что выгонит с российского рынка Европу без всяких санкций. К тому же, это здорово поддержит собственного производителя. Понятно, конечно, что "Мерседес" покупать лучше чем "Жигули" даже если он будет старый и в пять раз дороже. Но в отношении всего прочего, начиная от трусов и заканчивая носками - глубоко до лампочки где оно сделано. Качество приблизительно одинаковое, а цена в два раза отличается. Тем более, что многие как бы европейские товары делаются в Китае и попадают в Россию с гигантским крюком и астрономической наценкой, оседающей в карманах владельцев брендов из Европы. Поэтому если рубль подопустить - процесс завоевания рынка отечественными товарами пойдёт сам собой, так же, как и продажи товаров напрямую из Китая, но уже без европейских посредников.

Конечно, от этой девальвации пострадает и российское население, но кто и когда в России во время конфликтов думал о населении. Тем более, население и не догадается об истинной причине падения рубля. А в долгосрочном плане, в теории конечно, девальвация даже может улучшить перспективы экономики России.

После разворота с "Южным потоком" мы видим, что ребята из Кремля поругались с Западом по взрослому и девальвация рубля - это акт экономической войны с Европой. Уже народ меньше стал кататься в Европу на пикники и оставлять там бабло, теперь очередь полного игнора европейских товаров. Ожидаемые убытки для Запада – могут достигнуть сотни миллиардов баксов. А это уже очень серьёзно. Частично накроется 400-миллиардный товарооборот России с Европой отчего будет плохо и России, но все же больше Европе, ибо нефть она везде нефть и её будут покупать все и везде, а вот европейские товары которые шли в Россию, вряд ли найдут другие рынки сбыта.

Русским до лампочки какой бумагой зад подтирать - финской или китайской. А для производителей оно не до лампочки. Оно катастрофа.

Конечно, итоги кто одержит победу подводить пока рано. Ясно одно, никто не ожидал от Кремля такой прыти. Экономическая война по законам жанра перерастет во внутренние социальные и политические конфликты. Вот тогда и можно будет подводить итоги.

http://ari.ru/ari/2014/12/03/kto-i-zachem-obrushil-rubl
Не во всём согласен, но вроде логика есть.

Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:

Пока средний класс плачет о "сырах, которые мы потеряли" -

Контуры Холодной войны
4 декабря, 1:21

По итогам визита госсекретаря США в Европу, последовали недвусмысленные заявления в адрес России, в которых США в очередной раз обозначили цели идущей холодной войны.

Президент США Барак Обама не надеется, что Кремль изменит свой курс без санкционного давления Запада. По его словам, "российская политика основана на националистическом, ориентированном в прошлое подходе, и это не изменится в скором времени". Выступая перед представителями американских деловых кругов, Обама выразил мнение, что до тех пор, пока западные экономические санкции не возымеют действия на российскую политику, шансы на её изменение будут невелики. "Это одна из причин, почему мы продолжим оказывать давление на Россию", — цитирует президента США "Интерфакс" .
По словам Обамы, действия руководства России очень сильно пугают соседей этой страны и наносят большой вред ее экономике. "Санкции оказали сильное воздействие на российскую экономику. Мы продолжаем предлагать руководству России путь для дипломатического разрешения проблем", — подчеркнул Барак Обама.
По его словам, действия руководства России ведут к "изоляции этой страны на международной арене". "Люди должны заметить, что мы смогли объединить Европу в вопросе введения санкций и наказать Россию за ее поведение", — сказал Обама. При этом президент США признал, что введенные против РФ санкции отрицательно влияют на экономику Европы.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2172459 - цинк

Госсекретарь США Джон Керри признал, что санкции Запада не привели к прекращению российской поддержки сепаратистов в Украине, хотя и нанесли ущерб российской экономике, которая, по прогнозам, скатится в рецессию в будущем году. Высокопоставленный представитель Госдепартамента, сопровождающий Керри в поездке для участия в совещании министров иностранных дел стран НАТО в Брюсселе, заявил, что он обсудит с союзниками возможность введения новых санкций против России, если промосковские сепаратисты не прекратят насилие в Украине.
Керри заявил на пресс-конференции, что Россия может избежать дальнейших санкций, если согласится предпринять шаги, направленные на прекращение поддержки сепаратистов, захвативших преимущественно русскоязычные районы на востоке Украины, после того, как в феврале в Киеве был свергнут промосковский президент. Россия отрицает оказание военной поддержки сепаратистам.
Сославшись на ослабление рубля и комментарии высокопоставленного российского чиновника, что Россию ждет рецессия в 2015 году, Керри заявил: «Очевидно, экономика ощущает влияние этих санкций».
«У России есть возможность сделать совершенно другой выбор, – сказал Керри. – Мы готовы, другие готовы сесть и обсудить разумные пути, в рамках которых все стороны могут согласиться об очень конкретных шагах, которые могут быть предприняты, чтобы двинуться в другом направлении».

http://www.golos-ameriki.ru/content/kerry-ukraine-sanctions-russia/2543835.html - цинк

PS. Итак, наступил декабрь, на повестке дня все тот же ультиматум - измените политику или мы будем вас экономически уничтожать. Такая риторика лишний раз показывает, что никакого договора по сдаче Новороссии нет, хотя до Милана сколько на эту тему криков было. Россия по прежнему застыла в вилке малоприятных решений связанных с активизацией политики на Украине и прогибом под США, которого добивается Вашингтон. В этом плане, даже возобновление переговоров в Минске, о чем намекал Кучма, ничего не решает - от России требуют выполнять уже подписанные документы, а на новых переговорах не будет США, что заведомо их обесценивает - нельзя добиться мира, не заключив его с Вашингтоном. Сделать вид, что "мы в домике, мы нигде не воюем", это из области Троцкого в Бресте - глупо, преступно и неконструктивно, хотя эпигонов Льва Давидовича у нас тоже хватает, вследствие чего Россия оказалась перед все тем же выбором, только ситуация стала с весны гораздо менее перспективной.

Условия выдвигаемые Вашингтоном заведомо неприемлемы для Кремля, так как США и НАТО уже предметно разъяснили, что никаких обязательств по "нерасширению НАТО" или же статусе Крыма давать не намерены (да и верить этим обещаниям после Горбачева как-то глупо), а значит почва для договора просто отсутствует, потому как даже ухудшающаяся экономическая обстановка (не столь быстро, как хотелось бы Керри), все равно всяко лучше капитуляции и ее последствий. Поэтому США в целом продолжают гнуть свою линию, рассчитывая предметно убедить весь мир, что могут за счет имеющихся инструментов, публично выпороть крупную региональную державу с ядерным оружием. То что пока не получается, Вашингтон нервирует, ибо сам по себе этот конфликт, одним фактом своего существования подрывает фундаментальные основы современного мироустройства, где есть гегемон и есть все остальные, которые имеют довольно ограниченную свободу действий во внешней политике. Поэтому сейчас многие региональные державы с интересом смотрят на этот конфликт, оценивая по нему не только реальные позиции России в мире, но и реальные возможности слабеющего гегемона. Этот конфликт конечно выгоден многим - выгоден Китаю, который взамен желаемой американцами схемы противостояния России с Китаем, получает схему противостояния России и США. Выгоден странам-изгоям, на которые хотя бы временно ослаблено давление (гегемону не до них), выгоден бывшим советским республикам и соседям России, которые играя на противоречиях участников конфликта могут решать какие-то свои частные задачи. Для США и России собственно имеется своеобразная предопределенность в его ведении - для США это вопрос удержания своего цивилизационного лидерства, для России этот вопрос о собственной политической субъектности. Россия бы и рада прекратить войну на приемлемых (не минских условиях), но судя по пессимизму экономического блока правительства, в ближайший год на это рассчитывать явно не стоит.

Пока же, помимо Украины, основные потери от войны несут в основном Россия и ЕС. Идеальная схема - вынудить Россию уступить и списать издержки войны на РФ и ЕС, заставив их оплачивать фашисткую хунту в Киеве, которая станет удобным инструментом американской политике в регионе. Но так как этого не происходит и российская политика по крайне мере после Милана не меняется, остается только вводить все новые и новые санкции в надежде что экономические последствия вызовут либо политическую капитуляцию (что маловероятно), либо подготовят почву для проявления внутриэлитного недовольства текущей политикой и общественного недовольства ухудшающимся социально-экономическом положением в стране.
Если Россия в этом конфликте стремится сохранить Крым и позиции на Украине, то США в принципе не важно, сохранится Украина или нет (это расходный инструмент), США важно успешной холодной войной против России поддержать шатающийся поздневашингтонский миропорядок. В этом плане смешны причитания различных "экономистов" уверяющих, что падение цен на нефть ударит по американским сланцевым разработкам, не могут же американцы сами себе наносить убытки.
Люди просто не понимают, что сейчас речь идет даже не о нескольких десятках миллиардов недополученной прибыли - речь идет о сохранении выгодного США мироустройства, на фоне гешефтов от которого, жалкие крохи, которые США пожертвуют на поддержку режима на Украине или же на обвал цен на нефть, ничто по сравнению с той катастрофой которая настигнет США, если они утеряют статус страны-гегемона и лидера капиталистического мира. Да и что эти расходы по сравнению с долгом в 18 триллионов долларов. США играют по крупному, рассчитывая получить "маленькую победоносную войну" против России. Поэтому я не удивлюсь, если в дальнейшем Вашингтон обвалит нефть и до 30-40 долларов за баррель.

По сути, Украина и Крым вопросы вторичные, основная цель - форсированная смена внешнеполитического курса дабы на примере России показать пример тем региональным игрокам, которые уже подумывают, что лев ослаб и уже можно занимать помеченную территорию. Россия ускоренными темпами проскочила грабительский и откровенно преступный этап "первоначального накопления" и во второй половине "нулевых" начала переходить к стадии империализма, начав проявлять внешнеполитические и внешнеэкономические амбиции, которые вступили в противоречие с установленными после развала СССР правилами игры. Примерно как Германия конца XIX века, которая попыталась застолбить за собой место на пляже лондонского мироустройства, где все "колониальные" шезлонги были уже заняты. Тут дело как раз не в Путине, а в объективных законах развития капитализма, которые вели молодой российский империализм к стремлению к обретению политической субъектности (отсюда эти навязчивые попытки "стать как они", "попасть в золотой миллиард", "построить Европу до Владивостока" и прочие шаги по "столбовой дороге - было недавно крайне забавно читать откровения матерого западника Юргенса, который причитал, что даже его покоробило западное пренебрежение к попыткам России "стать как они"). Но как не трудно было убедится, роль России в рамках поздневашингтонского мироустройства, это роль большой бензоколонки (пусть на ней население и не удалось сократить до желаемых 35 млн., хотя наши либералы старались) Амбиции российского капитала начали выходить за пределы отведенной роли, причем по объективным причинам - ограничения текущего мироустройства противоречили как самой теории свободного движения капиталов как основы глобализма, так и препятствовали естественному для капитализма в стадии империализма стремлению к захвату новых рынков и расширению сфер влияния и экономических интересов. В 90-е, в пошлом виде эту ситуацию обрисовал Чубайс, рассуждая о "либеральной империи", которая будет контролировать соседние регионы не административными или военными, а экономическими методами. Позднее эта теория оформилась в концепцию "великой энергетической сверхдержавы", которая выражала экспансионистские устремления российского крупного капитала. Поэтому несмотря на то, что некоторые продолжают считать, что Россия свалилась в этот конфликт с США случайно, на деле у него есть довольно объективная экономическая основа из нараставших более десятилетия противоречий затрагивавших мировой порядок. Подготовленный и осуществленный США государственный переворот на Украине и ответные действия России в Крыму и на Донбассе, лишь вскрыли эти противоречия и перевели конфронтацию в открытую фазу.

Но дальнейшая институциализация конфликта и его эскалация, будут расшатывать не только экономики России или ЕС, они будут подрывать уже надломленный глобальный рынок капитала и по мере нарастания военно-политической напряженности, вести к выпадению из текущего миропорядка все новых и новых стран. В конечном итоге, все по классикам - внутренний структурный кризис капитализма (открытая фаза которого началась в 2008 году, хотя сам кризис вызревал значительно раньше) привел к обострению противоречий среди империалистических держав, при этом стоит отметить, что концепция глобального капитализма или глобализма, по сути доживает последние дни - несмотря на все вопли про глобальный рынок и торжество глобализма, на деле мы видим что интеграционные процессы в различных регионах мира уступают темпам экономической и политической фрагментации, даже внутри уже существующих интеграционных образований (растущий европейский сепаратизм это хорошо показывает). Развязанные США для поддержания собственного превосходства войны, вырывают из этого глобального экономического порядка огромные территории, погружаемые в новое варварство (которое ныне прочно связано с бородатыми арабами с АК-47 и Кораном на перевес) и все краткосрочные гешефты основанные на разграблении уничтоженных государств, в долгосрочной перспективе разрушают как раз тот самый "глобальный миропорядок", так как войны и экономическая деградация идут на территориях, уже включенных в экономику "глобальной капиталистической империи", система по сути пожирает сама себя. Переработав разгромленный советский блок, система некоторое время экспансивно расширялась, но в конечном итоге оказалась в тупике - вместо эры конца истории и всеобщего процветания в рамках "золотого миллиарда", мир окунулся в крупнейший экономический кризис и череду локальных войн, на фоне роста социальной напряженности как в странах третьего мира, так и в самом сердце капиталистического мира. Попытка выйти из этого кризиса путем серии войн и двух волн "цветных революций" как мы видим, к успеху не привела - позиции США продолжают слабеть. История с Великим Халифатом, который прогнозируемо состоялся (хотя еще пару лет назад в это почти никто не верил, точно так же как год назад почти никто не верил в войну на Украине), является отличным маркером углубляющегося кризиса.

Когда то схожую ошибку с "варварами" допустили римляне, которые начали для решения своих сиюминутных задач вроде гражданских войн и защиты провинций, использовать варваров как инструмент реализации своей политики иными средствами. Изначальный инструмент манипуляции со временем обрел военно-политическую, а затем и цивилизационную субъектность, опустошая имперские провинции, свергая наместников, разграбляя торговые пути и зависимые от империи территории, выпадавшие из экономической системы "мировой империи" на века. Польстившись на легкие барыши от уничтожения целого ряда государств/"экономических провинций" и иллюзию полного контроля над исламскими фанатиками, крупнейшая империя мира получила расползание варварского нашествия в том самом "хартленде", о контроле над котором так упоенно вещали еще империалисты XIX века вплоть до Бзежинского.

Разумеется, архитекторы подобных авантюр считают, что погружая мир в уже неуправляемый хаос, они продлят господство своей демократической империи за счет всех остальных, но цена этого как для мира, так и для США будет тяжелой, именно потому, что управлять этим хаосом разрушающим текущий миропорядок, Вашингтон уже не может и я думаю уже не сможет, что собственно и обуславливает неопределенность итогов текущей конфронтации, которая конечно не сводится только к Крыму или Новороссии. В этом собственно и состоит главное отличие этой холодной войны от предыдущей, она проходит в условиях хаотической неопределенности разрушающегося мироустройства, без тех четких ориентиров Ялтинско-Потсдамской системы, которая определяла признаваемые и коммунистами и капиталистами правила игры (отсюда кстати и плач американских консерваторов на тему того, что когда был один враг вроде СССР, было все просто и понятно - управлять в рамках аналитической стратегии намного проще, нежели в условиях хаотической неопределенности). Поэтому на фоне нарастающей хаотизации мира, смешны нынешние причитания городского среднего класса о "сырах которые мы потеряли" или о невозможности взять кредит в Bank of New York. На фоне грядущих изменений, который затронут Россию, США и весь остальной мир, проблема потребления пармезана будет совсем несущественной.
http://colonelcassad.livejournal.com/1929790.html

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Рамзес-II
Сообщение  04 Дек 2014, 17:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.11.2013
Репутация: -2.6

Лавров - красавчик!
"На полях" открывшегося 4 декабря в Базеле двухдневного Совета министров иностранных дел стран-членов ОБСЕ глава МИД России Сергей Лавров провел переговоры с госсекретарем США Джоном Керри.

Цитата:
Лавров и Керри пожали друг другу руки, и СМИ попросили удалиться.
"Г-н Лавров, как вы прокомментируете заявление госсекретаря о присутствии российских войск на Украине?", - вдруг выкрикнул один из американских журналистов.
"Вы член американской делегации?", - спросил в ответ Лавров.
"Нет, я журналист", - ответил тот.
"Но сейчас не пресс-конференция, а переговоры", - заметил российский министр.
"Это ваш ответ?", - продолжал нарушать протокол журналист.
"Да", - ответил Лавров
и
обратился к Керри:
-"О каких российских войсках на Украине вы говорите?"
Госсекретарь в ответ "промычал" что-то несвязанное.
"Ну, так если на Украине есть российские войска, почему CNN или другие американские каналы их не показывают?", - перешел в наступление Лавров.
"Я не знаю", - выдавил из себя Керри,

http://www.rg.ru/2014/12/04/vstrecha-site.html

_____________________________
Я не прощаюсь.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  12 Дек 2014, 1:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

В общем, влипли по полной. Не только мы - все.
Вслед за Российской империей и Советским Союзом фатально ошибиться в менталитете германской нации пришлось и Российской Федерации. Германия опять мечтает о Лебенсраум и вцепилась в Украину мёртвой хваткой. Немецкой оборонке обещаны военные заказы. Вперёд - к очередной войне? Но привыкать ли России брать Берлин? Хоть с Суворовым, хоть с Жуковым. Что за немцы? Инженеры, конечно, хорошие. Но с геополитикой у них такая же дружба, как у бледнолицего брата с граблями...

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Делавар
Сообщение  12 Дек 2014, 2:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.03.2005
Репутация: 130.5

ЭСЭР писал(а):
В общем, влипли по полной. Не только мы - все.
Вслед за Российской империей и Советским Союзом фатально ошибиться в менталитете германской нации пришлось и Российской Федерации. Германия опять мечтает о Лебенсраум и вцепилась в Украину мёртвой хваткой. Немецкой оборонке обещаны военные заказы. Вперёд - к очередной войне? Но привыкать ли России брать Берлин? Хоть с Суворовым, хоть с Жуковым. Что за немцы? Инженеры, конечно, хорошие. Но с геополитикой у них такая же дружба, как у бледнолицего брата с граблями...


ВАШИНГТОН, 11 декабря. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. Сенат Конгресса США на заседании принял "Акт о поддержке свободы Украины - 2014" - законопроект о санкциях в отношении России и военной поддержке Украины. Он предоставляет право президенту США поставлять Киеву военную технику и вводить ограничения против крупных российских корпораций.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1641534

_____________________________
Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  12 Дек 2014, 2:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Делавар писал(а):
Сенат Конгресса США на заседании принял "Акт о поддержке свободы Украины - 2014" - законопроект о санкциях в отношении России и военной поддержке Украины.

США настолько добры, что уже намекнули про возврат "Першингов" в Германию - в ответ на якобы нарушения Россией договора о РСМД. Всё для фронта, всё для победы. Но очень желательно, чтобы ни одного американца в разворачивающейся европейской буче не погибло.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Делавар
Сообщение  12 Дек 2014, 2:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.03.2005
Репутация: 130.5

ЭСЭР писал(а):
Делавар писал(а):
Сенат Конгресса США на заседании принял "Акт о поддержке свободы Украины - 2014" - законопроект о санкциях в отношении России и военной поддержке Украины.

США настолько добры, что уже намекнули про возврат "Першингов" в Германию - в ответ на якобы нарушения Россией договора о РСМД. Всё для фронта, всё для победы. Но очень желательно, чтобы ни одного американца в разворачивающейся европейской буче не погибло.


А Вы, Андрей, готовы там погибнуть?

Понимаете, ЧТО это будет и каковы будут результаты? Осознаете, кому отвечать за все это, а кто ускользнет в Нигерии/Китаи?

_____________________________
Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  12 Дек 2014, 2:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Делавар, уже писал:
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2144020#2144020

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Делавар
Сообщение  13 Дек 2014, 12:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.03.2005
Репутация: 130.5

Цитата:
Вперёд - к очередной войне? Но привыкать ли России брать Берлин? Хоть с Суворовым, хоть с Жуковым.


Читаю письма детей Деду Морозу. Страшно видеть среди просьб телефонов, планшетов и лего, просьбы чтобы кончилась война.

_____________________________
Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  14 Дек 2014, 2:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

В мире очередной серьёзный кризис капитализма и гегемонистских устремлений, которые, как неожиданно оказалось, тяжело претворить в жизнь (и физически-ресурсно, и морально). И это несмотря на отсутствие глобального политического соперника, каким был СССР. А как по классике разрешаются мировые кризисы? Правильно. Причём, прошу заметить, в США и Европе никто не собирается притормаживать, наоборот, идут на обострение. И ладно бы дело касалось двухсторонних отношений. На карту поставлено само лидерство США. Латинская Америка, Индия, Китай, как комнатные собачки, должны сделать "стойку" и начать тявкать на Россию. Не много ли берёт на себя Америка. Не так уж и много, если брать в расчёт, что "война спишет". Понятно, что идти она будет не на северо-американском континенте.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Делавар
Сообщение  14 Дек 2014, 13:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.03.2005
Репутация: 130.5

Генсек ОПЕК призывает увеличить добычу нефти

Генеральный секретарь ОПЕК Абдулла Бадри заявил, что страны Персидского залива должны продолжать инвестиции в поиски и добычу нефти, несмотря на то, что цена на нефть понизилась до уровня 2009 года, сообщает агентство Рейтер.

По его словам, это необходимо для того, чтобы избежать дефицита нефти в случае если в будущем спрос на нее резко возрастет.

Это первое официальное заявление генерального секретаря ОПЕК по вопросу об уровне добычи нефти с тех пор, как в ноябре страны члены ОРЕК решили не пытаться поддерживать цену на нефть.

_____________________________
Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Россия и Запад: симбиоз или конфронтация?

Ответить на тему

Перейти: