unsorted ~ Россия и Запад: симбиоз или конфронтация?

Взаимоотношения США, Европы и России

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Когда тема правления Сталина стала выходить за рамки только этой тематики, решил открыть новую тему "Россия - Запад: враги, партнёры или друзья". Но заголовок слишком конкретизирован ответами, ведь на Западе у кого-то семьи, одноклассники... Кроме того в разные исторические времена и отношения отличались между государствами.
Поэтому обозначил тему так: "Россия и Запад: симбиоз или доминирование?"
Еще предлагаю обсудить вопрос: что может ожидать Россию от доверия к странам Европы и США на основе исторического опыта?

Прошу придерживаться географии и не рассматривать удалённо от темы взаимоотношения со странами Африки, Южной Америки, Азии и Австралии.

Возраст: 38 C нами с 12.05.2016 Репутация: **5.6**

DStar17 писал(а):

Ну и правильно, пусть там турки с азерами порезвятся. Армения не нужна даже самим армянам. Им в США намного лучше живётся.

белгородской и курской областям где лучше живется? а то еще освободят ненароком....что будем делать

C нами с 31.01.2011 Репутация: **-6.5**

Когда старший брат гегемон решает свои проблемы с надвигающимся дефолтом/новым потолком госдолга, разжигая войны и решая свои проблемы уже не за счет кучи отходящих от тумана лжи стран, а за счет "друзей", водя теперь им по губам дружбой и жвачкой Весело

Цитата:

Производственный индекс еврозоны PMI за май упал до 36-месячного минимума. Драйвером падения является промышленность Германии, которая продолжает сокращаться.

Кому выгодно? Ответ очевиден.
https://dzen.ru/a/ZGzLpixK6zIETGfe

C нами с 03.06.2009 Репутация: **89.9**

Вынесем за скобки технологии, ресурсы и пр.

Как быть, например, со спортсменами?

Ласицкене со слезами на глазах назвала международную карьеру завершенной

Легкоатлетка назвала напрасными все усилия по возвращению на международные старты: «Нас там не ждут»

https://sportrbc.ru/news/646f50b39a794710023126ef?from=from_main_13

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

Enderby писал(а):

Как быть, например, со спортсменами?

Никак. Дорога российским спортсменам на международные соревнования должна быть закрыта до окончания войны. По-моему, с началом WWII вопрос в отношении нацистских спортсменов особо не поднимался (олимпиада 1936 была до начала войны, когда суть режима была не вполне ясна).

C нами с 17.10.2006 Репутация: **85.2**

pw писал(а):

Enderby писал(а):

Как быть, например, со спортсменами?

Никак. Дорога российским спортсменам на международные соревнования должна быть закрыта до окончания войны. По-моему, с началом WWII вопрос в отношении нацистских спортсменов особо не поднимался (олимпиада 1936 была до начала войны, когда суть режима была не вполне ясна).

Так-то эту дорогу и до войны активно пытались прикрыть всякие эуропейцы-"астматики" и америконегритосы, которым "без ведома подмешали лекарство".
Зато у них теперь трансгендеры побеждают. Нам такой спорт не нужен.
Ну и коронное "спорт вне политики" Смешно

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

Must_d1e писал(а):

Ну и коронное "спорт вне политики"

Это относится к мирному времени. Чай, не древняя Греция.

Must_d1e писал(а):

америконегритосы

Вы перепутали, это в Украине нацизм Улыбочка

C нами с 17.10.2006 Репутация: **85.2**

pw писал(а):

Must_d1e писал(а):

Ну и коронное "спорт вне политики"

Это относится к мирному времени. Чай, не древняя Греция.

Must_d1e писал(а):

америконегритосы

Вы перепутали, это в Украине нацизм Улыбочка

В мирное время тоже немало "политических" решений было, так что не отмазывайтесь.
А я не перепутал. У меня никакого нацизма нет.
Если человек ведёт себя нормально и не пытается никого налюбить, то он африканец, киргиз, армянин, украинец. А если хочет "кинуть", быкует на прохожих, крушит и грабит магазины, зигует и бандере поклоняется, то он ниггер, узкоглазый, носорог, хохол.

C нами с 03.06.2009 Репутация: **89.9**

Must_d1e писал(а):

Нам такой спорт не нужен.

Вы сейчас, простите, от чьего лица говорите? От лица тех спортсменов, которые готовились годами к Чемпионатам Мира, Олимпиаде? От лица тысяч русских мальчишек и девчонок, которые пошли в спортивные секции с мечтами поучаствовать в мировых состязаниях? Спортивный век, как известно, короток...

C нами с 17.10.2006 Репутация: **85.2**

Enderby писал(а):

Вы сейчас, простите, от чьего лица говорите? От лица тех спортсменов, которые готовились годами к Чемпионатам Мира, Олимпиаде? От лица тысяч русских мальчишек и девчонок, которые пошли в спортивные секции с мечтами поучаствовать в мировых состязаниях? Спортивный век, как известно, короток...

Так я не против. Пусть ставят мировые рекорды на Российских соревнованиях. Или им важен не сам факт достижения рекорда, а признание какой-нибудь иностранной комиссией? Ну, в таком случае, пусть меняют гражданство - это недолго, примеров много.

А вообще фраза про "такой спорт не нужен" относилась к трансгендерам.

C нами с 03.06.2009 Репутация: **89.9**

Must_d1e писал(а):

Enderby писал(а):

Вы сейчас, простите, от чьего лица говорите? От лица тех спортсменов, которые готовились годами к Чемпионатам Мира, Олимпиаде? От лица тысяч русских мальчишек и девчонок, которые пошли в спортивные секции с мечтами поучаствовать в мировых состязаниях? Спортивный век, как известно, короток...

Так я не против. Пусть ставят мировые рекорды на Российских соревнованиях. Или им важен не сам факт достижения рекорда, а признание какой-нибудь иностранной комиссией? Ну, в таком случае, пусть меняют гражданство - это недолго, примеров много.

То есть всех согнать на чемпионат Россия-Беларусь и пускай себе соревнуются? Допустим. А вот я здесь краем уха слышал, что чемпионат по хоккею в разгаре, до этого в биатлоне состязались какие то "манкурты" - в этих видах спорта что посоветуете сделать отечественным атлетам?

C нами с 17.10.2006 Репутация: **85.2**

Enderby писал(а):

То есть всех согнать на чемпионат Россия-Беларусь и пускай себе соревнуются? Допустим. А вот я здесь краем уха слышал, что чемпионат по хоккею в разгаре, до этого в биатлоне состязались какие то "манкурты" - в этих видах спорта что посоветуете сделать отечественным атлетам?

С биатлоном вся проблема - отсутствие идентичной "трассы". А так - катайся себе, стреляй. Анализируй статистику. Например, ты на чемпионате России прошёл 20 км с перепадом высоты 2 км за 20 минут, поразил все мишени без промаха, в среднем выпоняя выстрел за 5 секунд. Вот и анализируй средние значения, сравнивай со средними показателями других спортсменов.
Да, с видами спорта типа хоккея или бокса, где непосредственное контактное противостояние двух сторон - проблема. Но помогут ли мировые чемпионаты и олимпиады победить сборной России по футболу? Вряд ли. Надо бы сначала "прокачаться". А уж если "прокачаешься", то и результаты мирового чемпионата без участия сильного соперника будут.... ну, не очень титульные. К тому, же, у США, например, есть Кубок Стэнли в хоккее или Суперкубок в бейсболе. И эти награды для них (американцев) не менее ценны, чем медали Олимпиады, тут с них надо брать пример.

C нами с 03.06.2009 Репутация: **89.9**

Must_d1e писал(а):

С биатлоном вся проблема - отсутствие идентичной "трассы". А так - катайся себе, стреляй. Анализируй статистику. Например, ты на чемпионате России прошёл 20 км с перепадом высоты 2 км за 20 минут, поразил все мишени без промаха, в среднем выпоняя выстрел за 5 секунд. Вот и анализируй средние значения, сравнивай со средними показателями других спортсменов.

Не соглашусь. Сравнивать, например, последний этап эстафеты на Олимпиаде, когда ты отстаёшь, а впереди идущий норвежец промахивается, с бегом по смоделированной в тамбовских лесах трассе - это, простите, как сравнивать женщину с резиновой женщиной - можно проанализировать настоящую и смоделировать резиновую с учётом "перепадов". "изгибов", но, наверное, не то же самое?)

Да и с биатлоном внутри страны, как оказалось, не всё так гладко

Президент Союза биатлонистов России (СБР) Виктор Майгуров:
— У винтовок, к счастью, есть некоторый ресурс и запас прочности. Большинство спортсменов продолжают пользоваться немецким оружием. Отечественные винтовки, обеспеченные сервисом, тоже представлены на рынке, хотя и подорожали почти в два раза в сравнении с прошлым годом.

Основная проблема — патроны и их стоимость. С этим действительно беда. Отечественный производитель патронов «Олимп» не в состоянии удовлетворить наши потребности в силу ограниченных мощностей, цена на их продукцию без видимых причин тоже выросла двукратно. Есть пара компаний, которые обеспечивают поставки привычных импортных патронов, но из‑за изменения логистических цепочек это обходится чрезвычайно дорого.
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Biatlon/spbnews_NI1894628_S_etim_dejstvitelno_beda_Majgurov_rasskazal_ob_osnovnoj_probleme_v_obespechenii_biatlonistov

Must_d1e писал(а):

Да, с видами спорта типа хоккея или бокса, где непосредственное контактное противостояние двух сторон - проблема. Но помогут ли мировые чемпионаты и олимпиады победить сборной России по футболу? Вряд ли. Надо бы сначала "прокачаться". А уж если "прокачаешься", то и результаты мирового чемпионата без участия сильного соперника будут.... ну, не очень титульные. К тому, же, у США, например, есть Кубок Стэнли в хоккее или Суперкубок в бейсболе. И эти награды для них (американцев) не менее ценны, чем медали Олимпиады, тут с них надо брать пример.

А почему Чемпионаты Мира должны помогать победить? Вон Англия уже сколько десятилетий не может взять мировой кубок, однако ничего - играют, зрители переживают - не вижу связи. "Прокачиваться" со сборными уровня Ирана мне кажется сомнительная идея.
Кубок Стэнли ценен потому что это де факто ежегодная Олимпиада - лучшие хоккеисты со всего мира играют

C нами с 17.10.2006 Репутация: **85.2**

Enderby писал(а):

Must_d1e писал(а):

С биатлоном вся проблема - отсутствие идентичной "трассы". А так - катайся себе, стреляй. Анализируй статистику. Например, ты на чемпионате России прошёл 20 км с перепадом высоты 2 км за 20 минут, поразил все мишени без промаха, в среднем выпоняя выстрел за 5 секунд. Вот и анализируй средние значения, сравнивай со средними показателями других спортсменов.

Не соглашусь. Сравнивать, например, последний этап эстафеты на Олимпиаде, когда ты отстаёшь, а впереди идущий норвежец промахивается, с бегом по смоделированной в тамбовских лесах трассе - это, простите, как сравнивать женщину с резиновой женщиной - можно проанализировать настоящую и смоделировать резиновую с учётом "перепадов". "изгибов", но, наверное, не то же самое?)

Да и с биатлоном внутри страны, как оказалось, не всё так гладко

Президент Союза биатлонистов России (СБР) Виктор Майгуров:
— У винтовок, к счастью, есть некоторый ресурс и запас прочности. Большинство спортсменов продолжают пользоваться немецким оружием. Отечественные винтовки, обеспеченные сервисом, тоже представлены на рынке, хотя и подорожали почти в два раза в сравнении с прошлым годом.

Основная проблема — патроны и их стоимость. С этим действительно беда. Отечественный производитель патронов «Олимп» не в состоянии удовлетворить наши потребности в силу ограниченных мощностей, цена на их продукцию без видимых причин тоже выросла двукратно. Есть пара компаний, которые обеспечивают поставки привычных импортных патронов, но из‑за изменения логистических цепочек это обходится чрезвычайно дорого.
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Biatlon/spbnews_NI1894628_S_etim_dejstvitelno_beda_Majgurov_rasskazal_ob_osnovnoj_probleme_v_obespechenii_biatlonistov

Must_d1e писал(а):

Да, с видами спорта типа хоккея или бокса, где непосредственное контактное противостояние двух сторон - проблема. Но помогут ли мировые чемпионаты и олимпиады победить сборной России по футболу? Вряд ли. Надо бы сначала "прокачаться". А уж если "прокачаешься", то и результаты мирового чемпионата без участия сильного соперника будут.... ну, не очень титульные. К тому, же, у США, например, есть Кубок Стэнли в хоккее или Суперкубок в бейсболе. И эти награды для них (американцев) не менее ценны, чем медали Олимпиады, тут с ниух надо брать пример.

А почему Чемпионаты Мира должны помогать победить? Вон Англия уже сколько десятилетий не может взять мировой кубок, однако ничего - играют, зрители переживают - не вижу связи. "Прокачиваться" со сборными уровня Ирана мне кажется сомнительная идея.
Кубок Стэнли ценен потому что это де факто ежегодная Олимпиада - лучшие хоккеисты со всего мира играют

По первому абзацу: элемент случайности присутствует везде. Тренируйся, стреляй без промаха, кати быстро по тамбовскому лесу и тогда приглашенный в Тамбов соперник останется позади. P.S. моя резиновая зина мне милее, чем ваша доска-трансгендер астматик джон.
По второму абзацу: ну что, ваш любимый и хвалёный рыночек порешал. При коммунизме такого бы (подорожания) не было бы.
По третьему абзацу: подозреваю, "Олимп" сейчас клепает патроны не для биатлона, таковы реалии.
По четвертому абзацу: английский чемпионат неплох (отчасти из-за легионеров), не знаю, спонсирует ли их государство и есть ли у них условный kpi... У наших нет, получают "фикс", оттого и охренели. Следует ввести. А что касается Кубка Стэнли - кто мешает нам сделать аналог? А я вам скажу, кто. ваши любимые хозяева, которые любому легионеру вкатят вторичные санкции и лишат дохода/имущества в своей вотчине. "Деньги правят миром и тот сильнее, у кого их больше", вот и ваш "брат так думает". Поэтому приходится соревноваться России с Белоруссией, потому что все эти "олимпийские чемпионы", в том числе и "наши", которые гражданство меняют - это не за спорт или рекорд, это за деньги.

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Рыночек порешал, ибо если производитель не повысит цены, то тут же появятся перекупы и будут наживаться, ибо рыночек. Этак вы и до распределения по карточкам договоритесь.

C нами с 17.10.2006 Репутация: **85.2**

DStar17 писал(а):

Рыночек порешал, ибо если производитель не повысит цены, то тут же появятся перекупы и будут наживаться, ибо рыночек. Этак вы и до распределения по карточкам договоритесь.

Ну уж тут не утрируйте. Специализированный товар (патроны для биатлона) обычный перекуп не купит. Тут лицензия нужна. Не уверен, что "обычный пользователь" может такое купить, а "специализированный потребитель" типа того же спортклуба может купить в неограниченных количествах. Уверен на 95%, что основным массовым потребителем (более 95%) было МинСпорта РФ, соответственно завышение цены - это не про перекупов.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Кстати, распределение по карточкам для ТАКИХ товаров - не самый плохой вариант. Простому обывателю патроны для винтовок для биатлона нафиг не нужны.