unsorted ~ Александр Лукашенко и Белоруссия

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

zenitka писал(а):

Цитата:

Потом, под угрозой войны, конечно он был свёрнут Сталиным.

Юридически нэп был прекращён 11 октября 1931 года, когда было принято постановление о полном запрете частной торговли в СССР.

Какая война в 31-м??!!

Сталин И.В."О задачах хозяйственников"...Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут."

Такие лидеры как Сталин, смотрели чуть дальше))

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Авторы текста нам старательно подмигнули

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

"Немного пересидел"

ЗЫ. Художник Меринов - мастер! Улыбочка

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

MajorQ писал(а):

butch писал(а):

iezhov, linch, новая модель общества требует новой формации людей. Уже писал об этом. Это самое сложное на пути построения.

Новой формации людей за 70 лет не возникло. Вас это не смущает?

Так в том то и дело, что возникло. Довольно огромное количество. Вам в свидетельства те же советские фильмы, которые и сейчас порой актуальны. Учителя, ученые, мед работники. Во всех сферах небывалые по нынешним временам высоты. Ландау, Сахаров, Капица, Алферов, Гинзбург - где они сейчас? Ваши доводы - сплошные мантры.
https://youtu.be/_4T1A1ZCIjc - здесь кратко, если и правда интересно, почему рухнул союз.
Честно говоря, интересно услышать от вас, в чем прелести кап строя. Но без купюр и с позиции эксплуатируемого, а не эксплуататора. Мантры про то, что в кап мире можно добиться всего - не канают. Это тупо подвешенная морковка перед носом, которую никогда не съесть.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

butch писал(а):

Мантры
про то, что в кап мире можно добиться всего

почему "всего" а не "чего то"? откуда такая черно-белая картина мира?

butch писал(а):

прелести кап строя

собственность, отсутствие уравниловки, отсутствие закрытых границ и говноидеологии. для начала достаточно.

хотя с последним пунктом не все гладко и сейчас, конечно.

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

ParaNormal писал(а):

А в советском союзе власть советов то где-нибудь хоть в сколько-нибудь виде себя как-то проявляла? Я только могу вспомнить петроградский совет рабочих и солдатских депутатов. И байку о том что Сталин хотел в 36 году таки сделать выборы в советы (а не фактическое назначение через псевдовыборы из одного кандидата, представляющего блок коммунистов и беспартийных), но ему помешали злые номенклатурщики. Больше нигде ни о каких советах и их заметной роли за всё существование СССР ничего слышно не было.

Не стоит выпячивать свою неграмотность. "Учиться, учиться и еще раз учиться". А не жить в мире ОБС.
Маркс: «Коммуна должна была быть не парламентарной, а работающей корпорацией, в одно и то же время и законодательствующей и исполняющей законы»
Ленин : «Уничтожение парламентаризма (как отделение законодательной работы от исполнительной); соединение законодательной и исполнительной государственной работы. Слияние управления с законодательством»
Советская власть не была раздроблена на отдельные (якобы независимые ни от кого) институты власти, как сейчас. Такая система и дала такой результат в работе. За 8-ю пятилетку, к примеру, было построено и введено в эксплуатацию около 2000 крупных промышленных предприятий. Где сейчас такие результаты?!
Вот так себя советская власть и проявляла.

Добавлено спустя 13 минут 28 секунд:

linch писал(а):

butch писал(а):

прелести кап строя

собственность, отсутствие уравниловки, отсутствие закрытых границ и говноидеологии. для начала достаточно.
хотя с последним пунктом не все гладко и сейчас, конечно.

Не самое лучшее начало. Имитация собственности легко нивелируется наложением обременения на нее. Что и происходит. В кап мире собственность - это твое бремя и еще один источник дохода для эксплуататора. Про диалектический подход при строительстве социализма, НЭП и прочие доводы вам видно, что неинтересно, просто стоите на своем, а точнее на новостях агенства ОБС. Это сложно. Жить в темноте на основании слухов и не пытаться что-то изучить самому тяжело.
Про понятие уравниловки ссылку давал и писал выше. Не канает. Вы верите опять же манипуляциям ОБС.
Не стоит слепо верить, что наше общество избавлено от идеологии. Она у вас и сейчас есть. Просто другая. "Человек человеку - волк" и "каждый сам за себя". Для меня это "говноидеология".
Сейчас закрытые из-за короны границы, а завтра разница курсов валют вам могут и так ограничить ваш выезд.

Вцелом, все то, что вы написали, это просто тупо лозунги 90-х. Гласность, собственность, свобода перемещения, отмена идеологии - все это обманки, на которые променяли бесплатное образование, медицину, науку, промышленность, стабильный заработок и уверенность в завтрашнем дне. Все это морковка перед носом, чтобы лошадка вперед бежала быстрее, не жалела сил в достижении интересов извозчика.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

butch писал(а):

За 8-ю пятилетку, к примеру, было построено и введено в эксплуатацию около 2000 крупных промышленных предприятий. Где сейчас такие результаты?!

А кому нужны такие результаты в постиндустриальную эпоху?

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

butch писал(а):

Имитация собственности легко нивелируется наложением обременения на нее. Что и происходит. В кап мире собственность - это твое бремя и еще один источник дохода для эксплуататора. Про диалектический подход при строительстве социализма, НЭП и прочие доводы вам видно, что неинтересно, просто стоите на своем, а точнее на новостях агенства ОБС. Это сложно. Жить в темноте на основании слухов и не пытаться что-то изучить самому тяжело.

при совке собственность есть? нет! все колхозное и общественное, то-есть ничье. не вариант!
про обременения и прочее- все ясно и понятно.

кстати, это не только бремя, но и прибыль при умелом обращении Подмигивание

butch писал(а):

Не стоит слепо верить, что наше общество избавлено от идеологии. Она у вас и сейчас есть. Просто другая.

к великому сожалению-да.

butch писал(а):

Сейчас закрытые из-за короны границы, а завтра разница курсов валют вам могут и так ограничить ваш выезд.

причем здесь корона? сегодня корона есть, завтра нет. опять же и сегодня выехать можно вполне легально, проблем нет. про курсы валют-это уже к делу не относится да и не проблема это

butch писал(а):

Вцелом, все то, что вы написали, это просто тупо лозунги 90-х. Гласность, собственность, свобода перемещения, отмена идеологии - все это обманки, на которые променяли бесплатное образование, медицину, науку, промышленность, стабильный заработок и уверенность в завтрашнем дне.

вы спросили чего нет при совке. я ответил-всего указанного нет. все это есть сейчас и это ценно. все что дальше-совковые лозунги и бред для партсобрания верующих в светлое будущее

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

butch писал(а):

Не стоит слепо верить, что наше общество избавлено от идеологии. Она у вас и сейчас есть. Просто другая. "Человек человеку - волк" и "каждый сам за себя"

Эта идеология существует со времен античного мира и, кстати, подкрепляется многовековой практикой. А провозглашенная авторами "Морального кодекса строителя коммунизма" максима "Человек человеку - друг, товарищ и брат" так и осталась на бумаге, поскольку человек по натуре индивидуалист.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

butch писал(а):

Все это морковка перед носом, чтобы лошадка вперед бежала быстрее, не жалела сил в достижении интересов извозчика.

какую морковку предложит "государство рабочих и трудящихся"? не предложит никакую Смешно

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

Karjalajnen писал(а):

butch писал(а):

Не стоит слепо верить, что наше общество избавлено от идеологии. Она у вас и сейчас есть. Просто другая. "Человек человеку - волк" и "каждый сам за себя"

Эта идеология существует со времен античного мира и, кстати, подкрепляется многовековой практикой. А провозглашенная авторами "Морального кодекса строителя коммунизма" максима "Человек человеку - друг, товарищ и брат" так и осталась на бумаге, поскольку человек по натуре индивидуалист.

Да. об этом и пишет Эйнштейн в своей статье: "Почему социализм".
Капитализм - это животная формация. Социализм позволяет человеку быть человеком. Почитайте. Интересно.

Добавлено спустя 56 секунд:

linch писал(а):

butch писал(а):

Все это морковка перед носом, чтобы лошадка вперед бежала быстрее, не жалела сил в достижении интересов извозчика.

какую морковку предложит "государство рабочих и трудящихся"? не предложит никакую Смешно

Ну а тогда чем капитализм не религия? Вера в морковку - журавля в небе.
https://www.youtube.com/watch?v=J_ib6evhEqQ

Добавлено спустя 17 секунд:

Я не хочу верить в морковку.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

butch писал(а):

Ну а тогда чем капитализм не религия?

возможно, для кого-то религия. даже скорее всего. я к этому подхожу как к экономической модели, которую можно применить на практике и получить положительный результат. относительно экономической модели другие задачи и не стоят

butch писал(а):

Я не хочу верить в морковку.

выше не я про морковки писал, заметьте Смешно

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

linch писал(а):

при совке собственность есть? нет! все колхозное и общественное, то-есть ничье. не вариант!
про обременения и прочее- все ясно и понятно.

Есть. Диалектический подход к строительству. НЭП. На вашем веку он будет в избытке и при социализме.

linch писал(а):

кстати, это не только бремя, но и прибыль при умелом обращении Подмигивание

Уже нет. Недолго осталось. При любом обращении ее легко отожмут, если она кому-то приглянется.

linch писал(а):

про курсы валют-это уже к делу не относится да и не проблема это

Относится. Сейчас достаток определяет выезд. он увы не у всех и не факт, что будет вечным.

linch писал(а):

вы спросили чего нет при совке. я ответил-всего указанного нет. все это есть сейчас и это ценно. все что дальше-совковые лозунги и бред для партсобрания верующих в светлое будущее

Вам просто хочется неплохо пожить в современном мире. Понимаю. Мне тоже. но видя такие формации капитала, как нонеча, я понимаю, что дальше будет хуже. Власть все больше и больше залазит в мой карман.
Вы остаетесь истинно верующим, пока не станет интересно изучить истинные причины и следствия.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

butch писал(а):

журавля в небе.

это скорее про коммунизм. там как раз сплошные мечты о журавлях. это как раз не особо интересно, нужны живые, осязаемые результаты

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

linch писал(а):

возможно, для кого-то религия. даже скорее всего. я к этому подхожу как к экономической модели, которую можно применить на практике и получить положительный результат. относительно экономической модели другие задачи и не стоят

Тогда должны понимать волнообразность этой модели.

linch писал(а):

выше не я про морковки писал, заметьте Смешно

Это просто не понял.
Повторюсь. Я верю в общество людей, которые ставят перед собой цели и достигают их. Вы верите в индивидуума, который может добиться цели сам.

Добавлено спустя 34 секунды:

linch писал(а):

butch писал(а):

журавля в небе.

это скорее про коммунизм. там как раз сплошные мечты о журавлях. это как раз не особо интересно, нужны живые, осязаемые результаты

писать долго. Ссылку на 6 мин видео приложил выше.