Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Интересные публикации публикации из интернета
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  »
H14sk
Сообщение  09 Сен 2007, 6:14  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

st1nger писал(а):
Миша жжот.
"применение ядерных бомб как минимум с обедненным ураном"
А как максимум?
Как максимум с высокообогащенным [шутка]... Возможно, Вы неверно поняли... Во-первых, отсутствует пунктуация, Во-вторых, ядерные бомбы сейчас все больше плутониевые, в-третьих, при получении высокообогащенного урана (у нас это на каскадах центрифуг гоняют гексафторид урана) остается огромное количество обедненного урана. У нас этот гексафторид урана вроде просто валяется в бочках, место занимает, пиндосы же пристроили как утяжеляющий элемент снарядов.
То есть, следует поставить союз "или". Я в шоке
aaa писал(а):
Гордон Браун уходит по-тихому.
Она ушла безмолвно, по-английски, Но от нее остались две строки... /Высоцкий Владимир/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
st1nger
Сообщение  09 Сен 2007, 9:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 07.02.2005
Репутация: 0.7

H14sk, вот вот, в снарядах и в броне М1А2.
Но по смыслу он говорит о тактических ядерных боеприпасах.

_____________________________
"Who are you to f*** lecture me?!"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
H14sk
Сообщение  11 Сен 2007, 7:31  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

11 сентября признали "внутриамериканским заговором" (11 сентября, 01:02)
Сентябрь – месяц печальных дат. Для России это Беслан и взрывы жилых домов в 1999 г., для США – 11 сентября 2001года. Накануне шестой годовщины трагедии в Штатах снова заговорили о "внутриамериканском заговоре". Но если раньше эта версия считалась маргинальной, то на этот раз в ее пользу свидетельствует заключение специальной комиссии в составе 75 экспертов. Исследовав многочисленные материалы, специалисты пришли к выводу, что официальное объяснения причин теракта не выдерживает критики. Т.е., попросту говоря, является фальшивкой.
Об этом, в частности, свидетельствует картина падения башен-близнецов, детальный анализ которой показал, что причиной столь быстрого и полного обрушения не могли быть удары врезавшихся в них самолетов. По мнению экспертов, небоскребы сложились как карточный домик вследствие направленных взрывов, технология которых идентична практике профессиональных подрывов зданий в условиях мегаполиса. Помимо расчетов, в подтверждение этой версии приводятся показания пожарных, видевших взрывы в районе 11-15 этажей.
Аналогичным образом была истолкована и атака третьего самолета на здание Пентагона, а также прочие уже неоднократно обсуждавшиеся странности. Проделанная работа позволила членам комиссии заключить, что хотя исполнителем этой громкой акции действительно были исламские террористы, ее заказчиком был не бен Ладен, а неизвестные люди, выдавшие себя за его эмиссаров.
С другой стороны, сопоставление многочисленных фактов свидетельствует о том, что успех терактов был достигнут благодаря всесторонней подготовке и хорошей осведомленности исламистов. В частности, отмечается, что 11 сентября по непонятной причине не сработала система противовоздушной обороны США. Эти и многие другие факты позволили экспертам выдвинуть версию о причастности к организации акции представителей спецслужб или других высокопоставленных кругов Америки.
Многие комментаторы связали столь жесткие обвинения в адрес действующей администрации с подготовкой к предстоящим через год президентским выборам, т.е. расценили последнюю порцию разоблачений как попытку завоевать симпатии электората. Нельзя сказать, чтобы эта версия выглядела совсем уж нелогичной. Нечто подобное уже имело место в России, где за два года до прошлых президентских выборов "Либеральная Россия" проводила закрытые презентации книги Александра Литвиненко "ФСБ взрывает Россию" и обвиняла в гибели сотен людей действующего президента.
У нас эта линия себя уже изжила. Однако, как формулировал еще Михаил Ломоносов, "ежели в одном месте что убудет, то непременно в другом месте прибудет". Как когда-то в России распространяли и цитировали "творение" ныне покойного Литвиненко, так сегодня в том же Нью-Йорке говорят, что "Буш сам устроил 11 сентября".
Подобные дословные повторения - не новость в мировой политике. Сюжеты рождаются, но не умирают, возникая через десятки лет в новом месте и при новых обстоятельствах. Однако дотошный глаз вычислит совпадения без труда.
Например, не успел СССР свернуть "интернациональную помощь" народу Афганистана, как по стране прокатилась волна националистических погромов. Через почти 20 лет ситуация повторилась на территории самой России: только начали налаживать нормальную жизнь в Чечне, как на грани взрыва оказалась Ингушетия, где только в минувшую субботу произошло три инцидента с применением огнестрельного оружия.
Аналогичные процессы наблюдаются и в мировой политики. Бывшие сателлиты СССР скатываются к агрессивной антироссийской риторике, и одновременно столь же агрессивно растут антиамериканские настроения в стремительно левеющей Латинской Америке. В Бразилии, Боливии, Венесуэле, Никарагуа, Уругвае и Эквадоре к власти пришли левых президенты. Розовеют даже правые консерваторы, такие как президент Парагвая Никанор Дуарте Фрутос, победивший на выборах под лозунгами борьбы с "палачами страны", с эксплуататорами, коррупционерами, неолибералами и приватизаторами.
Пока в Восточной Европе формируют Содружество демократических государств или, попросту говоря, санитарный кордон вокруг России, друг Фиделя Кастро, президент Венесуэлы Уго Чавес, создает интернационал левых партий Латинской Америки, заточенный под борьбу против империалистических замашек США.
Но самое интересное состоит в том, что все эти связанные с законом сохранения и перераспределения энергии сюжеты носят конфликтный характер. И это, судя по всему, означает, что в мире, где "Буш взрывает США", сама по себе энергетика конфликтов неисчерпаема.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
blaze
Сообщение  12 Сен 2007, 19:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.08.2006
Репутация: 163.4

Гоблин об убийствах в Ингушетии

В республике Ингушетия одну за другой расстреливают семьи русских учительниц, и - тишина. Советская интеллигенция, притомившись от визга по "таджикским девочкам", устраивает перформансы в метро. Это ведь не внутри Садового кольца гастарбайтера убили, о чём вообще говорить? И это несмотря на то, что один из убитых - беспомощный инвалид.

Поговорить же, что характерно, есть о чём. Например, интересно поговорить о том, как это так в демократической России получается, что из Ингушетии выехали все русские? Это они по собственному желанию оттуда бегут или им активно помогают представители гостеприимного ингушского народа? Кто устраивает этнические чистки? Как так получается, что русским нет места в демократической Ингушетии?

Прежде чем орать о каких-то загадочных скинхедах в Москве, от страшного террора которых почему-то никуда не разбегаются миллионы (подчёркиваю красным - миллионы) постоянно живущих в Москве азербайджанцев, ингушей и таджиков, было бы неплохо разъяснить гражданам, почему русским нет места на родине, к примеру, ингушей. Почему они вынуждены бежать из Ингушетии, и почему тех русских, которые не убежали, там расстреливают семьями и взрывают на похоронах?

Кстати, правительство регулярно выделяет деньги на возвращение русских семей в Ингушетию - в правительстве знают, что русских из Ингушетии изгнали. В свете убийств семей русских учителей было бы интересно узнать, куда эти деньги поступают и на что расходуются - предметно, с показом по ТВ вернувшихся семей, построенных домов, школ и пр. Или пусть покажут, как эти деньги тратятся на изгнанных русских в России - как помогают с жильём, с работой.

Особенно интересно это будет выглядеть на фоне "притеснений по национальному признаку" в Кондопоге, где уроженцы Кавказа убивают русских, а по факту убийства для мигрантов открывают реабилитационные центры. Сколько таких центров открыто в Ингушетии для русских?

Президент Ингушетии Мурат Зязиков тут же сообщил, что убийцы - "это интернациональный сброд, у которых нет ни совести, ни чести, ни бога, ни флага". Сказано, безусловно, ёмко, но хотелось бы знать подробности.

Интернациональный сброд - он из кого состоит, из представителей конкретно каких национальностей? По каким причинам интернациональный сброд убивает именно русских? Или это обычные для Ингушетии бытовые конфликты, без национального подтекста? Что объединяет интернациональный сброд, кроме ненависти к русским? Может, религия? Религиозная ненависть? Если да, то что это за религия? У интернационального сброда нет флага - а что, чисто ингушские банды по Ингушетии расхаживают под флагами?

Хотя, собственно, о чём говорить? Русских там убивают с начала девяностых. Дело житейское, чистая бытовуха.
———————————————————————————————————————————

Русский человек на Кавказе

Пока политики спорят – нужно ли России уходить с Кавказа, Россия давным-давно оттуда ушла. В Москве просто про это не знают. Последние русские, которых сейчас убивают в национальных республиках – это арьергард рухнувшей Великой империи. Без патронов и связи, с заклинившим пулеметом, они сидят в окопах на горном склоне и смотрят, как где-то далеко, на равнине, оседает пыль, взбитая ушедшими полками. Их жалко до слез и бешенства, но гибнут они не в пустую. Только через смерть наших соотечественников мы наконец-то начали осознавать всю чудовищную ошибочность новейшей российской политики на Северном Кавказе.

Как-то незаметно, понятное всем интенсивное лечение «проблемного региона» выродилось в сомнительную гомеопатию, похожую на раздачу благодати всем страждущим без исключения. Не по-российски резко, власти вдруг отвергли интенсивную терапию: новокаиновые блокады, ампутации, дренирование нарывов и т.д. В ходу теперь лишь мягкий массаж, лечебная физкультура посредством правительственной связи, и целебные обертывания долларами и рублями.

Теперь отношения России и Кавказа все больше напоминают классическую житейскую историю или сюжет из киножурнала «Ералаш». Со стороны кажется, что толстый и здоровенный увалень-отличник, ограничивая себя в еде, покупает дружбу главного хулигана класса. Хулиган благосклонно дружбой торгует, но не забывает изредка отвешивать подзатыльники отличнику. Что бы помнил, как оно живется, без дружбы….

Чтобы не говорили, а последние русские на Кавказе здесь очень нужны. Они – единственный залог «великой дружбы». Русские нужны, в первую очередь, российским властям – помогают «сохранить лицо» и декоративную территориальную целостность страны, и статус размещенных в республиках войск. Пока в аулах и бывших казачьих станицах живы последние русские старики – российская армия, как бы не называли ее недоброжелатели, не будет считаться «оккупационной». Русские безумно нужны кланам российских граждан, считающихся политической элитой Кавказа. Эти русские – залог красивой жизни их республик, поэтому именно эти политики – самые яростные противники отделения Кавказа от России.

Вот город Грозный, который в отличие от Костромы или Углича, просто лопается от закачанных в него денег. В республике почти не сеют и редко пашут, а прекрасные фруктовые сады, тянущиеся вдоль шоссе на десятки километров, заброшены со времен Дудаева. Что-то делать с этими садами никто не собирается. Зачем? И так хорошо. По дорогам ездят неплохие машины, а каждый перекресток – строительный рынок. В самой столице жизнь кипит как перед пришествием чумы: Дома ремонтируют, вставляют стеклопакеты, но не подключают к коммуникациям – в этих многоэтажках некому жить, а деньги девать куда-то надо. Республика демонстративно, на зависть нищей среднерусской равнине, «осваивает бабло» российских налогоплательщиков.

Республика Ингушетия – безработная и дотационная насквозь, при этом, куда не глянь – строительный бум. И залить фундамент 120 метрового дома, стоит столько же, сколько и в ближнем Подмосковье – 500 тысяч рублей. Такой тут уровень жизни, почти столичный. Безработная республика Дагестан получает те же дотации из Федерального центра, при этом, по данным Счетной палаты, здесь больше всего в России меняется наличных рублей на наличные доллары.

С обочины жизни на всю эту суету смотрят последние русские. Они прекрасно понимают, что если найдется в России здравый человек с калькулятором, который посчитает стоимость мира на Кавказе и грядущую цену вымирания русской России… Да попробует силой уравнять в правах и обязанностях всех жителей страны… Русских здесь вырежут в первую же ночь. За ненадобностью. И разлюбезный сосед-милиционер, с которым вместе справили 30 пасх и 30 байрамов, заступаться не станет. Скажет просто: «люди не поймут». И будет прав по-своему, по-кавказски. И за зарплатой, которую прислали из России русские идиоты, сходить не забудет...

Мягкое выдавливание русских из общественно-политической жизни Северного Кавказа практически завершилось. Пожалуй, один лишь Дагестан пытается сохранить «хорошую мину». При правительстве республики существует специальная структура по делам русскоязычных граждан республики. А совсем недавно, в Махачкале открыли памятник русской учительнице. В трех десятках километрах от столицы эта лепота заканчивается. Про дружбу народов тут не слыхали со времен СССР. Да и не до дружбы людям разных народов – аварцы, лакцы и даргинцы переселяются с гор на равнины, соревнуясь между собой. Занимают опустевшие станицы кизлярской казачьей линии. Или расселяют их. Последним непонятливым русским, еще занимающимся традиционным виноградарством, выпускают в виноградники стада овец. В глаза разоренных виноградарей чабаны смотрят твердо, отвечают жестко:

-Ты жадный, да? Овцы немного поели. Зачем кричишь?

Тем, кто разводит клубнику – запускают в огороды куриц. За час все изгажено. Потом баню кто-то сжег. По винограднику трактор проехал. Сточная канава вдруг забилась кирпичами, хату и огород затопило дерьмом. Корова паслась, потом исчезла. Сына три раза подряд избивали на дискотеке. Толпой. Дочь шла из магазина – залапали, в следующий раз обещали украсть и продать. Куда бежать – в милицию? Лапал троюродный племянник участкового. В комиссию по правам человека? Там намеки не рассматривают. Там занимаются конкретными делами и борются только с одни видом фашизма – русским. Выход только один и местные газеты забиты стандартными объявлениями: «Меняю трехкомнатную квартиру на комнату в Краснодаре».

Какая программа поддержки и возвращения русских остановит этот исход? Какая программа объяснит простым кавказцам, что если русские ищут в крохотном городке православный храм, спрашивая дорогу вежливо, не забыв сказать обязательное «Салам!», им надо показать дорогу к храму, а не к городской свалке. Никакая программа, даже с атомным бюджетом, на это не способна. Мы минут двадцать катались по Кизляру, но дорогу смог узнать только водитель, расспрашивавший прохожих на местных наречиях и диалектах с угрожающими интонациями в голосе.

Кизлярская управа некогда славного казачьего войска напоминала тот самый последний окоп, в котором сидят последние русские оставшиеся прикрывать отступивших товарищей. Бронированную дверь нам открыл казак с помповым ружьем. Атаман Николай Спирин долго не мог поверить, что я приехал из самой Москвы писать о русских на Кавказе. Поэтому, по инерции, задвинул речугу о возрождении казачества под сенью государственной поддержки. Я нетактично оборвал его. Сказал ему, что в возрождение казачества поверю только тогда, когда у каждого приписного казака автомат будет стоять в оружейке управы, а у каждого реестрового – лежать где положено, дома, под кроватью. А без этих малостей, все возрождение – костюмированная буффонада. Николай Спирин аж заскрипел зубами от злости, потому что я попал в самое его больное место.

По мнению атамана, никакая политика, кроме политики силы, для Кавказа не годится.

- В конце 90-х годов тут мода появилась. На любую автоаварию с русским приезжала толпа джигитов. Русскому, прав он или не прав, просто бросали ключи от машины. Со словами: «Завтра пригонишь такую же, но новую. Эта мне не нужна!». Мы на такие аварии стали выезжать с казаками. Знаешь, мода очень быстро прошла. Гаишников стали вызывать… Ну и про нас узнали. Что мы не просто ряженые, можем и в глаз дать. Парни к нам русские потянулись, и не все они казаки. А куда им деваться?

Говорили мы с ним долго, из управы пошли к атаману домой - отобедать. До границы с Чечней, куда я направлялся дальше, от Кизляра всего два километра, но мне все равно собрали котомку – яблочки, хлеб, сало, домашний пасхальный кулич. Провожали, как на тот свет. Атаман, повоевавший в первую чеченскую, вывел меня за Кизлярский блокпост, на территорию Чечни, и посоветовал мне по дороге до Грозного внимательно смотреть на названия бывших казачьих станиц. Смотреть и думать, а потом писать правду. Ехать в станицу Серебрянскую, куда два века назад переселили моих предков с Волгской линии, атаман мне отсоветовал:

- Не трави себе душу. Там уже лет пять, как нет ни русских, ни казаков, у нее даже название изменилось.

Не нужно быть ханжами. Не будем играть в жмурки сами с собой. Кавказ мы проиграли, продали, подарили, отдали. Россию и русских там не любят, не уважают и не бояться, а для Кавказа эти три слова – синонимы. Нет дураков и среди русских – ехать туда и второй раз наступать на все те же кавказские грабли. Немного дураков найдется воевать там третий раз непонятно за кого. Ласковые заверения кавказских политиков ничего кроме кривой усмешки у «коренных русских кавказцев» не вызывают. Они знают им цену. Заверения политиков российских комментируются матерно. Простые кавказцы, которые не боятся говорить о том, о чем только думают их лидеры, уже открыто намекают, что «пора русским дергать в Ростов». И обязательно дернем, с таким-то подходом. Губя свой народ, и оплачивая демографический взрыв народа чужого. Побежим до самого южного берега Северного Ледовитого океана.

Хотя выход из позорной ситуации нам завещали предки. Нет, это не тупой «бетонный забор вокруг Чечни и все там разбомбить». Выход в восстановлении старых казачьих линий, которые разграничивали некомплиментарные этносы так четко, будто их рисовал целый институт этнографов. И заселить эти станицы можно. Есть и родовые казаки и бывшие русские беженцы из кавказских и азиатских республик и три миллиона молодых русских парней-охранников, бессмысленно сидящих у входов в офисы. И два миллиона крепких отставников-офицеров ставших вахтерами и таксистами. Была бы на то государственная воля. А денег у нас, судя по нынешней кавказской политике – девать просто некуда.

Есть еще один аргумент в пользу того, что восстановление линий и станиц выход верный. Именно о нем боятся говорить лукавые кавказцы. Они много раз просили вернуть на Кавказ каких-то абстрактных русских, но ни разу не попросили вернуть его коренных жителей - казаков…

Александр Пономарев
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
H14sk
Сообщение  12 Сен 2007, 21:06  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

Жители столицы против слияния с Подмосковьем (20.06.2006)
Предложение Юрия Лужкова объединить Москву и Московскую область в единый субъект Федерации, судя по данным ВЦИОМ, москвичи не одобряют. Однако за присоединение к столице выступает подавляющее большинство жителей Подмосковья. С ними согласна и треть жителей остальных регионов России. При этом другой опрос ВЦИОМ показал, что более половины россиян за последние 10 лет в Москве не бывали.
Впервые о возможном слиянии Москвы и Московской области заговорили почти пять лет назад, когда был принят закон, запретивший губернаторам переизбираться на третий срок. Создание нового субъекта Федерации дало бы возможность московскому мэру Юрию Лужкову в очередной раз участвовать в выборах.
Теперь губернаторы фактически назначаются президентом, и эта тема стала неактуальна. Однако в прошлом месяце Юрий Лужков опять вернулся к идее слияния субъектов. На этот раз из экономических соображений. Очевидно, что Москве давно тесно в пределах МКАД, а в Подмосковье остается много незастроенной земли.
Опрос ВЦИОМ, проведенный на этой неделе, показал, что идею Лужкова поддерживают 37% всех россиян, против выступают 29%, затруднились с ответом 39%. Такое распределение ответов неудивительно. По данным того же ВЦИОМ, 56% жителей России ни в Москву, ни в Санкт-Петербург за последние 10 лет не ездили и оценить проблемы столицы и Подмосковья вряд ли способны.
Сами жители Подмосковья в большинстве своем (66%) были бы рады присоединиться к богатому соседу. Однако у москвичей мысль о том, что придется подтягивать до своего социального уровня жителей Московской области, радости не вызывает: 57% против слияния, за - только 28%. В том, что от слияния больше выиграют жители Подмосковья, уверены 30% москвичей и 40% жителей области.
Власти Московской области оптимизм своих жителей не разделяют. Губернатор Борис Громов заявил недавно, что "если вдруг Москва и Московская область все-таки объединятся, то с точки зрения финансового, экономического, научного и любого другого потенциала это будет настоящий монстр".
Юрий Лужков тем не менее предпринимает шаги, свидетельствующие о серьезности объединительных усилий. Создана инициативная группа по объединению Москвы и области. Она готовит проведение референдума по этому вопросу. Плебисцит может состояться уже в этом году.

Резюме: говорить о национализме, патриотизме или любви к отчизне при таком раскладе, когда жители столицы, против стирания административных барьеров, прежде всего, в страхе уровняться в положении с остальными жителями страны, не приходится. И мне видится, что где-то здесь главное…
Какие функции выполняет Москва? Какие ресурсы имеет? На что живет? Нефти в Москве нет. Алюминий, медь, сталь? Сельское хозяйство? Москва вроде бы поставляет всей стране управленческие услуги… Но, что это за качество управленческих услуг, если почти вся страна бедствует и жируют только сами управленцы? В этом-то и проблема – живя в Москве, получая долю от эксплуатации всей страны, житель Москвы видит остальные части великой страны чем-то далеким и чуждым… Эта тема, кстати, также обыграна у Азика Азимова в «Академиии/Основаниях»…
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
blaze
Сообщение  15 Сен 2007, 19:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.08.2006
Репутация: 163.4

Росбалт, 15/09/2007, Главная лента 01:05

Американская зеленка для грузинских реваншистов

Грузинские власти при поддержке США уже в ближайшие дни готовы развязать военный конфликт с Южной Осетией — под прикрытием так называемого «мирного марша осетин на Цхинвали».
Вашингтон установил воздушный мост с Тбилиси. 14 сентября в столицу Грузии отправился стратегический военно-транспортный самолет ВВС США C-17 Globemaster с грузом медикаментов. Посольство США в Тбилиси проговорилось: везут вроде бы гуманитарную помощь – медикаменты, бинты, медоборудование, – однако ее распределение, получение и установку оборудования будет курировать группа... военных медиков и специалистов европейского командования армии США.
Итак, по воздуху и морем в Грузию срочно перебрасываются 65 контейнеров медицинского груза. Делается это якобы в рамках американо-грузинского соглашения 15-летней давности. Катастрофических землетрясений или наводнений в Грузии не предвидится... Значит, грядет война. До нельзя милитаризованной стране (треть госбюджета Грузии расходуется на вооруженные силы – мировой рекорд!) не хватает лишь зеленки с перевязочными пакетами, патронов же и пушек – вдосталь. В пятницу грузинский парламент поддержал инициативу Михаила Саакашвили и согласился на увеличение численности армии еще на 4 тысячи военнослужащих — до 32 тыс. человек. А военный госпиталь, с моргом на три сотни трупов, уже наготове – в Гори, неподалеку от Цхинвали.
Не нужно обладать особой проницательностью, чтобы понять – грузинские власти усиленно готовятся начать полномасштабные военные действия против Южной Осетии.
Этот печальный прогноз подтверждает и недавний срочный визит в Вашингтон главы грузинского МИДа Гелы Бежуашвили. За два дня он успел встретиться с представителями высшего военно-политического руководства США – госсекретарем Кондолизой Райс и главой Пентагона Робертом Гейтсом. Можно с высокой степенью уверенности предположить, что собеседники в том числе обсуждали и согласовывали параметры военного вторжения на территорию Южной Осетии.
Стоит напомнить, что по такому же сценарию 12 лет назад развивались события в бывшей Югославии – вооруженная и обученная специалистами из США хорватская армия вторглась на территорию самопровозглашенной республики Сербская Краина, уничтожила ее и провела этническую чистку сербского населения.
Информационным фоном для нападения на Южную Осетию может стать инициированный Тбилиси так называемый «марш мира осетин Грузии», запланированный на следующую неделю. Напомним, что в Цхинвали 18-19 сентября состоится VI съезд осетинского народа. Форум проводится Всеосетинским народным общественным движением «Стыр Ныхас» («Совет старейшин») при поддержке правительств Республики Северная Осетия – Алания и Республики Южная Осетия (РЮО). А на следующий день здесь отмечают День независимости – 17-летие РЮО.
По информации надежных источников, Тбилиси внедрит в походные колонны своего «мирного марша» вооруженных провокаторов для организации хаоса и массовых беспорядков. Опыта его организаторам не занимать. Напомним, в ночь на 21 августа несколько десятков нанятых «революционеров» с флагами и транспарантами пошли на Цхинвали, призывая жителей окрестных осетинских сел присоединиться к ним, а потом двинуться на столицу РЮО и свергнуть «режим» Эдуарда Кокойты. После заявления МВД Южной Осетии о том, что «революция эдельвейсов» отменяется, иначе будет открыт огонь на поражение, «революционеры» повернули вспять, быстренько растворившись в темноте.
Пресс-служба правительства Южной Осетии отметила в этой связи, что «Грузия любит давать своим агрессивным действиям ласковые имена». «Например, нападение на Южную Осетию в 1989 году в Тбилиси назвали попыткой проведения мирного митинга дружбы грузинского и осетинского народов, – напомнила югоосетинская сторона. – Тогда 40 тысяч вооруженных людей двинулись на Цхинвал, все население которого на тот момент составляло 49 тысяч человек. Другое нападение на нашу столицу 6 января 1991 года они назвали «мероприятиями по установлению порядка». Сожжение осетинских сел и истребление их населения в 1991-92 годах они охарактеризовали «восстановлением территориальной целостности Грузии». Обстрелы Цхинвала и осетинских сел в 2004 году, когда погибли мирные граждане, они назвали «укреплением демократии». А теперь придумали «мирное шествие».
Примечательно, что в последнее время руководители Грузии громогласно вещают о том, что они, мол, ни в коем случае не намерены решать проблему Южной Осетии силовым путем. Очевидно, что это всего лишь дымовая завеса, с помощью которой Тбилиси безуспешно пытается завуалировать свои истинные намерения.
Планы Тбилиси по проведению так называемого «мирного марша осетин Грузии на Цхинвали» в пятницу в специальном заявлении прокомментировал российский МИД. «Хорошо известно, что грузинские власти проводят активную работу с целью побудить жителей сел региона выйти на марш. Планируется собрать несколько тысяч человек. Тех, кого не удается соблазнить денежным вознаграждением, пытаются запугать, – отметили на Смоленской площади. – Подобные затеи в зоне грузино-осетинского конфликта чрезвычайно опасны в нынешней ситуации».
Отметив, что усиление напряженности в зоне грузино-осетинского конфликта стало следствием действий Тбилиси по продвижению марионеточной «югоосетинской администрации» Д.Санакоева, в российском МИДе предположили, что сценарий готовящегося «марша мира» будет таким: «Провоцируются столкновения участников марша с населением Южной Осетии и миротворцами – Д.Санакоев обращается к Тбилиси с просьбой навести порядок – запускаются давно вынашиваемые грузинской стороной планы силового решения конфликта».
Москва, устами своего внешнеполитического ведомства, призвала Тбилиси «отказаться от безответственных и преступных игр с огнем». «В случае обострения ситуации вокруг Южной Осетии Россия предпримет все необходимые шаги, определяемые ее миротворческой и посреднической миссией, ответственностью за безопасность российских граждан», – подчеркивается в заявлении МИД РФ.
Очевидно, что Россия, миротворческий контингент которой находится в Южной Осетии, не будет спокойно взирать на очередной геноцид осетинского народа, который может начаться под прикрытием «марша мира». Стоит также напомнить, что 98% жителей РЮО – граждане Российской Федерации, и Москва имеет право применить все средства, включая военные, для их защиты.
Альберт Веналайнен
Весело
Да, отучить некоторые народы-нахлебники лизать богатую задницу очень тяжело. Грузины и поляки в этом чемпионы.
Хамелеон
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
aaa
Сообщение  16 Сен 2007, 9:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 64 Пол: Мужской 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2

Росбалт, 04/08/2007, Главная лента 11:40

Историческая неправда Польши

На этой неделе в Польше отмечают 63-ю годовщину Варшавского восстания. 1 августа в 17.00 по всей Польше замерло дорожное движение, и взвыли сирены в память об участниках и жертвах этого трагического события.
Варшавское восстание продлилось 63 дня (с 1-го августа по 2 октября 1944 года) и закончилось сокрушительным поражением. Восставшим не удалось удержать город в своих руках. По разным оценкам, тогда погибли 10-15 тысяч повстанцев и 120-200 тысяч простых горожан. После подавления восстания немцы сровняли с землей большую часть города.
Восстание стало одним из ключевых моментов новейшей истории страны. Оно превратилось в удобную идеологическую конструкцию, а 60-летний юбилей, с помпой отмечавшийся в 2004 году, во многом стал тем трамплином, с помощью которого тогдашний мэр Варшавы Лех Качиньский впрыгнул в президентское кресло.
Нынешние торжества также достаточно помпезны. Ведь Варшавское восстание – это выгодный с точки зрения современной польской идеологии исторический сюжет. С его помощью создается образ преданной всеми – как англо-американскими союзниками, так и СССР, в одиночку сражавшейся на двух фронтах Польши. Помимо очевидной важности события такого масштаба для национальной памяти поляков, подобная интерпретация во многом объясняется тем, что восстание было направлено как против немцев, так и против наступающей Красной Армии. Поэтому оно преподносится как «подлинное» выступление за суверенитет страны (в противовес выступлениям польских «предателей-коммунистов»), и акцент смещается именно на попытки противостоять влиянию СССР в Польше.
В 2004 году президент Александр Квасьневский заявил, что «этот порыв был бунтом против намечающегося послевоенного порядка и борьбой за независимую Польшу». По словам директора Института Национальной Памяти Польши Яна Куртыки – ныне официального государственного органа, отвечающего за «правильную» версию польской истории – основная цель Армии Крайовой состояла в том, чтобы не допустить освобождения Варшавы советскими войсками и сочувствовавшими им борцами антифашистского сопротивления из Армии Людовой. Напомним, что Армией Крайовой (АК) назывались вооруженные партизанские формирования, подчинявшиеся польскому правительству в Лондоне, которое в то время возглавлял премьер-министр Станислав Миколайчик.
Тот факт, что восстание сокрушительное поражение, не очень смущает апологетов этой концепции. Тем более, что основным виновником поражения восстания для них выступает Красная Армия, которая не пришла на помощь восставшим, а наблюдала за подавлением восстания с другого берега Вислы — «во имя великодержавных интересов СССР», как пишут в современных польских учебниках истории. Но если восстание было политически направлено против СССР, то какие претензии могут предъявляться к советским войскам и Сталину, который, помогая восставшим, поддержал бы тогда своих политических противников?
Однако действительно ли советские войска нарочито бездействовали, наблюдая за тем, как гитлеровцы уничтожают политического соперника советского режима? Конечно же, нет, и об этом свидетельствуют многочисленные факты. Известно, что дата восстания не была (и не могла быть, учитывая его антисоветскую направленность) согласована с советской стороной. Поэтому сам факт восстания не мог учитываться при оперативном планировании советским командованием. Это делает бессмысленными все упреки современных польских историков в том, что, несмотря на известия о Варшавском восстании, главный удар советских войск в то время был направлен на Балканы, а отнюдь не на помощь сражавшейся польской столице. Никто при этом не думает о цене, которую должна была заплатить Красная Армия, резко меняя свои стратегические и тактические установки.
Также известно, что советское наступление продолжалось с середины июня. Войска были измотаны в упорных боях операции «Багратион», во многих частях были серьезные потери. Пополнение почти полностью комплектовалось из населения недавно освобожденных районов Восточной и Западной Белоруссии и не было в достаточной мере подготовлено к активным боевым действиям. Коммуникации были растянуты на 400-500 км., и сохранилось множество документов, в которых командиры частей жалуются на связанную с этим нехватку горючего и боеприпасов.
Несмотря на то, что лобовая атака рассматривалась советским руководством как нежелательная, все же было решено форсировать Вислу, что и было сделано в середине сентября — после того, как был взят пригород Варшавы. Советские войска захватили плацдарм, который удерживали несколько недель, несмотря на ожесточенное сопротивление противника. Советским войскам в боях за Варшаву противостояли отборные гитлеровские части, в том числе танковые дивизии СС «Викинг» и «Мертвая голова». Сталин, желая продемонстрировать союзникам готовность помочь восставшим, выступал за нанесение удара северо-западнее польской столицы, несмотря на неблагоприятную обстановку для советских войск на этом участке фронта. По воспоминаниям Жукова, только настойчивая позиция Рокоссовского и его самого смогли убедить Сталина отказаться от плохо подготовленного наступления. Обо всем этом польские историки предпочитают умалчивать.
Советское руководство также упрекают в том, что оно не хотело поддерживать восставших с воздуха в первые дни восстания и не позволяло союзникам использовать свои аэродромы для этих целей. А обозреватель ВВС Ян Репа написал в одном из своих материалов, что советское руководство даже грозилось сбивать самолеты союзников ( это утверждение сложно назвать иначе, как плодом больной, фантазии). Советское руководство отмечало, что в случае необходимости пилоты союзников могут использовать советские аэродромы, но не соглашались предоставлять их для массированных операций в августе. На первых порах Сталин заявлял, что не хочет иметь ничего общего с авантюрой повстанцев, и отказывался использовать советскую авиацию для снабжения их продуктами, медикаментами и оружием. Однако затем он изменил свое мнение, и с середины сентября повстанцы активно снабжались всем необходимым.
Кстати, сначала повстанцы в лице премьера польского правительства в Лондоне Миколайчика не просили о военной поддержке восстания. Когда польский премьер прибыл на переговоры со Сталиным в начале августа 1944 года, то он говорил лишь о помощи боеприпасами и продуктами. То есть тогда АК не была заинтересована в непосредственной боевой помощи, так как хотела выглядеть единственным освободителем польской столицы.
В ходе восстания позиция АК была также неоднозначной. По свидетельству маршала Рокоссовского, во время прорыва на западный берег Вислы отряды АК не помогли советским войскам. Также вызывает вопросы поведение частей АК во время капитуляции. По донесениям повстанцев из Армии Людовой, «аковцы» взяли с середины сентября курс на капитуляцию, хотя еще можно было продолжать сопротивление и даже активизировать его, воспользовавшись массированными советскими ударами по позициям гитлеровцев.
Также очевидна ложность представлений о принципиальной неготовности советских войск взаимодействовать с АК как об одной из возможных причин того, почему не было штурма Варшавы в августе и сентябре 1944 года. Подобные утверждения развенчивают такие примеры, как, например, взятие Вильнюса. И хотя заявления о том, что основная заслуга в освобождении литовской столицы принадлежит АК, не имеют ничего общего с исторической правдой (достаточно посмотреть на соотношение сил отрядов АК и советских войск, задействованных в той операции), даже этот эпизод говорит о том, что не было непреодолимых препятствий для сотрудничества АК и Красной Армии на том этапе.
Возлагать ответственность за поражение восстания на СССР и Сталина – перекладывать с больной головы на здоровую. Выступление в польской столице было плохо подготовлено. Судя по воспоминаниям участников, имелись серьезные проблемы с организацией выступления на его начальном этапе. Повстанцы были крайне плохо вооружены. Само восстание началось, когда советские войска были еще слишком далеко – в 150 километрах от польской столицы. Политическое руководство восстания также не было единым и скоординированным. Достаточно сказать, что польское правительство в Лондоне, санкционируя идею выступление в общем, конкретное время его начала оставило на усмотрение руководства АК в Варшаве. Трудно не согласиться с оценкой советского руководства того времени: восстание было авантюрой. Можно только добавить, что это была в высшей степени трагическая авантюра.
Алексей Тимофеев

_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
H14sk
Сообщение  16 Сен 2007, 11:16  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

aaa писал(а):
наблюдала за подавлением восстания с другого берега Вислы — «во имя великодержавных интересов СССР»
Забавно... Му..хали ляхов немцы, а виноваты во всем русские - просто песня!
При том, что сотрудничать, координировать и согласовывать действия с русскими ляхи не желали...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
aaa
Сообщение  19 Сен 2007, 23:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 64 Пол: Мужской 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2

Шоковая доктрина ("The Guardian", Великобритания)
Наоми Кляйн (Naomi Klein), 18 сентября 2007

В своей новой книге, производящей эффект разорвавшейся бомбы, автор разоблачает лживость заявлений о том, что свободный рынок процветает в условиях свободы. В нашей первой эксклюзивной статье, вышедшей под названием ее одноименной книги 'No Logo' (русское название - 'No Logo. Люди против брэндов') автор раскрывает то, как бизнес использует в своих интересах беды и несчастья.

Я встретилась с Джамаром Перри (Jamar Perry) в сентябре 2005 года в большом убежище Красного Креста в Батон-Руж, штат Луизиана. Улыбающиеся молодые сайентологи раздавали скудный обед, а он стоял в очереди за едой. Меня только что схватили с поличным, когда я разговаривала с эвакуированными без сопровождения представителей СМИ, и теперь я всячески пыталась замаскироваться - белая канадка в море южан афро-американцев. Я вклинилась в очередь, встав за Перри, и попросила его поговорить со мной, как будто мы старые добрые друзья. Он любезно согласился.

Перри родился и вырос в Новом Орлеане. Прошла неделя с того момента, как он покинул этот затопленный город. Перри с семьей долго ждал прибытия автобусов для эвакуации людей. Когда они поняли, что транспорта не будет, то пошли пешком под лучами палящего солнца. В итоге они оказались здесь, в огромном центре для проведения собраний и съездов. Теперь он был заполнен двумя тысячами походных кроватей и толпой разгневанных и измученных людей, за которыми надзирали раздраженные солдаты национальной гвардии, совсем недавно вернувшиеся из Ирака.
В тот день в убежище разнеслась новость о том, как конгрессмен-республиканец Ричард Бейкер (Richard Baker) сказал группе лоббистов: 'Мы, наконец, очистили государственное жилье в Новом Орлеане. Сами мы не могли этого сделать, но нам помог Господь'. Один из самых состоятельных застройщиков из Нового Орлеана Джозеф Канизаро (Joseph Canizaro) высказал похожую мысль: 'Я думаю, теперь мы можем начать с чистого листа. А имея чистый лист, мы приобретаем массу отличных возможностей'. Всю неделю Батон-Руж кишел лоббистами от разных корпораций, которые помогали закрепить эти отличные возможности: снизить налоги, уменьшить количество норм и правил, обеспечить наличие более дешевой рабочей силы и построить в итоге 'город поменьше и безопаснее'. На практике это означало ликвидацию проектов государственного жилья. Слушая все эти разговоры о 'новом старте' и 'чистых листах', можно было забыть о ядовитой мешанине из мусора, химических отходов и человеческих останков, которая находилась всего в нескольких километрах отсюда.

Находясь в убежище, Джамар не мог думать ни о чем другом. 'Я считаю, что это совсем не очистка города. Я вижу, что в городе погибла масса народа. Те люди, которые могли остаться в живых'.

Он говорил довольно тихо, но стоявший перед нами пожилой человек услышал его слова, обернулся и сказал: 'Что произошло с этими людьми в Батон-Руж? Это совсем не новая возможность. Это, черт побери, трагедия. Они что, ослепли?' Его поддержала женщина с двумя детьми: 'Нет, они не ослепли. Это настоящие дьяволы. Их все это вполне устраивает'.

Одним из тех, кто в наводнении Нового Орлеана усмотрел новые возможности, был покойный Милтон Фридман (Milton Friedman), великий гуру освобожденного капитализма, в заслугу которому ставится написанный им свод правил для современной, гипермобильной глобальной экономики. Известный своим последователям как 'дядюшка Милти', этот страдающий от болезней человек в свои девяносто три года нашел силы, чтобы написать статью для Wall Street Journal через три месяца после прорыва дамб. 'Большая часть школ Нового Орлеана находится в руинах, - отмечал Фридман, - в руинах лежат и дома тех школьников, что учились в этих школах. Теперь эти дети разбросаны по всей стране. Это трагедия. Но это также и большая возможность'.

У Фридмана появилась радикальная идея, заключавшаяся в следующем. Вместо того, чтобы тратить миллиарды на восстановление, перестройку и модернизацию существующей системы бесплатного школьного образования Нового Орлеана, государство должно выдать семьям ваучеры, которые те смогут вложить в частные учебные заведения.

В отличие от тех черепашьих темпов, с которыми восстанавливались дамбы и система электроснабжения, распродажа школьной системы Нового Орлеана осуществлялась с военной точностью и скоростью. В течение 19 месяцев, когда большая часть бедного городского населения еще находилась в убежищах вдали от родного дома, система бесплатного школьного образования была почти полностью заменена частными чартерными школами.

Институт американского предпринимательства, идя по стопам Фридмана, с восторгом говорил о том, что ураган 'Катрина' 'за один день совершил то, что школьные реформаторы Луизианы не могли сделать в течение многих лет'. А тем временем учителя из государственных школ назвали план Фридмана 'поучительным захватом земли'. А я называю эти хорошо организованные рейды против общественной собственности, которые проводились после трагических событий, а также отношение к этой трагедии как к увлекательной рыночной возможности 'капитализмом катастроф'.

Приватизация школьной системы небольшого американского города может показаться довольно скромным занятием для человека, которого называли самым влиятельным экономистом второй половины прошлого столетия. Однако та решимость, с которой он использовал кризис в Новом Орлеане для продвижения своей радикальной версии капитализма, стала для него вполне подходящим прощальным аккордом в этом мире. На протяжении более чем трех десятилетий Фридман и его влиятельные последователи отшлифовывали эту самую стратегию. Они ждали крупного кризиса, а затем распродавали кусками государственную собственность частным владельцам, пока граждане не оправились от шока.

В одном из своих самых известных и влиятельных сочинений Фридман изложил ключевой тактический постулат капитализма, который я воспринимаю как 'шоковую доктрину'. Он отмечал, что 'только кризис - реальный или мнимый - приводит к настоящим переменам'. Когда происходит такой кризис, те действия, которые следует предпринять, зависят от тех возможностей, которые в связи с ним возникают. Некоторые люди в ожидании крупных катастроф запасают консервы и питьевую воду; 'фридмановцы' же запасают впрок идеи. Этот профессор из Чикагского университета был уверен в том, что когда наступит кризис, необходимо действовать очень быстро, чтобы добиться скорых и необратимых перемен до того, как потрясенное кризисом общество вернется назад - к 'тирании существующего положения вещей'. Эта идея Фридмана, чем-то напоминающая рекомендации Макиавелли о том, что 'ущерб' надо наносить 'неожиданно и сразу', стала одним из самых долговечных его заветов.

Впервые Фридман научился тому, как следует использовать шок или кризис, в середине 70-х, когда он работал советником у диктатора Аугусто Пиночета. После жестокого переворота Пиночета чилийцы находились в состоянии шока, а страна переживала последствия гиперинфляции. Фридман посоветовал генералу в темпе кавалерийской атаки провести перемены в экономике - снизить налоги, освободить торговлю, приватизировать сферу услуг, урезать расходы на социальные нужды и ослабить государственное вмешательство в экономику.

Эта была самая радикальная капиталистическая модернизация за всю историю. Ее назвали революцией 'чикагской школы', поскольку многих экономистов Пиночета в Чикаго обучал Фридман. Фридман же изобрел термин для такой болезненной тактики - 'шоковая терапия'. Впоследствии, когда какое-нибудь государство приступало к реализации масштабных рыночных программ, этот метод 'шоковой терапии' становился излюбленной тактикой.

Я начала изучать вопрос зависимости свободного рынка от силы шока четыре года тому назад, в первые месяцы оккупации Ирака. Я сообщала из Багдада о провальных попытках Вашингтона следовать тактике 'шока и трепета' путем внедрения этой самой шоковой терапии: массовой приватизации, полностью свободной торговли, 15-процентного фиксированного налога и радикального уменьшения государственного аппарата. Затем я побывала в Шри-Ланке - несколько месяцев спустя после разрушительного цунами 2004 года. Там я стала свидетельницей новой версии того же самого старого маневра. Иностранные инвесторы и международные кредиторы, воспользовавшись атмосферой всеобщей паники, объединились и отдали все прекрасное побережье этой страны в руки частных предпринимателей. А те быстро построили большие курорты, лишив сотни тысяч рыбаков возможности восстановить свои деревни. К тому времени, когда ураган 'Катрина' нанес свой удар по Новому Орлеану, было уже ясно, что это - наиболее предпочтительный метод достижения корпоративных целей: использовать момент коллективной беды для реализации радикальных социальных и экономических схем.

Большинство выживших после катастрофы людей хочет начинать отнюдь не с чистого листа. Они хотят спасти то, что можно, а также отремонтировать то, что не было разрушено. 'Когда я восстанавливаю город, я чувствую, что восстанавливаю саму себя', - сказала жительница девятого городского округа Кассандра Эндрюс (Cassandra Andrews), убирая мусор после урагана. Но 'капиталисты катастроф' не заинтересованы в ремонте того, что существовало раньше. В Ираке, Шри-Ланке и Новом Орлеане тот процесс, который лукаво называли 'реконструкцией', начинался одинаково: сначала его инициаторы доделывали то, что не смогла сделать первоначальная катастрофа - они уничтожали остатки общественной сферы.

Когда я начинала изучение вопроса о взаимосвязи между сверприбылью и масштабными катастрофами, я думала, что стала свидетелем основополагающих изменений, когда тенденция 'освобождения' рынка победно шествует по планете. Являясь участницей движения против разбухания власти корпораций, которое выступило с глобальным дебютом в Сиэтле в 1999 году, я привыкла к тому, что политика в интересах бизнеса проводится довольно жесткими методами, в том числе, с выкручиванием рук на саммитах ВТО и с навязыванием особых условий предоставления займов со стороны Международного валютного фонда.

Когда я начала копать глубже, пытаясь познакомиться с историей продвижения этой рыночной модели по миру, то обнаружила, что идея использования кризиса и несчастий являлась локомотивом фридмановского движения с самого начала. Этой радикальной форме капитализма для продвижения вперед всегда были нужны беды и несчастья. Произошедшее в Ираке и Новом Орлеане не было изобретением 11 сентября. Наоборот, эти смелые эксперименты по эксплуатации кризисов стали кульминационным моментом трех десятилетий строгого следования шоковой доктрине.

Наблюдая через очки этой доктрины, понимаешь, что последние 35 лет выглядят совсем по-другому. Некоторые из самых позорных нарушений прав человека этой эпохи, которые все считали садистскими действиями, проводимыми антидемократическими режимами, на самом деле совершались с тем, чтобы запугать общественность и подготовить почву для радикальных рыночных 'реформ'. Шок от расправы на площади Тяньаньмэнь в Китае в 1989 году и аресты десятков тысяч людей позволили коммунистической партии превратить значительную часть страны в активно развивающуюся зону экспортной торговли, укомплектованную рабочими, которые были слишком напуганы, чтобы отстаивать собственные права. Война на Фолклендах в 1982 году сослужила такую же службу Маргарет Тэтчер: тот беспорядок, который возник после войны, позволил ей подавить выступления бастующих рабочих и начать первую в истории западной демократии исступленную кампанию приватизации.

Главная идея заключается здесь в следующем. Чтобы безо всяких ограничений применить шоковую терапию в экономике, всегда нужна какая-то дополнительная коллективная травма. Экономическую модель Фридмана можно частично применить в условиях демократии - лучшим примером тому служит 'рейганомика'. Но чтобы претворить эту модель на практике в полном объеме, нужна обстановка авторитарного либо частично авторитарного правления.

До недавнего времени в США таких условий не существовало. Но 11 сентября 2001 года произошло следующее: та идеология, которая была разработана в американских вузах и закреплена американскими институтами власти, наконец получила шанс развернуться у себя дома. Администрация Буша, битком набитая приверженцами Фридмана, включая его близкого друга Дональда Рамсфелда (Donald Rumsfeld), воспользовалась возникшим страхом, чтобы начать 'войну с террором' и сделать так, чтобы это предприятие было полностью коммерческим и нацеленным на получение прибыли. Возникла целая отрасль, вдохнувшая новую жизнь в начавшую спотыкаться экономику США. Самое лучшее название для такого явления - 'комплекс капитализма катастроф'. Это глобальная война, которую на всех уровнях ведут частные компании, получающие за свое участие в ней бюджетные деньги. Они на вечные времена получили мандат на защиту родины и на уничтожение 'зла' за ее пределами.

Всего за несколько лет этот комплекс расширил зону своего рыночного воздействия. Теперь его действия не ограничиваются только борьбой с терроризмом. Они распространяются на международное миротворчество, на поддержание общественного порядка в городах, на противодействие участившимся природным катастрофам. Конечная цель расположенных в центре данного комплекса корпораций заключается в переносе коммерческой и приносящей прибыль модели государственной власти, которая оперативно действует в чрезвычайных обстоятельствах, в сферу обычного и повседневного функционирования государства. По сути дела, это попытка приватизации государства.

По своим масштабам 'комплекс капитализма катастроф' не уступает 'развивающемуся рынку' и буму информационных технологий 90-х годов. В нем доминируют американские компании, однако комплекс этот носит глобальный характер, поскольку британские фирмы делятся своим опытом в области скрытого наблюдения в интересах обеспечения безопасности, а израильские фирмы привносят свой опыт в деле строительства заборов и стен в стиле 'hi-tech'. В сочетании с огромными доходами страховой индустрии и сверхприбылями нефтяной отрасли экономика катастроф вполне могла оказаться той силой, которая спасла мировой рынок от полномасштабного спада, грозившего миру накануне 11 сентября.

В водовороте хвалебных слов, написанных в честь и во славу Милтона Фридмана, та роль, которую в продвижении его мировоззрения играют шоки и кризисы, упоминается лишь вскользь. Вместо этого кончина экономиста в ноябре 2006 года стала лишним поводом, чтобы еще раз повторить официальную версию того, как его собственный брэнд радикального капитализма стал государственной догмой почти во всех уголках планеты. Эта история превратилась в чудесную сказку, полностью очищенную от того насилия, которое тесно связано с крестовыми походами под знаменами Фридмана.

Пришло время изменить все это. После распада Советского Союза наступило время расплаты за те преступления, которые совершались во имя коммунизма. Но как насчет крестовых походов по освобождению мировых рынков?

Я не берусь утверждать, что для всех форм рыночных систем необходимо масштабное насилие. Вполне возможно создание рыночной экономики, которой не нужна жестокость и идеологическая чистота. Свободный рынок потребительских товаров может мирно сосуществовать с бесплатным здравоохранением, с бесплатным государственным образованием, с государственной собственностью на значительную часть экономики в виде, например, общенациональной нефтяной компании. В равной степени можно потребовать от компаний выплаты достойной зарплаты, соблюдения прав рабочих на создание профсоюзов, а от государственной власти - налогообложения и перераспределения богатств, чтобы сгладить резкое неравенство, характерное для корпоративных государств. Рынок не должен быть радикальным.

Такого рода смешанную модель регулируемой экономики предложил после Великой депрессии Джон Мэйнард Кейнс (John Maynard Keynes). Для ликвидации этой системы компромиссов, сдержек и противовесов и была задумана контрреволюция Фридмана, которая проводится то в одной стране, то в другой. Если рассматривать учение Фридмана именно в таком свете, то капитализм чикагской школы имеет нечто общее с другими идеологиями фундаментализма: характерное стремление к недостижимой чистоте.

Именно такое стремление к богоподобной силе созидания служит причиной того, что идеологии свободного рынка очень нужны кризисы и катастрофы. Та реальность, в которой отсутствуют элементы апокалипсиса, просто не подходит для ее амбиций. На протяжении 35 лет фридмановскую контрреволюцию оживляло тяготение к такого рода свободе, которая присутствует лишь во времена катаклизмов и разрушительных перемен - когда людей с их устоявшимися привычками и настойчивыми требованиями просто сметает с пути, а демократия кажется чем-то невозможным. Приверженцы шоковой доктрины убеждены в том, что только масштабная катастрофа - наводнение, война, террористический акт - может предоставить им тот чистый холст, на котором они могли бы дать волю своей фантазии. Именно в такие моменты нестабильности, когда мы психологически не скованы, когда мы с корнем вырваны из своей среды, эти художники и творцы нового окунают свои кисти в краску и принимаются за работу по переделу мира.

Пытки: еще один прием шоковой терапии

В глобальном походе за победу свободного рынка всегда незримо присутствуют пытки: возьмите Чили, Китай или Ирак. В Чили проявились три четко обозначенные формы шока, которые спустя тридцать лет повторились в Ираке. Шок от переворота подготовил почву для шоковой терапии в экономике. Шок от пыточных камер отбил охоту сопротивляться у тех, кто хотел встать на пути экономических потрясений.

Но пытки это не просто инструмент, применяемый для навязывания нежеланной политики мятежным народам. Это также метафорическое выражение основополагающей логики шоковой доктрины. Пытки, на птичьем языке ЦРУ называемые 'допросом с пристрастием', это набор методов и приемов, разработанных учеными и предназначенных для введения заключенных в состояние глубокой дезориентации.

В рассекреченных наставлениях ЦРУ описывается, как можно 'сломать' 'упорствующий источник'. Для этого нужно насильственно создать разрыв между заключенным и его способностью осознавать то, что происходит вокруг него. Для начала нужно притупить его чувства (надеть колпак, заткнуть ватой уши, заковать в кандалы). Затем его тело подвергается мощному стимулирующему воздействию (пульсирующий свет, громкая музыка, избиения). Цель такого 'размягчения' заключенного состоит в том, чтобы спровоцировать возникновение своего рода урагана в его мозгу. В таком состоянии шока большинство арестованных выкладывает проводящему допрос все, что ему нужно.

Доктрина шока полностью повторяет этот процесс. Первоначальная катастрофа - переворот, теракт, кризис рынка - вводит все население в состояние коллективного потрясения или шока. Падающие бомбы, вспышки насилия, завывающий ветер 'размягчают' все общество. Как и запуганный заключенный, выдающий имена своих сотоварищей и отказывающийся от своей веры, потрясенное общество в состоянии шока зачастую отказывается от того, что в других обстоятельствах оно было готово ожесточенно отстаивать.

_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Ayrat
Сообщение  20 Сен 2007, 21:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Мужской 
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8

Выстрел в спину
Зачем хотят развалить дело Анны Политковской?

Для журналистов “МК” дело Политковской важно почти так же, как для журналистов “Новой газеты”. Ведь первым демонстративно убитым журналистом стал Дима Холодов. И если честно, то своей смертью, тем резонансом, который она вызвала, он спас многих коллег. Но после долгих лет следствия виновные так и не были названы. Нашлись силы, не давшие восторжествовать справедливости. И тем самым плюнули в лицо не только редакции “МК”, но всем людям моей профессии. Когда убили Политковскую, страстно хотелось, чтобы нашли убийц, не только по профессиональным соображениям. Женщину убили нагло, цинично, еще и прячась по какой-то упрощенной звериной хитрости за день рождения Путина. Если “не достать” и в этот раз, то на какую безопасность вообще можно рассчитывать? На какой закон, справедливость?..

Это было так очевидно, что, казалось, в этот раз государство упрется, палачей найдут, и в суде уже не будет никаких неожиданностей.

Но “неожиданности” появились задолго до суда. Как только выяснилось, что следственная группа продвинулась достаточно далеко, дело начали целенаправленно разваливать. И, насколько можно судить “снаружи”, делают это коллеги следователей из других правоохранительных органов.

Вспомним хронологию событий. Выступая на пресс-конференции, Юрий Чайка не назвал фамилий подозреваемых в убийстве Политковской. Он назвал только их количество, сообщив, что среди арестованных есть сотрудники милиции и офицер ФСБ. Фамилии не назывались по ясным причинам: не помешать следствию.

Однако их тут же назвал пресс-секретарь Московского суда. Фамилию подполковника Рягузова в тот же день, когда Чайка провел свою пресс-конференцию, назвал руководитель Управления собственной безопасности ФСБ Купряжкин. Зачем? Пусть это и было сделано без злого умысла, но ведь невероятно затруднило работу прокуроров.

А вот действия, которые произошли буквально через день, уже трудно назвать просто “наивными”. До журналистов тут же донесли, что двое из подозреваемых отпущены на свободу. Как потом выяснилось, один из младших следователей выпустил арестованных, не поставив в известность никого из руководителей следственной группы. Спрятавшись за свой статус независимого субъекта следствия, несмотря на имеющуюся санкцию суда, он посчитал, будто прокурор и все остальные начальники ему не указ. Сталкиваться с подобной смелостью рядовых сотрудников прокуратуры, особенно после пресс-конференции генпрокурора, лично мне не приходилось. Да и в самой прокуратуре это тоже вызвало шок. Слово “предательство” было произнесено моими собеседниками как одно из объяснений произошедшего.

Но тогда возникает следующий вопрос: в подобной острой, публичной, опасной для карьеры ситуации что могло стать причиной предательства? Вряд ли, например, деньги. Скорее, приказ из другого уважаемого ведомства.

Особенно если “младший следователь” был связан с “соседями” неформально. Попросили своего агента помочь, гарантировали безопасность — в такой сценарий поверить легче.

А неизбежное за этим усиление следственной группы можно представить как ее разгон из-за плохо проведенной работы. И транслировать это на огромную аудиторию. Что и было сделано.

Журналистам также на блюдечке была преподнесена информация, будто один из арестованных не мог принимать участия в деле Политковской, т.к. находился в тот момент в тюрьме по другому делу — он подкинул наркотики в карман задержанному. Так это или не так — пойди разберись. Однако специально подобранная информация отправилась по редакциям залпом.

Тут же начинается отдельный сюжет вокруг подполковника ФСБ Рягузова. Московский окружной военный суд — тот самый, в котором несколько раз оправдали обвиненных в убийстве Холодова офицеров разведки десантных войск, — дважды не соглашается с арестом контрразведчика, который подозревается как один из организаторов покушения на Политковскую. Аргументы, которые безотказно действуют на суд, когда речь идет о любом бизнесмене, — наличие загранпаспорта, возможность скрыться от следствия или повлиять на свидетелей — на этот раз почему-то вообще не действуют. По мнению МОВС, офицера ФСБ надо отпустить на свободу. И это при огромном общественном резонансе вокруг дела, после заявлений нескольких высоких официальных лиц и т.д. и т.п. Можно только диву даваться независимости Московского окружного военного суда и его невероятной решимости побороться со следствием.

К тому же, как нам стало известно из достоверных источников, до настоящего времени, несмотря на громкое заявление генерала Купряжкина, ФСБ до сих пор не передала в Генпрокуратуру оперативные материалы, касающиеся предполагаемой преступной деятельности Рягузова.

Тем не менее Рягузов на свободу не выходит. Видимо, следователи считают его одной из ключевых фигур в подготовке убийства. Его освобождение ознаменовало бы фактический развал дела. Поэтому Рягузову, задержанному по другим составам, срочно инкриминируют именно убийство Политковской. Это, конечно, заставляет следственную бригаду изменить всю тактику расследования. Торопиться. Засветить свои козыри раньше, чем предполагалось. Но другого выхода нет — окружной военный суд, настолько неожиданно и решительно выступивший за права обвиненного офицера ФСБ, не оставил прокуратуре другой возможности.

Почему именно с Рягузовым связано такое противостояние?

Один ответ кажется логичным: возможно, он действительно один из ключевых фигурантов дела, и, если его вывести из-под удара, оно может развалиться (и, соответственно, наоборот). Есть и вторая “идеологическая” составляющая. У нас практически не осуждают действующих офицеров ФСБ. Если пахнет жареным, то предпочитают судить военных пенсионеров. Иначе говоря, когда сотрудника госбезопасности обвиняют в уголовщине, его обязывают выйти в отставку. По данным “МК”, Рягузов не только не вышел в отставку, но категорически отказался это сделать. А ведь дело тут, похоже, не только в убийстве Политковской. Даже по составу обвиняемых понятно: в подготовке зверского убийства принимали участие сотрудники оперативных управлений ГУВД Москвы. Они вели слежку на служебном транспорте, использовали технические возможности для прослушки, “пробивали” информацию по официальным каналам. То есть выполняли приказы преступного мира за деньги.

Но если для этих “оборотней” Политковская была только заказом, то следующий вопрос: а сколько заказов они вообще выполнили? Вдруг не один и не два? Тогда показания Рягузова могут “утопить” огромное количество начальников в погонах. И после пресс-конференции Чайки те не могут этого не понимать. И “крутая” (дерзкая, как говорят юристы) позиция Рягузова может быть для них хорошим стимулом: надо вытащить его, а то всем крышка.

А о степени нежелания публичных скандалов можно судить хотя бы по такому примеру. Как утверждает один из источников “МК”, по приказу предполагаемого участника преступной группы было совершено нападение на жену одного из милицейских руководителей, когда тот отказался брать деньги за другой заказ. Ей разрезали пах “розочкой” от бутылки. И после этого дело было замято! Представьте, кто же тогда на самом деле являлся милицейским начальником — формальный исполняющий обязанности или преступный посредник?

Сейчас, пока следствие не закончено, пока его еще можно остановить, это последний шанс, последний отсчет для неизвестного количества “оборотней”, которые выполняли преступные заказы. Если же в ходе дела вся грязь о левых приработках сотрудников МВД и ФСБ всплывет, то, может быть, по примеру Дзержинского в прямом смысле придется заколачивать целые чекистские подразделения. Из-за полного их перерождения.

Представляется, что именно поэтому “соседи” Генпрокуратуры столь явно разваливают дело.

Ну и, конечно, никуда не уходит и другой вопрос: почему они не боятся это делать так открыто? Ведь убийство Анны Политковской абсолютно сознательно было назначено на день рождения президента. А грязные уголовники пытались прикрыться политикой и Путиным как щитом. Никому дело Политковской не принесло столько незаслуженных пощечин, как ВВП. И никто, пожалуй, кроме родных убитой и ее коллег, не заинтересован в раскрытии дела, как он. Тем более что каждый год именно в его праздник будут вспоминать о страшной смерти журналистки…

И тем не менее, несмотря на кажущуюся безграничной власть Путина, люди в погонах, “слуги государевы” не боятся, по сути, играть против президента. В чем причина?

К сожалению, и в том, что чувствуют себя абсолютно безнаказанными. Никто не ответил за убийство Дмитрия Холодова. В деле “Трех китов” посадили только “гражданских”. Их высокопоставленных покровителей в силовых структурах, по сути, вывели из-под удара. За непрофессионализм и беспомощность в Беслане тоже никто не ответил. Дело Дисконт-банка, который, по догадкам прессы, “крышевали” силовики, имевшее вроде бы хорошие перспективы, закрыто…

Так почему же сейчас они должны отнести голову на плаху? Они хотят остаться безнаказанными и в этот раз.

Ведь они, по сути, находятся у власти и уходить не собираются. Судя по общению с некоторыми из этих высокопоставленных “слуг государевых”, они уверены: не они должны Путину, а Путин им. Так что пусть потерпит!

Но если все будет так же, как после убийства Холодова; если нелюди уйдут и на этот раз, то все будет выглядеть еще ужаснее. Ведь это окончательно разрушит надежду хоть на какое-то торжество закона в нашей стране.

Одним всегда будет как бы позволено убивать других. А с таким дефектом построить хоть сколько-нибудь путное государство просто невозможно.

Александр Будберг "МК" 20 сентября

_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
blaze
Сообщение  22 Сен 2007, 11:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.08.2006
Репутация: 163.4

'Известия' о 'Катыни' Анджея Вайды ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Русофобы - это те, кто Россию боится, капитулирует и лакействует

20 сентября 2007
Сюжет: Комментарии читателей с форумов ИноСМИ

Данный материал публикуется в рамках акции 'Переводы читателей ИноСМИ.Ru'. Эти комментарии обнаружила и перевела наша читательница ursa, за что мы ей крайне признательны

__________________________________________________

rydzyk_fizyk: - Если русские хвалят, предвижу, что в Польше Вайду будут критиковать.
snow21: - Очень много говорят о катынском преступлении, но очень редко вспоминают о причинах этого преступления, а были три главных причины этого советского геноцида:

1 - уничтожить польскую элиту, которая могла воспитать три следующих поколения;

2 - поссорить поляков и русских на многие поколения (divida e impera);

3 - отомстить за Чудо над Вислой, когда польская армия остановила большевистские орды в их походе на Европу (они тогда планировали установить коммунизм во всей Европе).

rusek11: - 4 - snow21 - чокнутый. Хе... хе...

snow21: - Степной осел проорал очередное ругательство Улыбочка.

rusek11: - Деревенщина обиделся. Хе... хе...

maly-kretacz.piesek.kuczmy: - 80% симпатичных поддерживает Путина Улыбочка

'... Вайда подчеркивает, что в фильме нет ничего, что могло бы быть воспринято как выпад против России... Это не народ совершает преступление... Вайда напомнил, что в Польше всегда питали огромную симпатию к русскому народу...'. Что за великолепная интернациональная риторика Улыбочка! Каждый левак, коммунист, космополит может подписаться под этим пустословием Улыбочка. Разве не 90% симпатичных швабов выбрали Гитлера своим вождем и поддерживали его 12 лет в борьбе за тысячелетний Рейх? Разве не 80% симпатичных кацапов поддерживает Путиноккио за то, что он возвращает державность Кацапии?

PS Этот розово-либеральный скользкий гламурный патриот, который одинаково позитивно показывал в своих фильмах коммунистов и настоящих Польских патриотов из АК, пусть оставит свою симпатию для кацапов при себе и не высказывается от имени Польши и поляков!

pimpus18: - Ты просто глуп! Такие дебилы и неучи, как ты должны высказываться 'от имени Польши и поляков'! Бедная Польша.

Syfopis: - Началось... москальская вошь, тебе не удастся спровоцировать остальных форумчан на площадную брань. То, что я прихожу в ярость, когда читаю посты такого б...го грязного москаля, это всего лишь доказательство моей слабости, потому что вас, подонков, надо просто бить.

xabc123: - И показал правильность своего ника и свое истинное лицо. Причины катынского преступления, которые ты перечислил, в основном, совпадают с мнением польских историков. К сожалению, кремлевские историки пишут историю, пользуясь собственными критериями. Пару тысяча убитых туда или сюда, какая разница. На них это никогда не производило впечатления. Они еще будут иметь претензии и обижаться, что польские русофобы так придираются. И все из-за чего - из-за этой кучки трупов из бело-Польши. Это уже становится надоедливым и нудным. Как можно столько твердить одно и то же. Это не мои фантазии, потому что я уже видел российские комментарии, написанные в этом духе. Наглых типов хватает. Только Сыфопис умеет разговаривать с ними на их языке.

Syfopis: - Я так скажу, rusek11, за твои посты тебя искалечить полагается. Слепота? Инвалидная коляска? Что выбираешь, москальская вошь?

Przejrzysty: - А мне кажется, что была одна главная причина: Сталин хотел избавиться от проблемы. Такой проблемой были 22 тысячи военнопленных. Самым простым и дешевым способ решить этот вопрос было то, что Сталин и Берия сделали. Подписывая приказ о расстреле, Сталин даже не думал, что в Европе, готовящейся к войне, кто-нибудь вспомнит о пропавших офицерах. А к правительству несуществующей уже Польши он серьезно не относился. Приписывать ему намерения вроде того, что поссорить русских и поляков, это явное преувеличение. Для Сталина и его сообщников национальные вопросы имели третьестепенное значение.

Landaverde: - Сталин сначала дал приказ вывезти этих офицеров. Был также пакт Риббентропа-Молотова, а также факт сотрудничества гестапо и НКВД с целью методичного уничтожения польской интеллигенции.

Lubat: - 'Вайда напомнил, что в Польше всегда питали огромную симпатию к русскому народу...'. Вайда такой наивный или только политкорректность велит ему врать? Ведь не нужно даже читать комментарии Гекона или Сыфомана, чтобы заметить польскую русофобию во всяком случае, в вербальной сфере.

Zigzaur: - Русофобия - это страх перед Россией. Загляни в словарь иностранных слов, посмотри, что значит слово 'фобия'. Русофобы - это те, кто Россию боится, капитулирует и лакействует. Герхард Шредер, например.

Lubat: - Твоя просьба - приказ для меня. Русофобия - антиобщественный предрассудок по отношению к русским или людям русского происхождения. Неприязнь, ненависть ИЛИ страх перед этими людьми, а также их дискриминация. Понятие это касается также русскости как явления и может относиться ко всему, что связано с Россией.

Zigzaur: - Wikipedia - дело рук дилетантов, и приведенная тобою цитата служит тому доказательством. Можно не доверять России и питать неприязнь к ней, не боясь ее. Можно быть капитулянтом по отношению к России из-за обычной трусливости и рабского менталитета.

Kijwoko: - 'Вайда напомнил, что в Польше всегда питали огромную симпатию к русскому народу...'.

Вайда относится с симпатией ко многим людям, и я среди них. Мое уважение, пан Анджей!

'Вайда такой наивный или только политкорректность велит ему врать? Ведь не нужно даже читать комментарии Гекона или Сыфомана, чтобы заметить польскую русофобию во всяком случае, в вербальной сфере'. Ты совершаешь грех обобщения - как те, которых обвиняет Вайда. Разве такие, как Гекон, Сыфоман (?) или Зигзаур, это повод, чтобы делать такие выводы?! Прочитаешь посты нескольких дураков и уже думаешь, что все знаешь?! Да ведь тогда и о национальной интеллигенции какие-то странные выводы сделать... Давайте не поддаваться этому безумию!

Syfopis: - Не существует никакой русофобии - эту фобию вы развили в себе, взяв пример с евреев: там любая критика поступков или проступков Израиля воспринимается как антисемитизм.

Syfopis: - Я русофоб? Интересно. Я перестану быть им (в твоем понимании - русофобом), когда вы назовете черное - черным. Подчеркиваю: ЧЕРНОЕ - потому что вся ваша история - это бесконечное презрение к жизни, к личности, это история '4 смертей и похорон без свадьбы'. А если серьезно, то никогда бы мне в голову не пришло, что у москалей такое монотеистический и узкий взгляд на окружающий вас мир. Как сегодня хочет ваш КГБ-шный президент КГБ-шного народа (а вы именно им и являетесь, придурки!), этот мир вам УГРОЖАЕТ. Вот только вопрос - чем? Мясом, 10 ракетами в Польше (против 112, которые вы установили в течение 2 лет в Белоруссии, будто так и надо)? Таких примеров БЕСКОНЕЧНО МНОГО, их перечисление длилось бы москальскую зиму, и только ваша глупость, воспитанная единственно верной информацией Путинеббельса, вечна и неизлечима. Отсюда моя лексика и презрение, хотя я знаю, что среди вас есть и другая "proslojka", задавленная быдлом, но она есть. Она сидит на кухне, пьет czaj, как при Сталине, и проклинает все то, что видит за окном. А такое быдло, как ты, уже не может послать их в ГУЛАГ. И ЭТО УТЕШАЕТ, ПОТОМУ ЧТО ДАЕТ НАДЕЖДУ, ЧТО ЛЕТ ЧЕРЕЗ 100... И Т.Д.

Zigzaur: - Вайда в исторических фильмах перевирал факты. В 'Летнее' показывал атаку уланов на танки, что было геббельсовско-советской пропагандой. В 'Пепле' снимал в основном трупы польских солдат, между тем, кампания 1809 года против Австрии была шедевром военного искусства и доказала высокий уровень выпускников Рыцарской Школы, созданной Станиславом Августом Понятовским.

Borrka: - Я как раз хотел написать о 'Летне', когда увидел твой пост. Я не согласен с мнением Вайды, что русские не отвечают за то, что происходит в их государстве. Так же, как немцы за гитлеризм, русский народ несет ответственность за свои преступления (коммунистические). Это не пришельцы с марса убивали и отправляли в лагеря. Это Ваня из Тамбова и Саша из Медведкова резали сначала белых, потом польских панов, уморили голодом семь миллионов украинцев. Pomniat psy atamany, pomniat polskije pany,

Konarmijskie naszi diela!

Kijwoko: - Смотри-ка, а я считаю, что русский народ и другие также являются жертвой этого режима. В конце концов, жителей СССР погибло больше всего.

Borrka: - Режим возник не на пустом месте. Кто-то его поддерживал - в кульминационном моменте в СССР было 66 миллионов активных коммунистов. Главным образом, русских

Kijwoko: - У тебя есть данные, сколько так называемых 'коммунистов' было в Польше? И пригодились бы данные (в обоих случаях), какой процент их вступил в партию, чтобы не иметь проблем на работе (например, заниматься наукой), с обучением детей, сколько просто хотели жить спокойно, никому не вредя, и сколько, не обращая внимания на режим, хотели служить своей стране и своему народу...

Меня смешат суровые 'ветераны' времен военного положения. Никто не вспоминает о принудительно мобилизованных армии, считают их преступниками (армия встала на сторону ОМОНа), хотя эти люди ничего не делали по своей воле, а период военного положения провели в условиях куда хуже, чем у интернированных

Zigzaur: - Да, русский народ - жертва коммунизма, так же, как, например, немецкий народ пострадал из-за того, что выбрал своим вождем Гитлера. Но дело в том, что глупость не избавляет от ответственности.

Kijwoko: - Ты чувствуешь ответственность за преступления, совершенные во время интервенции 'братских стран' в Чехословакии в 1968 году? А за резню на Гаити в 1802 году? А из новейших примеров: Ирак и Афганистан. Когда польские вояки стреляют там в гражданских, то должен ли я приписать это тебе (помня твои слова, что 'глупость не избавляет от ответственности')?

Zigzaur: - Отвечаю: 1. в 1968 году Польша не была независимой страной. В так называемом Народном Войске Польском присягали на верность СССР, что является доказательством отсутствия суверенности страны. Вина за 1968 в Чехословакии (так же, как за 1953 в берлине и 1956 в Венгрии) лежит исключительно на русском народе.

2. События 1802 года на Гаити не имели ничего общего с Польшей. Кстати, Польша тогда не существовала как государство.

3. в Ираке и Афганистане польские и коалиционные солдаты стреляют в террористов, которые одеты не форму, а в гражданское тряпье.

Kijwoko: - Замечательно объяснил! Все плохое - это русский народ (а не хочется тебе написать, что русский народ состоит из одних так называемых 'террористов'?). Так может, и пацификацию Гаити русский народ устроил?!

Borrka - Надоел мне этот КГБ-шный бред. Выступлю как адвокат дьявола. Русские ни в чем не виноваты. Ни в чем. Они как телята или овцы. Прикажут убивать - убивают. Прикажут самим идти под нож - идут. И не важно, приказал ли монгольский хан, немецкий царь, польский, еврейский, грузинский коммунист... верноподданнически исполняют.

snow21: - Чекисты в валенках хотят, чтобы Европа послушно плелась за ними на газовом поводке и соглашалась на все, что придет в голову товарищу президенту, а он способен много чего выдумать.

pimpus18: - а Волынская резня? На эту тему Качиньский не верещит, торжественных мероприятий не устраивает. Памятников не ставит, рубаху на груди не рвет, Вайда фильмов не снимает (и не снимет).

Поэтому я в их крокодиловые слезы и заср... пропаганду не верю! Кто-то думает иначе?

Zigzaur: - Может быть, будет фильм и на эту тему. Но, может быть, не Вайда его снимет. Что касается резни на Волыни летом 1943 года, то как раз ПО СТРАННОМУ СОВПАДЕНИЮ она началась именно тогда, когда krasnaja armia выиграла битву под Курском (главным образом, благодаря капитуляции Италии перед США, из-за чего немцам пришлось перебросить войска с восточного фронта) и готовилась к наступлению на запад. Чтобы не нарваться на объединенное движение сопротивления поляков и украинцев, НКВД организовало кровавые нападения на поляков и украинцев на Волыни. Часто один и тот же отряд НКВД переодевался в конфедератки с орлом и убивал украинцев, а потом прикреплял трезубцы и убивал поляков (или в обратной последовательности).

pimpus18: - Зиг, прошу тебя, уважай хоть немного историю. И никаких фильмов на эту тему не будет. Размах преступления был так огромен, что сфальсифицировать это невозможно. И это еще живет в людской памяти. И заработать на этом нельзя, а уже слышишь эти оскорбленные вопли? Так что лучше уж Катынь и Чудо над Вислой. И про Грюнвальд давно кино не снимали. Я знаю твои праведные убеждения, но ты все-таки не заносись слишком. Русофобы и их историки все время пытаются исправить историю. То зима Сверхчеловекам помешала, то мороз, то болота, а то вдруг высадка союзников на Сицилии. А там еще что-нибудь. А между Италией и Рейхом оказались Альпы. Монте-Кассино было годом позже. И вообще, что это была за битва по сравнению с теми, что на востоке. Одного из командовавших под Курском, Николая Ватутина (украинца, между прочим) смертельно ранили через полгода именно украинские националисты. 'Объединенное движение сопротивления поляков и украинцев' - таких бредней я уж давно не читал. Если бы было так, как ты пишешь, давно бы об этом фильм сняли. Но Вайда этого не сделает, кто ему на это денег даст? Подумай об этом. А граница сегодня там, где ее установили Гитлер и Сталин, и, несмотря на пропагандистский вой, никто почему-то не хочет менять нынешнее положение дел.

wet3: - Не подлежит сомнению, что резня на Волыни и в Малопольше была геноцидом. Однако Зигзаур может быть прав насчет русской провокации, которая попала на весьма благодатную почву.

Borrka: - Что провокации НКВД БЫЛИ - нет никакого сомнения. Мало исследованы область их распространения и влияние на общее число убийств на Волыни.

pimpus18: - Исторический факт - ОУН имел двух главных врагов, поляков и русских. Пофантазировать, что было бы, если бы... - каждый может. Но уж если вы пишете на эту тему, то имейте уважение и сочувствие к жертвам.

wet3: - Я не сомневаюсь, что украинцы повинны в геноциде поляков в Восточной Малопольше и на Волыни! Но я, однако, не исключаю возможных советских провокаций. Поскольку эта резня была на руку Советам, потому что ослабляла антисоветское сопротивление как украинцев, так и поляков.

nikola_piterski2: - Особенно когда эсэсовцы из 'Галичины' польским, а боевики АК - украинским детям вспарывали животы...

Borrka: - Я ведь тебе уже объяснял, Николка... у тебя слишком низкий уровень интеллекта, чтобы дискутировать со мной. Это не твоя вина, что ты таким уродился. Но глупостей все-таки не пиши.

nikola_piterski2: - То, что ты сам себя называешь 'интеллектуалом' очень многое говорить об уровне твоего интеллекта. Не хочешь 'дискутировать'? Скатертью дорога!

Zigzaur: - 1. Нет необходимости второй раз снимать фильм о Грюнвальде, потому что уже есть шедевр, особенно сены сражений. Впрочем, был еще и сериал 'Забрала и капюшоны', действие которого происходит в ту самую эпоху и основано на тех же исторических событиях.

2. Фильм о 1920 годе должен был бы стать огромной эпопеей, потому что следовало бы показать и другие события того времени (например, плебисциты и силезские восстания).

3. Общего анти-московского движения сопротивления поляков и украинцев не было. Потому что Москва сделала его невозможным. Именно на Волыни.

4. Высадка войск США и Великобритании на Сицилии была смертельным ударом для Оси:

а) Италия из союзника вдруг становится врагом, которого надо оккупировать;

б) итальянские морские и авиационные базы на Средиземном море переходят к союзникам, бомбардировка Германии усиливается;

в) итальянские войска в Югославии капитулируют перед Тито и отдают ему огромное количество оружия и снаряжения, на Балканах появилась НЕЗАВИСИМАЯ военно-политическая сила;

г) да, продвижение через горные территории Италии на север было долгим, но немцам пришлось для обороны и оккупации Италии перекинуть войска с Востока, а самым важным был захват союзниками морских и авиационных баз на юге Италии;

д) правда, в сухопутных войсках Германии соотношение между фронтом восточным и западным было 4 : 1 в пользу восточного фронта, но а авиации и флоте разделение сил было прямо противоположным; вот и сравни, сколько стали и мощи приходилось на сухопутного солдата, а сколько на моряка и летчика; сравни стоимость обучения пехотинца со стоимостью обучения моряка-подводника или летчика.

е) на восточном фронте немцы были обречены на поражение; они лишь отдалили его упреждающей атакой, вспомни операцию советских войск в Манчжурии в августе 1945: видно, что было бы с Рейхом, если бы он не ударил первым...

pimpus18: - Знаешь, эта область все больше смешит меня. Я слышал многих умников. Которые не считают фильм Форда шедевром - как с точки зрения художественной, так и исторической. Кроме того, что плохого в том, чтобы сделать более современный римейк. У американцев таких сомнений не бывает. Давай уж оставим в покое этих 'дубинноголовых'. Времена 'Чуда над Вислой' тоже таят в себе немало исторических мин. Но кинематографисты и не с такими проблемами справлялись. Я вообще не слишком люблю польские (и всякие другие) исторические эпопеи. Так что относительно фильмов я с тобой не согласен. Для детей и молодежи. Далее я должен признать, что твои аргументы интересны и важны. Однако очень мало говорят об этом, а если и случается, то эти проблемы используются для манипуляций - и это кажется мне отвратительным. Вот как сегодня. Я не чувствую себя достаточно компетентным, чтобы здесь с тобой полемизировать на эти темы. Однако факт, что война в Европе, не смотря ни на что, длилась еще почти два года.

Zigzaur: - Я считаю 'Крестоносцев' Форда шедевром, если говорить об операторской технике съемок батальных сцен. Говорят, во время съемок было несколько смертельных случаев. Да, от высадки союзников на Сицилии до капитуляции Германии прошли почти два года. Существует несколько причин:

1. США и Великобритания вели одновременно войну с Японией.

2. Страшно длинные пути снабжения. Представь себе сложность транспортировки 1 тонны груза из Чикаго в Неаполь или Ливерпуль, а также на Соломоновы острова. Это не то же самое, что загрузить состав, например, в Магнитогорске и отправить его под Смоленск или в Харьков.

3. Невероятно высокий уровень ДИСЦИПЛИНЫ немецкого народа, введенной национал-социалистами.

4. Жестокая эксплуатация оккупированной Европы немцами.

Мои аргументы в дискуссии ПОТОМУ интересны, что никто ими никогда не пользовался, и даже их часто умалчивают

nikola_piterski2: - Для бандеровца Боррки и поклонника SS 'Зигхайля' эта тема - ахиллесова пята. Поэтому на эту тему мы всегда читаем выдумки о 'руках НКВД'. Это был геноцид.

(Далее nikola_piterski2 полностью приводит статью Адама Кручека из 'Нашего Дзенника' - 'Надежда на справедливое осуждение волынской резни'. Статья длинная, я ее переводить не стала, но если кому интересно - могу перевести и выложить отдельным постом).

Takisobiestatystyk: - И охота тебе, Зигзаур, такой бред писать (насчет того, что резню на Волыни устроило НКВД), и кого ты хочешь обмануть. Живы еще (на твое несчастье) поляки из тех мест, которые хорошо помнят, что резали их со зверской жестокостью хорошие знакомые, украинские соседи, часто из той же деревни, одноклассники... а ты, когда пишешь то, что пишешь, оскорбляешь память жертв (может, у тебя есть для этого особые причины?).

Zigzaur: - Нет у меня никаких причин. Факт тот, что кто-то этих украинцев натравил. А, может, даже шантажировал угрозами. Ну, и еще один аргумент: это был выгодно только Кремлю. Украинцы конфликтом с поляками ничего не добились.

pimpus18: - Ошибаешься, Зигзаур. Ты думаешь, их надо было вообще натравливать? Было лето 1943 года, немцы наступали, а конца войны еще не было видно. Украинские партизаны должны были воевать с немцами? За что? За свободное украинское государство и чтобы снова жить вместе с ненавистными ляхами? И какой в этом, по твоему мнению, был смысл?

Zigzaur: - Как раз битва под Курском - это ПЕРЕЛОМ в наступательной войне немцев на востоке, а потом удачная контратака Советов. Самую важную роль в успехе контратаки сыграл Степной Фронт, которым командовал Иван Конев. Именно Конев дошел до Берлина, взяв при случае хорошо укрепленную Силезию.

А украинские партизаны воевали СО ВСЕМИ: Советами, немцами, поляками. Повторяя старые ошибки Мазепы и Хмельницкого.

Takisobiestatystyk: - А их и натравливать не надо было (многовековая традиция взаимной неприязни и недоверия, время от времени переходящих в острое состояние, чреватое очередной резней). И не забывай, что волынская резня произошла на территории. В ту пору оккупированной немцами, и это им более всех было выгодно, чтобы украинцы своими массовыми нападениями на поляков, отвлекли польских партизан от анти-немецких операция, принуждая их вступить в борьбу именно с украинцами. Немцы в связи с приближением русских отчаянно нуждались в спокойствии у себя в тылу. Кроме того, это Гитлер обещал украинцам свободную Украину (а не Сталин!), и те, 'натравленные' таким простым способом, принялись реализовать свою вечную мечту, избавляясь от нежелательных соседей.

pimpus18: - Я тебя прекрасно понимаю. Сам Степан Бандера был в хороших отношениях с немцами. Перед войной они обучили его и спасли ему жизнь (II Речь Посполита приговорила его к смертной казни, кажется, за Перацкого). А после войны он нашел убежище в Германии.

Zigzaur:- Совершенно Армии Крайовой было ни к чему (и правильно), помогать Советам в борьбе с немцами. Гитлер, да, обещал, но не только украинцам. Очень быстро население Украины поняло, что немцы не считаются с надеждами на суверенность народов, оккупированных Москвой, другой хороший пример - балтийские народы. Немцев, главным образом, интересовали:

- реквизиция сельскохозяйственной продукции,

- уничтожение евреев,

- вербовка местного населения в полицию,

- а впоследствии в иностранные отряды Waffen-SS, впрочем, со слабыми боевыми качествами.

Если бы немцы инспирировали действия украинских националистов, то резня поляков произошла бы в 1941 году, а не в 1943.

Takisobiestatystyk: - Ошибаешься. Немцы летом 1941 года чувствовали себя всесильными и были так упоены успехами на российском фронте, что их мало интересовали отношения между покоренными народами, да и польское партизанское движение тогда было несравненно слабее, чем двумя годами позже, и его возможности вредить немцам были невелики. А вот в 1943 году земля начала гореть у них под ногами - идея молниеносной войны на востоке себя совершенно не оправдала, потери на фронте росли в геометрической прогрессии, а тем временем в тылу росло и крепло польское движение сопротивления, все больше мешая правильному действию немецкой военной машины. Именно тогда хотя бы частичная нейтрализация польской подпольной армии стала для немцев абсолютной необходимостью. Самым простым и эффективным, как оказалось, способом было натравливание украинцев на общего врага. И удалось...

Zigzaur: - Армия Крайова не относилась к Советам как к союзнику. В особенности после раскрытия правды о Катыни (тоже в 1943) и разрыва Москвой дипломатических отношений с правительством Речи Посполитой. Не в интересах Польши было сокращать взаимное обескровливание Германии и России. С польской точки зрения кровавые бои над Волгой или Днепром должны были быть как можно продолжительнее и кровавее.

snow21: - И снова интригуют, чтобы свергнуть законную власть в Польше, но Утки - это не Герек и Ярузель. Пусть пимпулины и прочие москали лучше займутся нищетой в собственной стране и не суются в чужие дела.

Princealbert: - Интересно, что сказал бы об этом Утенок? Ведь немцы и русские - это вечные враги нашего Великого Народа, не так ли, ПиСерки?

wet3: - Вайде еще ни разу не удалось правильно показать поляков. А теперь ему приспичило нести вздор на тему народов польского и русского. Какой народ - такая и власть, пан Вайда! У нас не было ни Сталина, ни Гитлера.

misza36: - Однако русские - не совсем ненормальные, они совершили преступления, точнее, их совершили коммунисты, а русских там было немного, двое главных, Сталин и Берия, это грузины, офицерами НКВД были, в большинстве, евреи, которые сами убили 60 миллионов русских. Президент Ельцин попросил прощения за это, позволил создать кладбище и памятник убитым полякам, и все равно они вредные и противные. Зато украинцы из ОУН-УПА и 'SS-Galizien', на совести которых 300 000 поляков, прощения не просят, даже не позволяют полякам эксгумировать останки, ставят у себя памятники, один поставили специально пере 'Кладбищем львовских орлят', да что там, три даже в Польше поставили, памятников НКВД я еще не видел. Но полякам это не мешает, это же не вредные москали, монгольско-азиатские дикари. Любимец Польши Ющенко в прошлом году признал бандитов из 'SS-Galizien' ветеранами и дал им ветеранские льготы, но тут все в порядке, это же союзник, ветераны 'SS-Galizien', латышские и эстонские эсэсовцы спокойно доживают свои дни на пенсии в Великобритании, Канаде и США, но это не москали, могут жить спокойно, те убийства никто не вспомнит. То же самое, когда вредные москали протестуют против разрушения памятников солдатам Красной Армии в Эстонии, то, конечно, это решение находит полную поддержку в Польше, зато латыши могут беспрепятственно ставить памятники своим дивизиями Waffen SS, одна из таких дивизий живьем сожгла 100 польских пленных во время боев на Валу поморском. У нас теперь новые герои в духе IV Речи Посполитой. Добавим еще предателей из NSZ (Национальные Вооруженные Силы, подпольная военная организация, некоторые отряды ее сотрудничали с немцами, считая их союзниками в борьбе с Красной Армией - прим. перев.), которых обожают господа из Института Национальной памяти...

Zigzaur: - Повторяешь старые пропагандистские бредни. В НКВД принимали большей частью этнических русских. Приказы давали тоже на русском языке.

wet3: - Именно этим НКВД отличался от польских спецслужб, в которой большинство составляли евреи, да еще и не польские евреи, а советские.

xabc123: - Дорогой Misza36, раз это грузины, евреи и коммунисты совершили все эти преступления, то, наверное, мы с вами, русскими, должны быстро и легко понять друг друга и закрыть, наконец, вопрос сталинских преступлений. Надо лишь открыть архивы и выяснить пару подробностей. К сожалению, если при Горбачеве и Ельцине что-то удавалось сделать, то при Путине ни гу-гу. Только не пиши, что полякам не мешают украинские преступления и памятники УПА. Мне это чертовски мешает и многим другим тоже. И мы будем помнить об украинском варварстве. Вот только с Украиной, хоть и медленно, но что-то все-таки можно вместе сделать. Работают историки, и, может быть, через какое-то время мы худо-бедно договоримся. Вы насчет украинцев и прочих не беспокойтесь. Вы сначала у себя порядок наведите, дайте пример, а потом и от других требуйте. Если бы Россия несколько лет назад решилась на этот шаг, недоразумений между нами было бы в два раза меньше. Путин, однако, этого не хочет и идет в прямо противоположном направлении.

xabc123: - И еще. Вы должны быть терпеливы. Нам сорок лет нельзя было говорить о Катыни, теперь должно пройти много времени, прежде чем мы наговоримся о ней. А при вашем упрямстве - еще дольше.

PS Помню, как я был в 1980 году в Белоруссии. В программе было посещение деревни под названием Хатынь, где немцы убили всех людей. Преступление - это преступление, но советская пропаганда способна даже преступление подло использовать, чтобы заморочить голову молодым людям. Нам о Катыни в школе не говорили, большинство из нас имело туманное понятие о ней, и именно это они и хотели использовать, чтобы обмануть нас. Если бы выбрали другую деревню, а ведь легко было найти другую, это не производило такого тяжелого впечатления, какое это произвело тогда на всю нашу группу. В то время полагалось за Катынь обвинять немцев, и только в 1990 году Россия призналась в этом преступлении.

Lubat: - Дорогой xabc123, неужели ты в самом деле так наивен, что веришь, будто кому-то в Польше надо 'выяснить' сталинские преступления? Если бы это произошло, то уже нельзя было бы этим аргументом шантажировать Россию. А так все время можно использовать мертвых, как используют вето или формальные преграды в строительстве балтийского газопровода. 'Надо лишь открыть архивы и выяснить пару подробностей'. Ты либо не понимаешь сущности государства, либо мыслишь, как Мацеревич. Только Польша открыла архивы, не принужденная оккупационной силой. Может, ты попросишь Англию открыть даже не архивы, касающиеся генерала Сикорского, потому что они в это замешаны и никогда не откроют, но миллионы документов, имеющих отношение к АК, которые им ничем повредить не могут, но, не смотря на это, засекречены и долго еще будут засекречены. То же самое и во Франции, где даже всемогущее еврейское лобби не может выцарапать документы, касающиеся их принудительных экскурсий в Аушвиц.

xabc123: - Дорогой Lubat, я думаю, что надо, главным образом, историкам, публицистам, а прежде всего обычным людям и семьям убитых. Я 'наивен' даже до такой степени, чтобы верить, что польские политики охотно приветствовали бы конец возможности использования этого сомнительного 'аргумента для шантажа России', особенно если учесть, что решение этого вопроса с Россией принесло бы им огромный политический капитал. Но зачем я все это объясняю? Конечно, я понимаю, что ты пытаешься спровоцировать меня, тем не менее, для всего есть границы. Дело в том, что твой аргумент об использовании мертвых, просто недостойный и подлый, показывает, чьи интересы ты представляешь. Потому что я до сих пор как-то не видел твоей полемики с русскими на форуме GW. А когда кто-то с ними спорит, на помощь спешат Lubat и eva15.

Что касается открытия архивов, то поведение Англии или Франции, несомненно, выгодно России, но этого недостаточно, чтобы отпереться и не показать даже те несколько бумажек, которые не представляют для России особой опасности. Но все равно - нет. России, а точнее, Путину на нас начхать, и он демонстративно пренебрегает нами. Но зачем я все это объясняю?

Syfopis: - Говоря самым вежливым образом и не вдаваясь в ненужные попытки объяснить ЧТО-ЛИБО такому сукину сыну, как Lubat, обращаю внимание на неприличие выступлений кацапства на этом форуме СЕГОДНЯ. Погавкаешь завтра, немытая морда с Волги.

Lubat: - 'Дело в том, что твой аргумент об использовании мертвых, просто недостойный и подлый'.

Значит, позор не тем, что это делает, а тем, кто подобное совершающих разоблачает. Ну что ж, можно и так. 'Что касается открытия архивов, то поведение Англии или Франции, несомненно, выгодно России'. Ты меня прямо умилил, как Франция и Англия готовы на все ради России. Беззаветное самопожертвование.

xabc123: - Ответ знает syfopis.

Borrka: - Я прочитал оригинал - там нет ничего больше, чем в GW. Не было еще комментариев читателей. Может, просто это никого не интересует. Вайда сказал русским то, что им хочется слышать. Что они и есть главная жертва. Для меня, как я уже писал, это весьма спорный тезис. Интервью выдержано в тоне, который я определили бы как умеренно-примирительный. Не хотелось бы выдавать желаемое за действительное, но, может быть, и мы, и они уже устали от конфликтов?

Borrka: - Забыл. В ежедневном рейтинге интервью заняло второе место из 25 публикаций.

xabc123: - Кто оскорбляет поляков в Интернете. Фольксдойчи, а также ортодоксальные националисты - русские, немцы и евреи. Последних можно узнать по хитроумной философии, основанной на специально подобранных и интерпретированных фактах, словесных ловушках и лжи. Старый способ, которым пользовались еще фарисеи в спорах с Христом. И каждый думает: спровоцирую его, одолею его собственным оружием, использую его собственные аргументы и способ ведения дискуссии. Может, удастся вывести его из равновесия? Ничего не выйдет, нам эти фокусы известны. Кроме них есть еще, к сожалению, поляки, которые плюют на свою страну. Если бы Сталин не убил столько наших, а это был цвет польской интеллигенции, у нас сейчас были бы политики и патриоты масштаба Эугениуша Квятковского, а эта шелуха была бы в меньшинстве. Я лично знаю двух таких подлецов, которые пишут комментарии в стиле: 'Зачем выкапывать трупики в Катыни и лишний раз дразнить русских?'. Слушайте, канальи: мы разоблачим ваши подлые замыслы, и станет ясно, кто вы и кому служите.
Весело
Когда читаю:"у нас сейчас были бы политики и патриоты масштаба Эугениуша Квятковского" думается о никому неизвестых папуасах с новой зеландии и о их великих неизвестных царях-людоедах, поэтах от сохи, великих бамбуковых войнах и гордом народе, поджаривающем печень противника на костре. И конечно, о их великой надутой шляхетской элите-интеллегенцкии из бамбукового шатра возле дикого озера. Недолюбили их немцы во второй мировой. Это что то безумно неинтересное, курьез в кубе. Да еще чужая лживая натр——-нная им католиками вера. Какой то вселенское извращение.
Александр Будеберг-натуральный полячишка-"proslojka", задавленная быдлом, но она есть. Она сидит на кухне, пьет czaj, как при Сталине, и проклинает все то, что видит за окном.
Хамелеон
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Ayrat
Сообщение  29 Сен 2007, 10:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Мужской 
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8

За взятку космоса!
Миллион евро с поличным. Анатомия коррупции: как это делается в России

6 сентября начальник одной из инспекций Счетной палаты, офицер Минобороны Юрий Гайдуков был арестован за взятку в 1 млн евро. Сначала все казалось ясным: Гайдукова взяли сотрудники ФСБ за вымогательство денег у «НПО Энергомаш». Взятка была оформлена как плата за «консультационные услуги», якобы выплаченная юристу Серых. Г-н Степашин заявил, что операция была им одобрена и «является стремлением Счетной палаты к очищению от проходимцев и жуликов».
Однако затем Степашин заявил, что Гайдукова подставили с целью «сорвать проверку». «Взятки давать нашим сотрудникам бессмысленно», — заявил глава ведомства, только что склонявшегося вдоль и поперек в связи с арестом с поличным сенатора Чахмахчяна.
Масла в огонь подлило и само НПО, вдруг заявив устами своего пресс-секретаря, что «никаких заявлений в правоохранительные органы не писали». Слухи по Москве поползли самые дикие. Шептались, что помылили «тридцатку», что проверка нашла чудовищные нарушения, что НПО-то взятку дало, но некая третья сторона вмешалась и задержала Гайдукова, и что вообще цеха «Энергомаша» оклеены зелеными американскими долларами.
Сразу скажу: взяли Гайдукова по наводке самого НПО. Вымогал он, по показаниям сообщников, 7 млн евро, 1 млн был авансом. Почему отрицали, пороли невнятицу? Потому что пиару не учены. Оборонщики, что с них взять. Привыкли ничего не комментировать. И только когда, остолбенев, увидели, что даже взятый с поличным вымогатель не остановил толпу страждущих, — разъярились и готовы вытащить все скелеты из шкафа.
ОАО «НПО Энергомаш им. академика В. П. Глушко» разрабатывает жидкостные ракетные двигатели. Собственно, все, что сейчас летает в России на жидком топливе, создано там. В 1991 году НПО, как и вся российская оборонка, осталось без денег и умерло бы, если б не Pratt&Whitney и американский Госдеп. Трудно сказать, что именно двигало американцами — желание приобщиться советских технологий или четкое осознание того, что если НПО не получит заказов в США, то технологии утекут куда-нибудь в Ирак, — но, во всяком случае, НПО заключило договор с Pratt&Whitney о разработке двигателя РД-180 для ракеты «Атлас». Двигатель разработан, тяга — 400 тонн, технология уникальная, произведено 16 пусков, поставлено 36 двигателей. Сейчас «НПО Энергомаш» является монополистом в данном сегменте американского рынка.
«Это огромный прорыв, — говорит о контракте Сергей Недорослев, глава ОАО «Каскол», владеющего 20% акций «Энергомаша» и, как и всякий новорусский миноритарий, находящийся в остром конфликте с менеджментом. — Я горжусь, что являюсь акционером предприятия, которое поставляет двигатели для «Атласа». Тут имидж даже важнее денег».
Схема поставок такая: «Энергомаш» продает двигатели по цене около 5 млн долл. совместному предприятию «РД АМРОСС», зарегистрированному на территории штата Дэлавер, США, а СП уже продает их Pratt&Whitney по 10 млн долл. Как объясняют в НПО, разница в 5 млн долл. произошла из-за того, что в начале 90-х Pratt&Whitney вложили в НПО 72 млн долл. для разработки РД-180 (деньги были живые, не «бумажки» и не ноу-хау) и подписали соглашение, согласно которому с каждого двигателя будет отчисляться по 3 млн долл., пока все 72 млн не будут возвращены. НПО вернуло инвестиции на 28-м двигателе. Начиная с 29-го разница оставалась на счетах дэлаверского СП.
Юристы НПО утверждают, что в числе офицеров Минобороны, еще в начале 90-х помогавших им оформить все разрешения на экспорт в США и осведомленных о всех тонкостях сделки, был некто Юрий Гайдуков. Проверить это нельзя. Зато легко проверить другое: в сентябре 1998 года тогдашний глава Минюста Сергей Степашин создает при Минюсте Федеральное агентство по защите интеллектуальной собственности военного и двойного назначения — ФАПРИД. Главой ФАПРИД Степашин назначает Юрия Гайдукова, и тот публично обещает вернуть стране «миллиард долларов».
Вскоре ФАПРИД подписывает с «Энергомашем» договор о получении с «Энергомаша» 10% стоимости от поставок в США. Должна сказать, что это несколько странный способ вернуть миллиард стране. Ведь деньги-то получает не страна, а именно ведомство Гайдукова, и причем с двигателя, разработанного на деньги P&W. По словам сотрудников НПО, «Энергомаш» был вынужен подписать контракт, потому что в противном случае ему угрожали заблокировать лицензию и поставки.
Перечислять деньги «Энергомаш» отказался. Гайдуков подал иск и проиграл все суды, а вскоре по результатам проверки, видимо, затеянной оскорбленными оборонщиками, новый глава Минюста Юрий Чайка уволил Гайдукова с зубодробительной формулировкой: «за грубое нарушение трудовых обязанностей».
«Это же академик Каторгин! — говорит Сергей Недорослев. — На него давить — как на Сахарова давить. У них там замечательный юрист, Айзенман, он все разложил судье по полочкам и доказал, что двигатель они делали на свои деньги. А уволенный Гайдуков всплыл потом проверяющим на МиГе».
Этот маленький экскурс в прошлое позволит лучше понять чувства «Энергомаша», когда в декабре прошлого года к ним пришла проверка, во главе которой обнаружился все тот же Гайдуков. Другим членом комиссии значился некто Олег Сорокин. В свое время г-н Сорокин возглавлял фирму «РД Инвест», владевшую 20% акций «Энергомаша».
«РД Инвест» входил в империю «Менатепа»; 20% НПО перешли в его собственность в обмен на копеечный кредит. Когда у Ходорковского начались неприятности, он приказал вернуть акции государству, но то ли менеджеры наблукали, то ли без РФФИ не обошлось, а история получилась странная. «РД Инвест» отошла на баланс РФФИ, а акции, висевшие на ней, смылись куда-то по дороге и, погуляв по Виргинским островам, в конце концов были проданы Недорослеву.
Вот такая проверка, состоящая исключительно из лиц самой кристальной честности, и пришла проверять «Энергомаш». В ходе проверки написали в Минобороны, Минобороны приостановило лицензию на экспорт. «Гайдуков применил ту же тактику, что и когда был в ФАПРИД, — говорит вице-президент НПО Дмитрий Пахомов. — Он чужими руками заблокировал экспорт и начал «разговаривать», как жить дальше».
Акт проверки оказался засекречен. Это довольно странно, ибо интересовались проверяющие вроде бы тем же американским контрактом, за который судился ФАПРИД, а подробности контракта, как несложно сообразить, известны Pratt&Whitney. Это не очень понятная ситуация — когда P&W знает подробности, а россияне не имеют права.
Тем не менее можно приблизительно подсчитать, из-за какой суммы сыр-бор. Это прибыль на счетах дэлаверского СП. СП окупилось на 28-м двигателе. Начиная с 29-го разница в 5 млн долл. стала оседать на его счетах. Всего двигателей поставили 36 штук — стало быть, 21 млн долл. Они делятся пополам — половина уходит американской «дочке» P&W, учредившей СП, другая половина — International Space Engines, американской «дочке» «Энергомаша». За вычетом расходов ISE заработала на 7 двигателях 9,5 млн долл., из них 4 млн долл. заплатила налогов. Итого — 5 млн долл., которые раньше лежали в США, а с прошлого года лежат на счету ISE в Сбербанке.
Опять же, если кто усомнится в «десятке» как цене за двигатель: Pratt&Whitney платит 10 млн долл. за двигатель РД-180 тягой в 400 тонн. Цена РД-171М, у которого тяга вдвое больше и который «Энергомаш» поставляет на Украину, решением государства определена в 7,5 млн долл. «Сотнями миллионов» не пахнет.
И вот парадокс: в 1992 году, когда все рушилось и гибло, предприятие спасли американцы. В 1998-м — в годы «проклятого ельцинского развала», когда на НПО нацелился чиновник, посвященный во все тонкости контракта, предприятие сумело защититься и вдарить чиновнику между глаз так, что тот полетел с высокой должности кувырком.
А вот теперь, при торжестве вертикали, тот же человек явился на предприятие и выкатил, по словам юристов, 7 млн евро — цифра явно безумная, вызванная хроническим воспалением жадности. И даже когда вымогатель был взят, шок у пославших его быстро выветрился, и Степашин бодро заявил, что «целью провокаторов было сорвать проверку», и пошел, пошел по Москве клубиться этот слух — о десятках миллионов, да что там! Сотнях, да что там — миллиардах, — и как эти суки с НПО смеют ни с кем не делиться, и
как им сейчас укажут их место…
«Это же «Атлас»! — говорит Сергей Недорослев. — Третий двигатель пылится на складе. А в США сидят сейчас аналитики и обсуждают, почему русские срывают им космическую программу. Мол, это новая геополитика Путина или у русских просто кончились технологии? Им и невдомек, что все это может выкручивать одно физлицо».
И знаете, что меня поражает? Не то, что на проверку в НПО был послан человек, у которого к НПО счет, который НПО проиграл все суды и был уволен с поста; типаж, прекрасно знакомый по всей стране: у человека есть файл, он с этим файлом и ходит. Не то, что Степашин, назначивший этого человека в ФАПРИД и прекрасно осведомленный о конфликте, посылает этого человека с проверкой по тому же адресу. А цена вопроса. Пять миллионов долларов на счету дэлаверской «дочки» «Энергомаша» в Сбербанке. Нам тут все говорят: ЦРУ, ЦРУ развалит Россию. По мне, мы и без ЦРУ управимся.
Потому что все-таки решение о срыве американской космической программы и компрометации единственной российской высокотехнологической компании, так представленной на рынке США, должен принимать хотя бы Сечин. А не Гайдуков и даже не Степашин.

От редакции
В приемной аудитора Счетной палаты Сергея Абрамова от комментариев отказались, сообщив, что все заявления — на сайте палаты. А еще сказали, что вопросы Сергею Борисовичу надо задавать в письменном виде.
Задали. Почему, например, на предприятие с проверкой был послан человек, у которого к этому предприятию давние счеты? Оценивался ли Счетной палатой ущерб, который «Энергомаш» понес из-за срыва контрактов, и стратегический ущерб, который при этом несет Россия на рынке высоких технологий США? И, наконец, кому, кроме г-на Гайдукова, по мнению куратора проверки г-на Абрамова, предназначались 7 млн евро, которые, как утверждают руководители НПО, вымогались у предприятия?
Ждем ответов. Даже после выхода статьи.

Юлия Латынина
обозреватель «Новой»

_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
H14sk
Сообщение  01 Окт 2007, 15:59  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

Враг народа
Выражение впервые встречается в Древнем Риме в форме враг римского народа. Было очень популярно в годы Великой французской революции (наряду с противоположным по смыслу понятием — «друг народа»).
В России это словосочетание вошло в широкий оборот после Февральской революции 1917 г., а в последовавшую после октябрьского переворота Гражданскую войну было равно употребительно по обе стороны фронта, как у «красных», так и у «белых».
Известна также пьеса норвежского драматурга Г. Ибсена «Враг народа».
Используется как указание на события и дух 1930-х гг., когда в сталинском СССР такой ярлык приклеивался жертвам политических репрессий, всем, кто по той или иной причине подозревался в неблагонадежности
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
aaa
Сообщение  13 Окт 2007, 23:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 64 Пол: Мужской 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2

Загадки древних укров.
В первые годы украинской «самостийности» тамошний агитпроп начал усердно пропагандировать гипотезу об отдельном происхождении малороссийского этноса. Якобы, вопреки общепринятой точке зрения, украинцы (малороссы) не являются одним их трех братских народов. Напомню, считается, что русские (великороссы), белорусы и украинцы (малороссы), которые вышли из единого народа, населявшего территорию Древнерусского государства.
Так вот, по вышеупомянутой «самостийной» теории украинцы ведут свою родословную от древнего народа «укров», от названия которого и произошло название страны «Украина». А существовавшая до этого точка зрения, что название «Украина» произошло от польского слова – «краина» («окраина», «пограничье»), якобы является злонамеренной провокацией «проклятых москалей» или «шовинистов».
Начнем с того, что гипотеза о «древних украх» является достаточно старой идеей, высказанной еще польскими историками в начале XIX века. Появление теории об «украх» именно среди польских историков тоже было продиктовано тогдашней политической конъюнктурой, как и в конце века ХХ-го.
Дело в том, что в конце XVIII века государство поляков Речь Посполитая было ликвидирована в результате нескольких разделов. Естественно, польские патриоты начали борьбу за возрождение своего государства. Но, вскоре стало ясно, что нужно делать союзников из прежде угнетаемых и презираемых поляками малороссов (украинцев), которые населяли восточные земли бывшей Речи Посполитой. Иначе на победу польским националистам без поддержки украинцев (малороссов) было очень трудно рассчитывать.
Вот после этого и появилось несколько «украинских проектов», которые начались реализовываться при поддержке Ватикана – была изобретена «украинская азбука» (ее называют «кулишивка» по имени ее изобретателя), был реализован проект «украинского гения» Тараса Шевченко.
Примечательно, что стихи «украинский гений» Т. Шевченко писал на так называемом «суржике». А перевел их на малороссийское наречие тот самый малороссийский переводчик и писатель Пантелеймон Кулиш, который изобрел первую украинскую азбуку (в середине XIX века). То есть, «украинский этнос», по утверждениям самостийного агитпропа, существует 1000 лет, а вот первая азбука у этого «этноса» появилась лишь 150 лет назад. Должно быть, «украинской этнос» существовал не в Восточной Европе, а где-нибудь в Центральной Африке.
Однако в последние годы появились научные факты, которые, на первый взгляд, подтверждают завиральные теории самостийников и их западных хозяев.
Автор этих строк в своей книге «2013 год. Воспоминания о Будущем», а так же в статье «Миф о татаро-монгольском иге, приводит весьма интересные факты относительно украинского этноса.
Вот отрывок из статьи «Миф о татаро-монгольском иге»:
«Уже давно является доказанным медицинским фактом, что группа крови отдельного человеческого индивидуума передается по наследству от родителей. То есть, если у вашего папы III (B) группа крови, а у вашей мамы I (0) группа крови – то у вас должна быть или III (B) группа крови, или I (0) группа крови. Если же выяснится, что у вас оказалась II (A) группа крови, то ваш биологический отец является совершенно иным индивидуумом, чем ваш отец юридический.
При этом выяснено, что у различных народов определенные группы крови являются преобладающими. К примеру, у русских и белорусов более 90% численности популяции имеют I (0) группу крови. Впрочем, как у подавляющего большинства европейских народов. Исключения встречаются крайне редко.
Одним из этих исключений являются этнические украинцы, у которых до 40% популяции имеют III (В) группу крови. Но и это еще не все.

III (B) группа крови является отличительным признаком народов, недавние предки которых вели кочевой образ жизни – арабы, узбеки, казахи, монголы и те же татары. У всех вышеперечисленных народов частота наличия III (B) группы крови вообще приближается к 100%»
Кстати, дабы заранее отвергнуть обвинения в «расизме», сообщаю, что кроме большинства европейских народов, почти 100% негроидных народов Африки и североамериканских индейцев тоже имеют I (0) группу крови. Группа крови показывает всего лишь – какой образ жизни вели наши предки: были оседлыми народами, кочевниками или собирателями и охотниками.
Примечательно, что у одного из семитских народов, именуемых еще «евреями», как правило, тоже в подавляющем большинстве случаев встречается III (В) группа крови. А этот факт подвергает большому сомнению историю этого народа, изложенного в священной для иудеев и христиан книге Танах (Ветхий Завет).
Иначе говоря, евреи никогда не были оседлым народом, а были кочевниками, как их ближайшие сородичи – арабы. Не даром же израильская государственная археологическая организация за почти 60 лет своей деятельности на территории Палестины не нашла ни единого артефакта, подтверждающего существование легендарного древнеиудейского царства Давида – Соломона.
Теперь вернемся к территории, где сейчас расположено государство Украина и ее столица Киев.
Долгое время в русской историографии существовала версия, что «Киев – мать городов русских», а само Древнерусское государство называлось – Киевской Русью.
И хотя позже стало известно, что Древнерусское государство появилось на современном Северо-Западе России – в районе Новгорода, а так называемые «древнерусские летописи» и «древнерусские литературные памятники» (типа, «Слово о полку Игоревым») появились гораздо позже описываемых в них событий, в среднем, на 500 лет, и были написаны монахами Киево-Печерской Лавры в XV веке, по политическим причинам нам продолжали рассказывать побасенки о «Киевской Руси».
Но вот последние данные, подтвержденные результатом раскопок в районе Старой Ладоги и Новгорода Великого, проводимых под руководством академика РАН Янина, свидетельствуют, что Киев никогда не был столицей Древнерусского государства.
Оказывается, до XI века столицей Древнерусского государства была Старая Ладога, а после XI века – Новгород Великий. Писания же монахов Киево-Печерской лавры, на которые опиралась вся русская и национальная историография, можно отнести к пословице «всяк кулик свое болото хвалит», плюс пресловутая «политическая целесообразность».
Более того, последние данные академика Янина, подтвержденные найденными при раскопках письменными источниками («берестяными грамотами»), показывают, что до времени захвата новгородскими князьями Киева в IX веке Киев не был славянским городом. Его славянизация как раз и начинается со времени присоединения к Древнерусскому государству.
К тому же, есть ряд косвенных фактов, что до захвата новгородскими князьями Киева, в нем не было культа языческих древнеславянских богов. Выдвигалась даже гипотеза, что Киев принимал христианство раньше всей Руси, которое якобы произошло в конце X века.
Вместе с тем, с именем новгородского князя Олега, который, по официальной версии, захватил Киев в 882 году, связано еще одно важное событие в истории народов Южной Руси. Он разгромил легендарный Хазарский каганат, которому платили дань все южнорусские народы. Об этом Хазарском каганате дошли очень малые сведения. Одним из них была информация, что государственной религией хазарского гособразования был - ... иудаизм (!!!)
Традиционно историки «размещали» Хазарский каганат в низовьях Волги, где и находилась хазарская столица Итиль. Но, как и в случае с легендарным древнеиудейским царством Давида – Соломона, следы Итиля и самого Хазарского каганата прочно затерялись в низовьях Волги. Не найдено ни единого артефакта, подтверждающего эту версию.
Однако если просуммировать вышеприведенные данные, что среди этнических украинцев чрезвычайно высока доля носителей III (B) крови, этой отличительной черты кочевников, плюс то обстоятельство, что Киев никогда не был столицей Древней Руси, а так же подозрительное совпадение времени захвата Киева и разгрома Хазарского каганата одним и тем же лицом – новгородским князем Олегом, то вырисовывается сенсационный вывод.
Олег разгромил Хазарский каганат не в низовьях Волги - он захватил хазарскую столицу Итиль, которая размещалась в среднем течении Днепра, и была потом переименована в Киев.
То есть, украинцы в качестве одного из корней имеют не мифических «укров», а древних хазаров, подвергшихся около 1200 лет назад мощной ассимиляции древнерусскими племенами.
Эта версия объясняет многие странности в истории самих иудеев.
Например, почему существуют так называемые «ашкенази» (европеоидные евреи), которые имеют мало общего во внешнем облике с иудеями-семитами.
Или эта версия объясняет филологические особенности малороссийского наречия (украинского языка), где подобно семитам, существует своеобразное смешение двух звуков – «г» и «х».
А малороссам нужно на самом деле выбирать – к какому из своих корней в конечном счете придти. К русичам, дабы быть полноценной южной ветвью великого русского народа. Или, к иудеям-хазарам, дабы стать полноценными украинцами, денно и нощно развивающими в себе «иудино семя», доставшимся им по причудливому повороту истории.
Примечательно, что есть версия о преимущественном распространении иудаизма в высших кругах хазаров. То есть, иудаизм исповедовали преимущественно власть предержащие в Хазарии.
Подобным образом складывается ситуация в сегодняшней Украине. «Украинством» болеет преимущественно власть предержащие в бывшей УССР (Где хохол прошел, там иудею делать нечего), а большинство населения считают себя частью русского народа.
Полюх А.В.
www.ap7.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
H14sk
Сообщение  15 Окт 2007, 18:48  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

ПРОПАЛО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГО, ЧТО ЧЕЛОВЕК ПОБЫВАЛ НА ЛУНЕ
Из архива Американского аэрокосмического агентства (НАСА) пропал оригинал пленки, зафиксировавшей первые шаги человека на Луне. Исчезновение этой пленки - прекрасный "подарок" критикам, утверждающим, что в 1969 г. НАСА устроило гигантскую мистификацию.
Разумеется, сохранилось бесчисленное количество копий репортажа, который в прямом эфире 21 июля 1969 видело около 1 млрд жителей Земли (граждан СССР среди них не было). Пропажу пленки специалисты НАСА объясняют обычной халатностью - мол, за эти почти 40 лет сменилось несколько поколений хранителей архива, мест хранения и т.д.
Вся эта история напоминает пропажу экспонатов из Эрмитажа, но с совершенно иными последствиями. В частности, эта пленка - лучшее доказательство пребывания человека на Луне, поскольку телевизионная запись имела намного худшее качество. И теперь сторонники гипотезы о космическом обмане получают веский аргумент в свою пользу. Сейчас критики НАСА уже не утверждают, что полета "Аполло-11" вообще не было, но пытаются доказать, что с окололунной орбиты на Луну не спускался никакой лунный модуль и свой знаменитый (заготовленный) экспромт "это маленький шаг одного человека, но огромный шаг всего человечества" астронавт Нил Армстронг сказал не на Луне, а на орбите.
Кстати, интересно, что второй фразой Армстронга было тихо сказанное "желаю успеха, мистер Камски". В течение 20 лет журналисты требовали от Армстронга объяснений, но прозвучало оно лишь после смерти "мистера Камски". Оказывается, рядом с домом семьи маленького Нила жили мистер и миссис Камски, которые постоянно устраивали семейные разборки. Однажды Нил услышал, как на требование мистера Камски заняться оральным сексом миссис Камски категорически ответила, что согласится на его требование не раньше, чем соседский мальчишка будет ходить по Луне.
Аргументы критиков НАСА ("почему качается флаг в безвоздушном пространстве, почему тени направлены в разные стороны и т.д.") специалисты НАСА последовательно опровергают, но это не так и важно. Давайте считать, что Армстронг действительно ходил по Луне - уже хотя бы ради сохранения потрясающей истории с мистером и миссис Камски. А поиски пленки продолжаются.
• Петр ОБРАЗЦОВ 11:06 17.08.06
Вся эта история напоминает пропажу экспонатов из Эрмитажа, но с совершенно иными последствиями. В частности, эта пленка - лучшее доказательство пребывания человека на Луне, поскольку телевизионная запись имела намного худшее качество. И теперь сторонники гипотезы о космическом обмане получают веский аргумент в свою пользу

­http://geoffhunt.ca/web/c­gi-bin/forwards.cgi?true=­648&back=all&order=2&track=PREV+FWD

ON JULY 20, 1969, AS COMMANDER OF THE APOLLO 11 LUNAR MODULE, NEIL ARMSTRONG WAS THE FIRST PERSON TO SET FOOT ON THE MOON.

HIS FIRST WORDS AFTER STEPPING ON THE MOON, "THAT'S ONE SMALL STEP FOR MAN, ONE GIANT LEAP FOR MANKIND," WERE TELEVISED TO EARTH AND HEARD BY MILLIONS.

BUT JUST BEFORE HE RE-ENTERED THE LANDER, HE MADE THE ENIGMATIC REMARK "GOOD LUCK, MR. GORSKY."

MANY PEOPLE AT NASA THOUGH IT WAS A CASUAL REMARK CONCERNING SOME RIVAL SOVIET COSMONAUT. HOWEVER, UPON CHECKING, THERE WAS NO GORSKY IN EITHER THE RUSSIAN OR AMERICAN SPACE PROGRAMS.

OVER THE YEARS MANY PEOPLE QUESTIONED ARMSTRONG AS TO WHAT THE "GOOD LUCK, MR. GORSKY" STATEMENT MEANT, BUT ARMSTRONG ALWAYS JUST SMILED.

ON JULY 5, 1995, IN TAMPA BAY, FLORIDA, WHILE ANSWERING QUESTIONS FOLLOWING A SPEECH, A REPORTER BROUGHT UP THE 26-YEAR-OLD QUESTION TO ARMSTRONG. THIS TIME HE FINALLY RESPONDED. MR. GORSKY HAD DIED, SO NEIL ARMSTRONG FELT HE COULD ANSWER THE QUESTION.

IN 1938 WHEN HE WAS A KID IN A SMALL MIDWEST TOWN, HE WAS PLAYING BASEBALL WITH A FRIEND IN THE BACKYARD. HIS FRIEND HIT THE BALL, WHICH LANDED IN HIS NEIGHBOR'S YARD BY THE BEDROOM WINDOWS. HIS NEIGHBORS WERE MR. AND MRS. GORSKY.

AS HE LEANED DOWN TO PICK UP THE BALL, A YOUNG NEIL ARMSTRONG HEARD MRS. GORSKY SHOUTING AT MR. GORSKY. "SEX! YOU WANT SEX?! YOU'LL GET SEX WHEN THE KID NEXT DOOR WALKS ON THE MOON!"

Андрей1957 (guest) 23-08-2006 10:15

Да не были, американцы на Луне, не были!!!
И развивающийся на лунном ветру флаг и перпендикулярные тени - далеко не самые веские аргументы в этом споре.
Если кто забыл, напомню, что в одном из фильмов, в кадре отчетливо была видна лунная... кошка. Специалисты НАСА сей факт отказываются комментировать. И самое главное: ни в одном из фильмов нет доказательств того, что пиндосы были на небесном теле массой в 6 раз меньше земной. Будь американцы на Луне, то мы бы с вами увидели непринужденные шаги астронавтов длиною 3-4 метра, а также - непринужденные подскоки до 1 метра высотой (для этого пиндосам надо было оттолкнуться от Луны лишь с усилием равным тому, который на земле обеспечивает прыжок вверх на 16-17 см). Ну и где, уважаемые защитнички пиндосов вы видели такие шаги или такие прыжки? Вам не кажется, что пиндосы "на Луне" двигались шажками меньшей длины, чем на Земле? Что впрочем и неудивительно: обряженные в скафандр и пр. мишуру, они таскали лишние десятки килограммов, отчего еле волочили ноги. И этот надрыв их не смогли скрыть даже замедленные кадры киносъемки.

[аноним] (guest) 23-08-2006 17:27

Прыжков в фильмах было сколько хочешь. Сколько Вы их посмотрели?

Флаг не развивался, а качался на перекладинке.
Пыль из под колёс вылетала и падала по строгой параболе как ей и положено в безвоздушном пространстве, на Земле такого не снять.

Андрей1957 (guest) 04-09-2006 08:42

Анониму:
"Прыжков в фильмах было сколько хочешь. Сколько Вы их посмотрели"?

Минимум два фильма смотрел и не по одному разу. Вот только прыжков и шагов, соответствующих ожидаемым лунным не видел ни одного. Смею заметить, что и не я один.
Если у Вас найдется мужество щелкнуть по ссылочкам:
­http://www.sciteclibrary.­ru/rus/catalog/pages/7025­.html и http://mo—on.narod.ru/
http://gosh100.boom.ru/skeptikmustdie.htm ,
http://gosh100.boom.ru/moon1.htm и прочитать изложенные там доводы, то Вы найдете там еще массу опровержений лунной аферы США. И, извините, надо быть или совершенно бесстыжим или - совершенно безмозглым, чтобы развивание флага на ветру перепутать с его раскачиванием на перекладине. Даже пиндосы до подобного бреда с перекладиной не опустились, попробовав на уши неискушенного зрителя навешать лапши про "упругие колебания" (что разоблачается в приведенных выше ссылках).
Кстати, вот по этим ссылочкам можно прочесть кто и как снимал фильм о посещении Луны американцами.
http://emigration.russie.ru/news/8/3871_1.html
http://forum.protoplex.ru/?showid=12817

Юрий Б. (guest) 30-08-2007 16:08

>Если кто забыл, напомню, что в одном из фильмов, в кадре отчетливо была видна лунная... кошка.
Фильм в студию
>Прыжков в фильмах было сколько хочешь. Сколько Вы их посмотрели?
Фильм в студию. Нужен высокий свободный прыжок.
>Флаг не развивался, а качался на перекладинке.
Да. Так и утверждают сторонники фальсфикации.
>Пыль из под колёс вылетала и падала по строгой параболе как ей и положено в безвоздушном пространстве, на Земле такого не снять.
Ложь. Вот ролик: ­http://www.hq.nasa.gov/of­fice/pao/History/40thann/­mpeg/ap16_rover.mpg
>А потом специально "перепутали", чтобы мистифицировать зрителей.
А цель, с которой они решили мистийицировать?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Интересные публикации

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты