Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Жизнь после смерти.... Жизнь после смерти....
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  »
Есаул
Сообщение  08 Ноя 2009, 1:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.10.2009
Репутация: 1.6

При, чём здесь веды? Хари Кришна, Хари Рама! Давайте определимся в суждениях, как рассматривать вопорос: или с физической точки зрения, или с духовной!

_____________________________
В наших рядах ПиDоRа$тов - НЕТ!!!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
SlyStreem
Сообщение  08 Ноя 2009, 1:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.02.2009
Репутация: 72.5

учитывая что люди и до нас задумывались о таких вещах, то соответственно есть источники знаний о их размышления на эту тему с точки зрения духовности. (мой пример Веды.. у других людей другие источники, в большей части они дублируют друг друга).

тк мы живем в мире новых технологий, то душу пытаются объяснить как нечто материальное, что по идее не совсем корректно.. так как душа = духовность,


соответсвенно познание души сводится к развитию своей духовности... чем любят заниматься разные монахи. как то так. Юзер

_____________________________
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Есаул
Сообщение  08 Ноя 2009, 1:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.10.2009
Репутация: 1.6

Мне кажется, всё это прихолит с возрастом. Чем старше становишься, тем больше задумываешься о смысле бытия.

_____________________________
В наших рядах ПиDоRа$тов - НЕТ!!!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
В_л_а_д_и_М_и_р
Сообщение  08 Ноя 2009, 1:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.01.2008
Репутация: 75.3

SlyStreem, что такое познание? Для меня - закрепление на высшем нервном уровне (т.е. образование межнейронных связей). Т.е. развитие духовности, оно ж познание души - процесс материализации нематериализуемого?

_____________________________
Чтобы попки были чистыми и сухими - их надо чистить и сушить. Подмигивание
Вам запудрили мозги? Мы их с радостью промоем!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : Сайт
Totkemyastal
Сообщение  08 Ноя 2009, 1:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2009
Репутация: 67.1

Лена-Зайка писал(а):
мобильными телефонами и думают, что они им потом позвонят

А оператор какой? И насчёт тарифов - этож роуминг получается... сколько на телефон надо закладывать, чтоб стого свта позвонить? Я в шоке

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Есаул писал(а):
Давайте определимся в суждениях

Суждния есть суть деятельности разума анализирующих явления материального мира и и делающего, на этом основании, свои умозаключения. Посмертное существование не есть предмет материальности, а потому суждения невозможны... по причине отсутствия материального субстрата Подмигивание

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

В_л_а_д_и_М_и_р писал(а):
что такое познание?

Способность изучать и давать оценку, а так же моделировать модели поведения в зависимости от полученной оценки ситуации и строить возможные закономерности по результатам анализа.
Жизнь после смерти - она, для живых, не познаваема по одной причине - смерти познающего Смайлик

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Есаул писал(а):
Мне кажется, всё это прихолит с возрастом

Нет, с возрастом всё уходит Юзер

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

SlyStreem писал(а):
соответсвенно познание души сводится к развитию своей духовности

Познание души сводится к переливанию пустого в порожне, поскольку нельзя познать то, что не имеет субстрата познания Улыбочка

_____________________________
"Их ядять, они - глядять" (фольклёр)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Элемент_Противошёрстный
Сообщение  14 Ноя 2009, 0:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 09.02.2005
Репутация: 118.4

Svetic писал(а):
... Учитывая, что мы тесно связаны с душой, эта информация (или хотя бы её часть), должна быть доступна нашему мозгу, но почему-то этого не наблюдается...

а если предположить, что таланты и умения с коими человек рождается и коеми инстинктивно пользуется с момента рождения, и есть те самые допустимые знания?
Выражаясь аллегорично, момент переселение есть некая дверь между миром для нас реальным и потусторонним. Так вот эта дверь такого размера, что пропускает только определенный набор данных. Могу предположить, что эти данные выбирает сама душа. Получается что-то типа создания персонажа в ролевой игре. Такая мысль у меня возникла при размышлении на тему , почему разные люди склонны к разным талантам и умениям. Наблюдая за маленькими детьми уже можно заметить: кто-то склонен к точным наукам, и , обратные им гуманитарии, кто-то обладает прекрасным музыкальным слухом и, антоним - человек "с топтущимся на ушах медведем".
Svetic, похоже ли то, о чем я написала на набор информативной памяти души?

_____________________________
доброе слово и кошке приятно
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
Totkemyastal
Сообщение  15 Ноя 2009, 0:15  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2009
Репутация: 67.1

Элемент_Противошёрстный писал(а):
Могу предположить, что эти данные выбирает сама душа

А, может дверь..., Вы можете предполагать, не больше и не меньше, чем шредингерская кошка Плакать ... а таланты и умения...Дык енто всё таланты влияния на человеческую суть и влияния на человеческое воображение... ничего сверх Юзер

_____________________________
"Их ядять, они - глядять" (фольклёр)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
chr0n0
Сообщение  15 Ноя 2009, 0:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской 
C нами с 20.06.2008
Репутация: 79.7

спорь, не спорь... не узнаете, пока не проверите...
душа бессмертная, может быть есть реинкарнация, может быть существуют ад и рай или что-то аналогичное в виде места прибывания душ. имхо. я думаю, что жизнь после смерти есть, но не знаю в каком виде.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
vozduh
Сообщение  17 Ноя 2009, 23:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 11.11.2005
Репутация: 155.2

Изучается смерть

В 1926 году член королевского географического общества сэр Вильям Баррет издал печатный труд о видениях умирающих. По собранным в нем сведениям широкая общественность узнала, что перед смертью люди наблюдают другие миры, слышат музыку и часто видят умерших родственников.

Но только в начале 70-х годов ХХ века американский профессор философии и психологии доктор медицины Раймонд Моуди стал одним из первых врачей-профессионалов, взявшихся за исследование малоизвестного явления, которое было названо им "почти смертельный опыт". По результатам исследований ученый опубликовал в 1975 году книгу "Жизнь после жизни". Сразу после выхода в свет она стала бестселлером. Достаточно сказать, что до конца 1999 года было продано более трех миллионов экземпляров этого издания. Изложенные в ней факты коренным образом изменяют все прежние представления о смерти человека.

В книге проанализированы ощущения 150 несчастных, оказавшихся в состоянии клинической смерти, но затем возвращенных к жизни. Напомним читателю, что клиническая смерть является обратимым этапом умирания, который протекает в течение нескольких минут после прекращения кровообращения и дыхания. Продолжительность пребывания человека в этом состоянии при нормальной температуре тела обычно не превышает 8 минут, в условиях охлаждения может несколько удлиняться. При проведении реанимационных (лат. re - снова + animatio - оживление) мероприятий человека можно вывести из состояния клинической смерти и вернуть к жизни.

Раймонд Моуди установил, что в околосмертном состоянии человек испытывает умиротворение, ощущает выход из тела, полет внутри "тоннеля", приближение к источнику света и многое другое. Печатный труд американца дал импульс дальнейшим последователям в этом направлении.

Конечно же, ученые пытались дать научное объяснение феномену. Как выяснилось, не только умирающие испытывают подобную гамму переживаний. Аналогичные видения присущи, например, наркоманам после приема ЛСД, людям, занимающимся медитацией, больным эпилепсией. Они не находились в объятиях смерти, но видели тоннель и в конце его свет.

Известный американский исследователь, председатель Международной ассоциации трансперсональной психологии, доктор медицины Станислав Гроф и Джонна Халифакс выдвинули гипотезу: полет уходящего из жизни через тоннель - не что иное, как "воспоминание" о первых мгновениях появления на свет. Иными словами, это движение младенца по родовому каналу при рождении. Яркий свет в конце - это свет мира, в который попадает маленький человек.

Другое предположение высказал нейробиолог Джек Кован. По мнению исследователя, видения тоннеля у умирающих вызывают участки коры головного мозга, которые отвечают за обработку зрительной информации. Эффект головокружительного полета сквозь трубу появляется тогда, когда клетки мозга погибают от дефицита кислорода. В это время в так называемой зрительной коре головного мозга возникают волны возбуждения. Они представляют собой концентрические круги и воспринимаются человеком как полет через тоннель.

В конце 90-х годов исследователям из Бристольского университета удалось смоделировать на компьютере процесс умирания зрительных клеток головного мозга. Было установлено, что в этот момент в сознании человека каждый раз возникает картина движущегося тоннеля. Так Сьюзан Блэкмор и Том Просянко подтвердили правоту гипотезы Д. Кована.

Есть также теории, что "посмертные" видения вызваны страхом приближающейся смерти или действием лекарственных средств, вводимых больному.

И все же, несмотря на упорные попытки ученых разобраться в феномене, ряд явлений не имеет ответа. Действительно, как, например, объяснить то, что человек, находясь в бессознательном состоянии, способен видеть, что происходит вокруг него? По свидетельству ряда врачей-реаниматологов, нередко пациенты, вернувшиеся с "того света", подробно рассказывали, какие действия производили медики с их безжизненными телами и даже что имело место быть в это время в соседних палатах. Чем объяснить невероятные видения? Ответа на этот вопрос наука дать не могла.

Посмертное сознание - не вымысел

И вот наконец сенсация. В начале 2001 года было опубликовано исследование, проведенное Питером Фенвиком из Лондонского института психиатрии и Сэмом Парина из Центральной клиники Саутгемптона. Учеными были получены неопровержимые доказательства того, что сознание человека не зависит от деятельности головного мозга и продолжает жить, когда все процессы в мозге уже прекратились.

В рамках научной работы экспериментаторы изучили истории болезни и лично опросили 63 кардиологических больных, переживших клиническую смерть.

Оказалось, что 56 вернувшихся с того света не помнят ничего. Они потеряли сознание и пришли в себя на больничной койке. Однако у семерых сохранились отчетливые воспоминания о том, что они испытали в период клинической смерти. Четверо утверждают, что ими овладело чувство покоя и радости, время побежало быстрее, ощущение своего тела исчезло, настроение стало приподнятым, даже возвышенным. Затем возник яркий свет, свидетельствующий о переходе в иной мир. Чуть позже появились мифические существа, похожие на ангелов или святых. Все опрошенные находились какое-то время в ином мире, а затем вернулись к действительности.

Следует заметить, что эти больные вовсе не были набожными людьми. Например, трое признались, что церковь вообще не посещают. Таким образом, объяснить подобные рассказы религиозным фанатизмом не получается.

Но сенсационным в исследованиях британских ученых было совсем другое. Скрупулезно изучив медицинскую документацию оживленных, врачи вынесли вердикт - традиционное представление о прекращении работы мозга из-за дефицита кислорода ошибочно. Ни у одного побывавшего в состоянии клинической смерти не было зафиксировано существенного снижения содержания живительного газа в тканях центральной нервной системы.

Отброшена была и другая гипотеза - будто видения могут быть вызваны нерациональной комбинацией медикаментов, применяемых при реанимации. Все делалось строго по стандарту.

Сэм Парина утверждает, что приступал к исследованиям, будучи скептиком, но сейчас убежден на все сто: "тут что-то есть". "Наши пациенты переживали свои удивительные состояния в тот момент, когда мозг уже не мог функционировать, и поэтому был не способен воспроизводить какие-либо воспоминания". По мнению исследователя, сознание человека не является функцией мозга. А коль это так, говорит Питер Фенвик, "сознание вполне может продолжать свое существование и после физической смерти тела".

"Когда мы исследуем мозг, - пишет Сэм Парина, - то ясно видим: клетки серого вещества по своему строению в принципе не отличаются от остальных клеток организма. Они так же вырабатывают белок и другие химические вещества, но они не могут создавать субъективные мысли и образы, которые мы определяем как человеческое сознание. В конце концов, наш мозг нужен нам лишь в качестве приемника-преобразователя. Он работает как своего рода "живой телевизор": сначала воспринимает волны, которые в него попадают, а потом преобразуют их в изображение и звук, из которых складываются целостные картины".

Позже, в декабре 2001 года, трое голландских ученых из госпиталя Рийенстэйт под руководством Пима Ван Ломмеля провели самое масштабное на сегодняшний день исследование людей, переживших клиническую смерть. Результаты его были опубликованы в статье "Околосмертельный опыт выживших" после остановки сердца: целенаправленное изучение специально сформированной группы в Нидерландах" в британском медицинском журнале "Ланцет". Голландские ученые пришли к выводам, аналогичным выводам их английских коллег из Саутгемптона.

Опираясь на статистические данные, полученные за десятилетний период, ученые установили: видения посещают далеко не каждого человека, пережившего клиническую смерть. Только 62 человека (18%) из 344, перенесших 509 реанимаций, сохранили четкие воспоминания о том, что они испытали в период между временной смертью и "воскрешением".

В период клинической смерти больше половины обследуемых испытали положительные эмоции. Осознание факта собственной смерти отмечалось в 50% случаев. В 32% так называемого "почти смертельного опыта" происходили встречи с умершими людьми. О полете сквозь тоннель рассказывала треть умиравших. Картины инопланетного ландшафта видели почти столько же респондентов. Феномены внетелесного опыта (когда человек видит себя со стороны) испытали 24% возвращенных к жизни. Ослепительную вспышку света фиксировали такое же число опрошенных. В 13% случаев люди наблюдали несущиеся чередой картины прошедшей жизни. Рассказывали о том, что видели границу между миром живых и мертвых, менее 10% людей. Ни один из побывавших на том свете не сообщил об устрашающих или неприятных ощущениях. Особо впечатляет то, что о визуальных впечатлениях рассказывали слепые от рождения люди, они буквально дословно повторяли повествования зрячих.

Небезынтересно отметить, что несколько раньше американский исследователь доктор Ринг сделал попытку выяснить содержание предсмертных видений слепых. Он совместно с коллегой Шэрон Купер записал свидетельства 18 человек, слепых от рождения, которые по каким-либо причинам оказались в состояниях, близких к смерти.

По свидетельству опрошенных, предсмертные видения стали для них единственной возможностью понять, что значит видеть. Одна из побывавших в состоянии клинической смерти Вики Юмипег пережила "выход из тела" в госпитале. Вики откуда-то сверху смотрела на себя, лежащую на операционном столе, и на бригаду врачей, проводивших реанимацию. Так она впервые увидела и поняла, что такое свет.

Слепому от рождения Мартину Маршу, испытавшему похожие предсмертные видения, запомнилось больше всего разнообразие красок в окружающем мире. Мартин убежден, что предсмертный опыт помог ему понять, каким видят мир зрячие люди.

Но вернемся к исследованию голландских ученых. Они поставили перед собой цель - точно определить, когда человека посещают видения, во время клинической смерти или в период работы мозга. Ван Ламмель и его коллеги утверждают, что это им удалось сделать. Заключение ученых таково: видения наблюдаются именно в момент "отключения" центральной нервной системы. Таким образом, было показано, что сознание существует независимо от работы головного мозга.

Пожалуй, самым поразительным Ван Ламмель считает случай, который зафиксировала одна из его коллег. Пациент, находящийся в коме, был доставлен в реанимационную палату клиники. Мероприятия по оживлению были безуспешными. Мозг погиб, энцефалограмма представляла собой прямую линию. Решили применить интубацию (введение в гортань и трахею трубки для искусственной вентиляции и восстановления проходимости дыхательных путей). Во рту потерпевшего находился зубной протез. Врач вынула его и положила на столик. Спустя полтора часа у пациента забилось сердце и нормализовалось кровяное давление. А через неделю, когда та же сотрудница разносила больным медикаменты, вернувшийся с того света заявил ей: "Вы знаете, где мой протез! Вы вынули у меня зубы и засунули их в выдвижной ящик столика на колесах!" Во время тщательного опроса оказалось, что потерпевший наблюдал себя сверху лежащим на койке. Он подробно описал палату и действия врачей в момент своей смерти. Человек очень боялся, что медики прекратят оживление, и всеми силами хотел дать понять им, что он жив...

Свою уверенность в том, что сознание может существовать отдельно от головного мозга, голландские исследователи подтверждают чистотой экспериментов. Дабы исключить возможность появления так называемых ложных воспоминаний (ситуации, когда человек, услышав от других рассказы о посмертных видениях, внезапно "вспоминает" то, чего сам никогда не испытывал), религиозного фанатизма и других подобных случаев, исследователи скрупулезно изучили все факторы, способные повлиять на отчеты пострадавших.

Все обследуемые оказались психически здоровыми. Это были мужчины и женщины от 26 до 92 лет, имеющие разный уровень образования, верящие и не верящие в Бога. Одни слышали раньше о "почти смертельном опыте", другие - нет.

Общие выводы голландцев таковы: посмертные видения у людей возникают в период приостановки работы головного мозга; их нельзя объяснить дефицитом кислорода в клетках центральной нервной системы; на глубину "почти смертельного опыта" большое влияние оказывает пол и возраст человека. Женщины обычно испытывают более сильные ощущения, чем мужчины; большинство больных, имевших наиболее глубокий опыт "смерти", погибают в течение месяца после реанимационных мероприятий; посмертные видения слепых от рождения не отличаются от впечатлений зрячих.

Все сказанное дает основание говорить, что в настоящее время ученые вплотную подошли к научному обоснованию бессмертия души.

Нам же осталось сделать самую малость осознать, что смерть всего лишь пересадочная станция на границе двух миров, и побороть страх перед ее неизбежностью.

Рай и ад

Возникает вопрос: куда же попадает душа после смерти человека?

Если вы умерли, прожив неправедную жизнь, то в ад не попадете, а вечно будете находиться на Земле в наихудший период человечества. Если же ваша жизнь была безупречной, то и в этом случае окажетесь на Земле, но в столетии, где нет места насилию и жестокости.

Так считает французский психотерапевт Мишель Лерье, автор книги "Вечность в прошлой жизни". В этом его убедили многочисленные интервью и гипнотические сеансы с людьми, пережившими состояние клинической смерти. Исследователь делает вывод, что умершие уходят в основном в прошлые столетия.

"Во время сеансов гипноза все мои 208 объектов наблюдения (за исключением троих), описывая уход из этой жизни, указывали на прошедшие периоды в истории. Они вспоминали, как шли по длинному тоннелю туда, где свет и покой. Их приветствовали знакомые люди, а затем они опять оказывались на Земле, правда в прежних столетиях".

Вначале Лерье предполагал, что он получает информацию о предыдущей инкарнации (очередное рождение души на физическом плане) обследуемых. Однако по мере накопления фактов ученый пришел к выводу: объекты его исследования - это те, кто умер и оказался в приятных для себя обстоятельствах, и те, кто нашел себя в ужасный исторический период.

"Например, один интервьюированный мною заключенный оказался усталым и голодным рабом на римских галерах. Под гипнозом он описывал ужасные побои и вспоминал муки жажды и холода. Любящей же матери, посвятившей себя бедным, была уготована жизнь, достойная лишь египетской царицы Клеопатры. Ей были даны богатство, власть и сотни слуг, чтобы исполнить любое ее желание. Выйдя из гипнотического сна, она рассказала, что всегда мечтала жить во времена фараонов".

По мнению Лерье, все сводится к тому, что жить на нашей грешной планете нужно достойно, уважая себя и других.

И тем не менее есть люди, попадающие в ад. Это самоубийцы. Ушедшие из жизни по своей воле очень сурово наказываются в загробном мире. Доктор Брус Грейсон, психиатр при отделении "скорой помощи" университета штата Коннектикут, глубоко и всесторонне изучивший данный вопрос, свидетельствует: "Никто из самоубийц, переживших временную смерть, не пожелает ускорить конец своей жизни в дальнейшем. Знакомство с потусторонним миром дает понимание, что земная жизнь имеет очень важное подготовительное значение. Только Бог решает, когда человек достаточно созрел для вечности".

Источник: http://ufo.kulichki.ru, Александр Потапов

_____________________________
" К людям надо - мягше...,а на вещи смотреть - ширше..."
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Totkemyastal
Сообщение  18 Ноя 2009, 20:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2009
Репутация: 67.1

Факты, изложенные в исследовании Пирна ван Ломмеля, прокомментировала ведущий научный сотрудник ГУ НИИ общей реаниматологии РАМН Галина Алексеева: "Судя по тому, как далеко сегодня шагнула медицина, нам ещё предстоят самые удивительные открытия в этой области. Я не слышала о специалистах, которые бы у нас, в России, предметно изучали сознание и работу мозга в состоянии клинической смерти, хотя на тему "post mortem" пишут достаточно много. Я считаю это одним из самых интересных и перспективных направлений развития медицины как науки"
Действительно, фундаментальные исследования "status paramortem" (считаю этот термин более близким к англоязычному аналогу "near-death") в России не приветствуютя. Сильны ещё в научных кругах материалистические взгляды на состояние смерти Юзер

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:

http://www.itogi.ru/archive/2002/3/93407.html

_____________________________
"Их ядять, они - глядять" (фольклёр)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zxcbn
Сообщение  18 Ноя 2009, 21:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской 
C нами с 28.09.2007
Репутация: 44

vozduh, довольно интересно, за исключением последней части рай и ад. Самый настоящий бред сумасшедшего.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Бим
Сообщение  12 Мар 2010, 13:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 11.03.2010
Репутация: 5.4

Ashim писал(а):
Согласен, что жизнь после смерти не доказанна. Остается только верить или надеяться, как хотите. Я библию читаю и там сказанно, что есть Рай и есть Ад. И я в это верю.

А Вы не всю Библию читаете. Улыбочка

На самом деле Священное Писание евреев крайне противоречиво в отношении состояния человека после смерти. Часть стихов говорит о том, что [b]после физической смерти исчезает всякая психическая деятельность:

"Ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?" Пс. 6:6.

"Что пользы, когда я сойду в могилу? Будет ли прах славить Тебя? Будет ли возвещать истину Твою?" Пс. 29:10.

"Разве над мертвыми Ты сотворишь чудо? Разве мертвые встанут и будут славить Тебя?" (Пс. 87: 11). "Не мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу". (Пс. 114:25).

"Выходит дух его и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают все помышления его". (Пс. 145:4).

"Живые знают что умрут, а мертвые ничего не знают и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению. И любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем". (Еккл. 9 :5-6).

Выражая свою надежду на будущее, псалмист Давид свидетельствует: "А я в правде буду взирать на лицо Твое: пробудившись, буду насыщаться образом Твоим" (Пс. 16:15).



В Библии (включая Новый Завет) указано 7 случаев воскресения из мертвых: это сын Сарептской вдовы (3Цар. 17); сын Сонамитянки (4Цар. 4); сын вдовы из Наина (Лук. 7, 11-15); дочь Иаира (Лук. 8, 41, 42, 49-56); Тавифа (Деян. 9, 36-41); юноша Евтих (Деян. 20, 9-12); и Лазарь (Иоан. 11, 1-44; 12, 1, 9).
Но странное дело, если душа (или дух) продолжают существовать после смерти как сознательная субстанция, то почему же мы не имеем от вышеупомянутых лиц ни единого слова о происшедшем с ними после смерти их тела? Если бы Лазарь узнал что-либо о духовном мире, это не осталось бы скрытым от окружающих людей.


В то же время существует ряд других, противоположных по смыслу высказываний относительно этого вопроса:

"Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою. Живой, только живой прославит Тебя". (Ис. 38:18-19 ).

10 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление," (греч. "хадес" - "могила" (Пс. 15:10 )

Добавлено спустя 59 минут 41 секунду:

vozduh писал(а):
Пожалуй, самым поразительным Ван Ламмель считает случай, который зафиксировала одна из его коллег. Пациент, находящийся в коме, был доставлен в реанимационную палату клиники. Мероприятия по оживлению были безуспешными. Мозг погиб, энцефалограмма представляла собой прямую линию. Решили применить интубацию (введение в гортань и трахею трубки для искусственной вентиляции и восстановления проходимости дыхательных путей). Во рту потерпевшего находился зубной протез. Врач вынула его и положила на столик. Спустя полтора часа у пациента забилось сердце и нормализовалось кровяное давление. А через неделю, когда та же сотрудница разносила больным медикаменты, вернувшийся с того света заявил ей: "Вы знаете, где мой протез! Вы вынули у меня зубы и засунули их в выдвижной ящик столика на колесах!" Во время тщательного опроса оказалось, что потерпевший наблюдал себя сверху лежащим на койке. Он подробно описал палату и действия врачей в момент своей смерти. Человек очень боялся, что медики прекратят оживление, и всеми силами хотел дать понять им, что он жив...

Источник: http://ufo.kulichki.ru, Александр Потапов


Не торопитесь верить газетным байкам. Обращайтесь к серьезным источникам. Этот случай критически осмысляется, например, так:

[i]Сьюзен Блэкмор [1] даёт обзор и историю вопроса. В частности, она упоминает, что интерес к теме возник после публикации бестселлера "Жизнь после жизни", написанного врачом Реймодном Муди. В частности, она рассматривает гипотезу эндорфинов. ОСП, как правило, "райские", а "адские" встречаются редко; если исходить из теории истинности видений, то следует ожидать, что самоубийцы должны бы видеть "адские" ОСП, но этого не происходит (правда, ОСП снижают вероятность повторной попытки самоубийства). А ещё она упоминает случай, когда у одного пожилого ракового больного ОСП перешло из обычного "райского" в "адское" после того, как ему ввели налоксон (антагонист морфина). Что касается ожидания ОСП, то оно тоже играет роль, потому что подобные состояния могут испытывать и люди в состоянии крайнего стресса, но когда ситуация на самом деле жизни не угрожала. С другой стороны, только ожиданием или только эндорфинами ОСП не объяснить. Рассматривает она и гипотезу жизни после смерти. Тут она указывает, во-первых, что прямое подтверждение этому получить невозможно в принципе, а во-вторых, что имеющиеся свидетельства критики не выдерживают. В частности, к таким свидетельствам относятся рассказы о том, что человек во время ОВПТ видел что-то в недоступном месте, где потом это что-то нашли. Но подобные рассказы каждый раз исходили от одного из участников и ни разу не подтверждались независимыми рассказами других участников. Она предлагает провести эксперимент со специально спрятанными предметами (что, как мы увидим, было сделано позже).

Зато возбуждение коры височной доли, которая очень чувствительна к гипоксии, и лимбической системы, может приводить к ощущениям, характерным для ОСП, в т.ч. и ОВПТ. Лимбическая система отвечает за эмоции и память, чем можно объяснить эмоциональную насыщенность переживаний и ощущение, что вся жизнь вспомнилась одновременно. У лиц, "склонных к ОСП" чаще наблюдаются "височно-долевые симптомы", чем у среднего человека.


Краткий обзор научной литературы, посвященной переживаниям людей, перенесших клиническую смерть


Научные эксперименты, отчеты о которых найдены в Американской правительственной библиотеке системы PubMed, например, этот:

Опыт "выхода из тела" у больных, получающих диализ и находившихся в предсмертном состоянии составил 51%, утверждения о "предвидении", сознания своей смерти и "туннельные эффекты" встречались редко (менее 10%), чаще у женщин и молодых, причем у пациентов с предсмертным опытом частота участия их в религиозных церемониях, религиозной жизни и набожность были существенно выше.

Или этот:

Большое количество исследований у людей подерживают утверждение, что в мистический и религиозный опыт вовлечено измененное функционирование височной доли, особенно правой части. Исследовано функционирование височной доли у личностей, которые сообщили о своем трансцендентальном "предсмертном" опыте во время случаях, угрожающих жизни. У этих людей обнаружена большая эпилептиформная активность на электроэнцефалограмме по сравнению у контрольных индивидов, а также значительно больший уровень височно-дольных эпилептических симптомов. Вопреки ожиданиям, эпилептиформная активность почти полностью располагалась в левой части (левой гемисфере). Предсмертный опыт не был ассоциирован с реакциями дисфункционального стресса, таких как диссоциация, постравматическое стрессовое расстройство или токсикомания, а скорее ассоциировался со стилями позитивного копирования. Дополнительный анализ показал, что предсмертный опыт изменил паттерны сна, в частности, наступила более короткая продолжительность сна и задержка наступления быстрого сна (REM sleep) по сравнению с контрольной группой. Согласно этим результатам, измененная функциональность височной доли может быть вовлечена в переживание эффектов предсмертного состояния, и люди, испытывающие такие эффекты, физиологически отличаются от основной части населения.
Краткий обзор научной литературы, посвященной переживаниям людей, перенесших клиническую смерть

Так что и здесь поучаствовал мозг.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
lasik
Сообщение  13 Мар 2010, 0:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 33 Пол: Мужской 
C нами с 13.03.2007
Репутация: 77.7

что будет после смерит - ничего не будет, останется лишь память людей, которые тебя знали, но опять таки до их кончины, да вещи которые ты создал, но и они не вечны... так что в итоге будет пустота и "ничего".
оно конечно сложно вообще до конца осознать мысль: "как это так, вот я есть, а потом меня раз и нет и я даже сам себе не смогу сказать что меня нет, воспринять ощущения своего небытия, так как меня не будет". если серьезно и постоянно об этом думать наверное или верующим станешь или свихнёшься... почти тоже самое что думать над бесконечностью вселенной или бесконечно малыми вещами, элементарными частицами и прочее... человеческий мозг, в силу своей конечности и самосознания не может представить бесконечность и отсутствие своего существования.
сорри если сумбурно и непоследовательно изложил то что хотел Сарказм

_____________________________
rerum concordia discor - и в согласии вещей - противоречие (лат.)(c) Вольтер
из двух слов, что я сказал, три чистой воды 3.14159здёж. и это тоже наглая ложь" (с) Noize Mc
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Мурз
Сообщение  24 Мар 2010, 10:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской 
C нами с 13.02.2005
Репутация: 120.8

Бим писал(а):
В Библии (включая Новый Завет) указано 7 случаев воскресения из мертвых: это сын Сарептской вдовы (3Цар. 17); сын Сонамитянки (4Цар. 4); сын вдовы из Наина (Лук. 7, 11-15); дочь Иаира (Лук. 8, 41, 42, 49-56); Тавифа (Деян. 9, 36-41); юноша Евтих (Деян. 20, 9-12); и Лазарь (Иоан. 11, 1-44; 12, 1, 9).
Но странное дело, если душа (или дух) продолжают существовать после смерти как сознательная субстанция, то почему же мы не имеем от вышеупомянутых лиц ни единого слова о происшедшем с ними после смерти их тела? Если бы Лазарь узнал что-либо о духовном мире, это не осталось бы скрытым от окружающих людей.


Свидетели Иеговы?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
Тело_Бабая
Сообщение  07 Апр 2010, 20:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.07.2005
Репутация: 132.3

С Башорга:

ххх: кто знает, что будет после смерти???
ууу: просмотр статистики прохождения
ууу: получение наград
ууу: главное меню
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Жизнь после смерти....

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты