unsorted ~ РЖД в очередной раз отожгли

Терминалы продажи билетов заработали, но...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

lovehate, с хрена ли я отказался? Где сказано, что проезд должен быть непрерывным? Где сказано, что я отказался от дальнейшего предоставления услуги? Кто мне вернет деньги за непредоставленную часть услуги? В билете не сказано, что я не могу выйти и потом продолжить поездку. В билете сказано, что я заплатил за однократный проезд на расстояние от Отдыха до Казанского вокзала. И я имею право это расстояние один раз проехать как целиком, так и по частям. В такси, например, внятно сказано, сколько стоит остановка и что это отдельная услуга. При этом, заметьте, такси не требует повторно оплатить оставшуюся часть поездки!

Выходя в туалет из кинозала я разве отказываюсь от дальнейшего просмотра фильма, например? Если я купил бутылку пива, почему я не могу ее выпить в два захода с перерывом на пакет сока?

Возраст: 43 C нами с 15.02.2005 Репутация: **106.1**

Граждане, а вы улыбайтесь людям. Относитесь даже к людям с "синдром вахтерши" или как там уважительно! Они тоже люди и мы для них просто масса. И вас всегда выпустят и пропустят даже без билета иной раз.
Билеты действуют четко по станциям. По абонементам можно выходить на любой станции до оплаченной. Так было, есть и наверное будет еще долго. Пишите письма наверх, если не устраивает. Но у меня ни разу не было проблемы выйти на Электрозаводской или на Выхино, хотя всегда билет до казанского.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Tohandr писал(а):

Билеты действуют четко по станциям. По абонементам можно выходить на любой станции до оплаченной. Так было, есть и наверное будет еще долго.

Так не было до введения турникетов, не надо "гнать!"

Возраст: 33 C нами с 27.11.2007 Репутация: **109.3**

MajorQ, не правильные примеры. Выходишь из кинотеатра в середине одного сеанса, а приходишь в середине другого сеанса, думаешь пустят? Сомневаюсь. Мы (пассажиры) постоянно заключаем с РЖД договоры в виде проездных документов. Согласен? На твоем проездном документе написано: от какой и до какой станции билет действительный. Билет одноразовый, то есть на одну поездку - на вход и выход один раз. Ты вошел по билету и вышел (в пределах тех станций, которые указаны в билете) - все билет становиться не действительным, соответственно договор с РЖД "разрывается". Могу кучу примеров привести, допустим в метро.

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

А теперь представим, что вас не выпускают из метро пока вы не прокатитесь в вагоне. Вот вы зашли, но передумали ехать, а вас не выпускают. Идите и ПРОСИТЕ вахрушку вас выпустить. Вахрушка нос воротит, ворчит и называет вас разными словами. А вы ТЕРПИТЕ, потому что у вас нет этой божественной власти открывать турникет.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

lovehate писал(а):

MajorQ, не правильные примеры. Выходишь из кинотеатра в середине одного сеанса, а приходишь в середине другого сеанса, думаешь пустят?

Естественно в рамках одного сеанса, название фильма есть в билете, равно как и время сеанса.

lovehate писал(а):

Мы (пассажиры) постоянно заключаем с РЖД договоры в виде проездных документов. Согласен? На твоем проездном документе написано: от какой и до какой станции билет действительный. Билет одноразовый, то есть на одну поездку - на вход и выход один раз. Ты вошел по билету и вышел (в пределах тех станций, которые указаны в билете) - все билет становиться не действительным, соответственно договор с РЖД "разрывается".

Билет покупается на одну поездку из пункта А в пункт Б. Мы оплачиваем километраж, на который нас перевозит РЖД, а не количество входов-выходов. Согласы, что километраж от Отдыха до Казанского вокзала в точности равен сумме километража от Отдыха до Люберец и от Люберец до Казанского вокзала? У РЖД просто НЕТ ТАКОЙ УСЛУГИ, как проход на платформу и выход с нее. Поэтому ни о каких ограничениях на вход-выход не может даже быть и речи. Более того, московская прокуратура уже давно выдавала РЖД предписания о незаконности ограничения доступа и о демонтировании турникетов. Вот только РЖД плюют на них (впрочем в этой говно-конторе плюют даже на распоряжения собственного руководства) Читайте внимательно условия предоставления услуг!

lovehate писал(а):

Могу кучу примеров привести, допустим в метро.

Пример не корректен, в метро стоимость поездки не зависит ни от начальной, ни от конечной станции. Там фактически оплачивается именно вход, а не сама поездка. Читаем:

Цитата:

ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ
...
2. ПОРЯДОК ОПЛАТЫ И УСЛОВИЯ ПРОЕЗДА И ПРОВОЗА БАГАЖА
...
2.2. Проход за пределы пропускных пунктов станций метрополитена, а также провоз багажа осуществляются на платной основе
...

Внятно?

Tohandr писал(а):

Граждане, а вы улыбайтесь людям. Относитесь даже к людям с "синдром вахтерши" или как там уважительно! Они тоже люди и мы для них просто масса.

Да плевать, какой у них синдром! Они - слуги, которые получают из наших денег свою зарплату. Потому они должны не морду воротить, а облизывать клиента и кормильца с ног до головы! Есть такая волшебная формула: КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ.

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

К сожалению теперь нельзя по пути выйти )

http://www.mza.ru/information/documents/132-2009-05-06-06-57-21.html?start=5

Цитата:

23. Проездные документы (билеты), приобретенные пассажирами, действительны на время следования поезда или вагона беспересадочного сообщения, с которым следует пассажир до пункта назначения.

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

splav, тут ключевым звучит "ДО пункта назначения", а не "В пункт назначения".
Т.ч. выйти можно. И не только по этой причине, есть еще свободы и иные права граждан РФ.

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

Выйти в смысле выйти и войти. А вообще формулировка немного расплывчатая, хотя сами ЦППК трактуют ее довольно однозначно:
http://oaocppk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=62:journey-rules&catid=39:usefull&Itemid=1

Цитата:

2.16 Проездные документы (билеты), приобретенные пассажирами, действительны на время следования поезда или вагона беспересадочного сообщения, с которым следует пассажир до пункта назначения, от станции отправления, указанной в проездном документе (билете). Соответственно, при выходе из поезда на промежуточной станции публичный договор, заключенный между пассажиром и перевозчиком на перевозку, вступающий в силу по оформлению проездного документа (билета) считается выполненным, а перевозка осуществленной. Для повторной посадки в поезд необходимо приобретать новый проездной документ (билет).

Возраст: 31 C нами с 01.04.2007 Репутация: **101**

MajorQ , понимаешь, Ну установлено РЖД что положено тебе купить билет на одну поеду, где ты можешь только 1 раз войти и выйти, и ничего ты не поделаешь. Смирись. Прочитал Ваши сообщения, аж смешно становится...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Kobra_, чего смешного? Что РЖД обворовывает граждан, не возвращая деньги за недопоставленную услугу, а прокуратура хер на это забивает? Более того, РЖД еще и чинит препятствия к покиданию из территории при ПОЛНОСТЬЮ оплаченной услуге! Мне не смешно, мне грустно, что я живу в таком государстве, где Генпрокуратура предпочитает судиться с человеком, который попросту публикует факты расхищения, но старательно игнорирует массовое воровство монополиста.

PS: я почти никогда не пользуюсь услугами пригородного железнодорожного сообщения, кстати. Считаю, что за те деньги, которые они хотят, они слишком мало дают. А воровать и ездить "зайцем" мне самолюбие не позволяет...

splav, кстати, обрати внимание: в Правилах ЦППК нет ни слова об ограничении или взимании платы за проход на платформу или перрон за выход с оного, только проезд! Турникеты априори незаконны.

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

MajorQ, про турникеты совершенно согласен. Может же в конце концов провожающий дойти до вагона.. А для поездов дальнего следования даже внутрь зайти.

C нами с 29.11.2009 Репутация: **82.7**

MajorQ писал(а):

Kobra_, чего смешного? Что РЖД обворовывает граждан, не возвращая деньги за недопоставленную услугу, а прокуратура хер на это забивает?

вы тут кино как пример приводите. А что вы не требуете вернуть деньги за "недопоставленную услугу", если выходите из кинотеатра на середине просмотра когда не понравился фильм?
А если в ресторане вы не доели гарнир у второго блюда, требуйте вернуть деньги.

А если уж по поездке в электричке... вы купили Отдых-Казанский и вышли раньше на Выхино и должны требовать деньги за "недопоставленную услугу"? так никто вас не заставлял покупать билет до Казанского

Добавлено спустя 6 минут:

MajorQ писал(а):

По уму, если я взял билет от Отдыха до Казанского вокзала, я должен иметь возможность выйти в Люберцах, зайти в магазин какой-нибудь к примеру и обратно пойти сесть на электричку и доехать до Казанского вокзала. Ибо доехав до Люберец я получил только часть оплаченной мной услугу и имею право требовать получения остальной ее части.

а может еще потребовать у машиниста электрички вас подождать, пока вы будете по магазинам ходить, ведь РЖД в долгу у вас?

Покупайте билеты от Отдыха до Люберец, а затем Люберцы-Казанский.

Соглашусь с вами в "недополученной услуге" и требовании денег, если вы взяли билет от Отдыха до Казанского, а состав остановился в Люберцах и не моежет ехать дальше, поскольку бомжи разобрали пути на металлолом.

Возраст: 33 C нами с 27.11.2007 Репутация: **109.3**

MajorQ, покупая билет ты соглашаешься со всеми правилами РЖД, в т.ч:

Цитата:

Соответственно, при выходе из поезда на промежуточной станции публичный договор, заключенный между пассажиром и перевозчиком на перевозку, вступающий в силу по оформлению проездного документа (билета) считается выполненным, а перевозка осуществленной. Для повторной посадки в поезд необходимо приобретать новый проездной документ (билет).

Для примера: купил билет Москва-Питер, вышел в Твери. Всё!

Обворовываешь только сам себя. Платформы, станции и т.п являются собственностью РЖД. Соответственно РЖД имеет права размещать на них АСКП.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Dimanya писал(а):

MajorQ писал(а):

Kobra_, чего смешного? Что РЖД обворовывает граждан, не возвращая деньги за недопоставленную услугу, а прокуратура хер на это забивает?

вы тут кино как пример приводите. А что вы не требуете вернуть деньги за "недопоставленную услугу", если выходите из кинотеатра на середине просмотра когда не понравился фильм?
А если в ресторане вы не доели гарнир у второго блюда, требуйте вернуть деньги.

А если уж по поездке в электричке... вы купили Отдых-Казанский и вышли раньше на Выхино и должны требовать деньги за "недопоставленную услугу"? так никто вас не заставлял покупать билет до Казанского

Когда я выхожу из кинотеатра при не понравившемся мне фильме, я сознательно отказываюсь от дальнейшего просмотра. А вот из электрички я могу выйти просто по необходимости, как в туалет в кинотеатре (вы, кстати, заметили, что для посещения туалета вам не надо покидать кинотеатр?) Я при этом не отказываюсь от дальнейшего пути, который я оплатил. Я оплатил не время в пути, я оплатил РАССТОЯНИЕ, на которое меня должны перевести! А в ресторане я оплатил массу блюда, которое мне приготовили по моему требованию, и его состав, а не то, что я запихал себе в рот...

Dimanya писал(а):

MajorQ писал(а):

По уму, если я взял билет от Отдыха до Казанского вокзала, я должен иметь возможность выйти в Люберцах, зайти в магазин какой-нибудь к примеру и обратно пойти сесть на электричку и доехать до Казанского вокзала. Ибо доехав до Люберец я получил только часть оплаченной мной услугу и имею право требовать получения остальной ее части.

а может еще потребовать у машиниста электрички вас подождать, пока вы будете по магазинам ходить, ведь РЖД в долгу у вас?

А может вы просто своей фантазии гениталии прищемите, а? Чего херню пороть-то?

Dimanya писал(а):

Покупайте билеты от Отдыха до Люберец, а затем Люберцы-Казанский.

Давайте я уж как-нибудь без страдающих ринитом определюсь, что мне покупать, а? Если мне надо доехать до Казанского с остановкой в Люберцах при условии оплаты расстояния, то я куплю оптом все расстояние, а не буду разбивать платеж на куски. Если перевозчик не умеет посчитать объем оказанных мне услуг, то он попросту фуфло, не способное даже свою работу правильно измерить. И место такому - в помойке. Но, увы, не в этой стране и не при этом строе...

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

lovehate писал(а):

MajorQ, покупая билет ты соглашаешься со всеми правилами РЖД

Потому я и езжу автобусами (там хоть кресла удобные и кондиционеры почти всегда работают), что пошли эти железнодорожники лесом в позе пьющего оленя со своими придурями... Подмигивание