unsorted ~ Советы специалистов по авторемонту

выяснение причины и дальнейший ремонт

Возраст: 64 C нами с 11.07.2005 Репутация: **137.2**

AlexPro, да нет проблем, если есть желание слить - никто не возражает....

Я же высказал свое сугубое мнение, что отклонение от нормы не превышает погрешность измерения, только и всего....

Улыбочка

Но вот за динамикой уровня проследить (о чем уже здесь говорили) - дело очень важное!

Возраст: 36 C нами с 23.07.2007 Репутация: **101.6**

Гиппопотам,
желания нет, но, как выяснилось, есть необходимость.

Возраст: 64 C нами с 11.07.2005 Репутация: **137.2**

AlexPro, а в чем причина необходимости?

Возраст: 36 C нами с 23.07.2007 Репутация: **101.6**

если вкратце, то большинство мнений сошлось на том, что это не есть хорошо.
Начиная от сальников и маслосъемных колпачков и заканчивая, чуть ли не поломкой двигателя (хоть я в это и не верю). Своеобразная страховка.
Если бы мне все в один голос заявили, что нет проблем, долей ещё столько же Улыбочка

, то я бы не парился, а так осторожнось не помешает (хотя и не исключены ваши варианты, но все же авто на ровной поверхности и даже щуп кривой был заменен совсем недавно на новенький и прямой:) )

Возраст: 39 C нами с 22.11.2007 Репутация: **67.2**

есть спецы кот грамотно настроят клапана и отрегулируют карбюр на ВАз 21093 за приемлимую цену?

Возраст: 64 C нами с 11.07.2005 Репутация: **137.2**

AlexPro, осталось только понять почему это сальники и колпачки будут страдать.
Варианта два.
1. Будет выше давление масла, подаваемого маслянным насосом из-за бОльшего давления у него на входе. Однако у него имеется специальный редукционных клапан, чтобы не допускать этого.
2. Будет больше масла подниматься в туман коленвалом и пройзойдет увеличение внутрикартерного давления. Однако, этому препятствует система вентиляции картера.
Кстати, а Вы все-таки уверены, что в момент измерения Ваш автомобиль стоял горизонтально?
Ладно, теперь прикинем. Цифр под рукой нет, к машине с линейкой идти неохота, поэтому, извиняюсь, цыфирь приблизительная. Превышение уровня в 1 см, т. е. приблизительно на 0,1 нормального уровня, по-видимому, даст увеличение вЫходного давления маслонасоса тоже где-то на 0,1. Или на 10%. Логично предположить, что увеличение оборотов двигателя от 0 до red line дает изменение давления масла от 0 до 4.5 атм (речь идет про ВАЗовский движок, других, простите, не знаю). Значит, в случае перелива масла (без учета редукционного клапана!!) red line должен наступить на 10% раньше. Т.е. не на 8000, а на 7200.
Вы часто крутите до red line?
Аналогично можно рассмотреть и второй пункт, но уже лень по клавишам стучать, а результат будет примерно тот же.

Лучше подведу итог. На мой взгляд, превышение уровня масла на 1 см полностью компенсируется "недокрутом" двигателя на 10% до максимальных оборотов. И все.

Возраст: 39 C нами с 08.02.2005 Репутация: **191**

Гиппопотам писал(а):

AlexPro, осталось только понять почему это сальники и колпачки будут страдать.
Варианта два.
1. Будет выше давление масла, подаваемого маслянным насосом из-за бОльшего давления у него на входе. Однако у него имеется специальный редукционных клапан, чтобы не допускать этого.
2. Будет больше масла подниматься в туман коленвалом и пройзойдет увеличение внутрикартерного давления. Однако, этому препятствует система вентиляции картера.
Кстати, а Вы все-таки уверены, что в момент измерения Ваш автомобиль стоял горизонтально?
Ладно, теперь прикинем. Цифр под рукой нет, к машине с линейкой идти неохота, поэтому, извиняюсь, цыфирь приблизительная. Превышение уровня в 1 см, т. е. приблизительно на 0,1 нормального уровня, по-видимому, даст увеличение вЫходного давления маслонасоса тоже где-то на 0,1. Или на 10%. Логично предположить, что увеличение оборотов двигателя от 0 до red line дает изменение давления масла от 0 до 4.5 атм (речь идет про ВАЗовский движок, других, простите, не знаю). Значит, в случае перелива масла (без учета редукционного клапана!!) red line должен наступить на 10% раньше. Т.е. не на 8000, а на 7200.
Вы часто крутите до red line?
Аналогично можно рассмотреть и второй пункт, но уже лень по клавишам стучать, а результат будет примерно тот же.

Лучше подведу итог. На мой взгляд, превышение уровня масла на 1 см полностью компенсируется "недокрутом" двигателя на 10% до максимальных оборотов. И все.

не вводите людей в заблуждени. Никакого повышения давлени не будет, хоть на литр масла перелей (из-за бензонасоса то не повышается давление в топливной рампе,когда полный бак). перелив масла опасен только тем, что противовесы коленвала могут достать до масла и вспенить его, но это надо где на литр перелить. И даже сальники не потекут, они уже давно не набивные чтобы им течь

Возраст: 44 C нами с 17.02.2010 Репутация: **87.4**

Selekt писал(а):

Гиппопотам писал(а):

AlexPro, осталось только понять почему это сальники и колпачки будут страдать.
Варианта два.
1. Будет выше давление масла, подаваемого маслянным насосом из-за бОльшего давления у него на входе. Однако у него имеется специальный редукционных клапан, чтобы не допускать этого.
2. Будет больше масла подниматься в туман коленвалом и пройзойдет увеличение внутрикартерного давления. Однако, этому препятствует система вентиляции картера.
Кстати, а Вы все-таки уверены, что в момент измерения Ваш автомобиль стоял горизонтально?
Ладно, теперь прикинем. Цифр под рукой нет, к машине с линейкой идти неохота, поэтому, извиняюсь, цыфирь приблизительная. Превышение уровня в 1 см, т. е. приблизительно на 0,1 нормального уровня, по-видимому, даст увеличение вЫходного давления маслонасоса тоже где-то на 0,1. Или на 10%. Логично предположить, что увеличение оборотов двигателя от 0 до red line дает изменение давления масла от 0 до 4.5 атм (речь идет про ВАЗовский движок, других, простите, не знаю). Значит, в случае перелива масла (без учета редукционного клапана!!) red line должен наступить на 10% раньше. Т.е. не на 8000, а на 7200.
Вы часто крутите до red line?
Аналогично можно рассмотреть и второй пункт, но уже лень по клавишам стучать, а результат будет примерно тот же.

Лучше подведу итог. На мой взгляд, превышение уровня масла на 1 см полностью компенсируется "недокрутом" двигателя на 10% до максимальных оборотов. И все.

не вводите людей в заблуждени. Никакого повышения давлени не будет, хоть на литр масла перелей (из-за бензонасоса то не повышается давление в топливной рампе,когда полный бак). перелив масла опасен только тем, что противовесы коленвала могут достать до масла и вспенить его, но это надо где на литр перелить. И даже сальники не потекут, они уже давно не набивные чтобы им течь

Будет и еще какое. Давление масла зависит от оборотов коленвала. А так как свободный объем за счет перелитого масла сокращается, то давление на сапун и сальники возрастает! Поэтому перелив череват последствиями. А вот давление бензина в магистрали регулируется регулятором давления топлива, и от залитого на половину или под горло бака не зависит.

C нами с 21.02.2007 Репутация: **215.4**

Блин, там дел с походом до аптеки и самой процедурой минут на 30 всего и с перекурами. А теория уже 2ой день обмусоливается Весело

.

AlexPro,
Поставь на ровную площадку, дай остыть движку хорошенько и высоси по уровню "максимум" на щупе.

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

mp750 писал(а):

Давление масла зависит от оборотов коленвала.

только от оборотов, передаваемых на маслонасос. причем тут объем??

Возраст: 36 C нами с 23.07.2007 Репутация: **101.6**

Vincente, да, я на выходных отсосу (щас тачка в гараже стоит, не ездит), пока проводок осталось ещё найти, шприц есть уже:)
А в споре рождается истина, единого мнения пока нет. Я в этих спорах не учавствую, т.к. не знаю подобной теории.

Возраст: 44 C нами с 17.02.2010 Репутация: **87.4**

linch писал(а):

mp750 писал(а):

Давление масла зависит от оборотов коленвала.

только от оборотов, передаваемых на маслонасос. причем тут объем??

Имеется ввиду объем воздуха. Его сжимает сильнее, масло разбрызгмвается больше. переливает через сапун. А если система вентиляции загрязнена (те сеточки-сэндвич, что в крышке головки блока стоят), то давить на сальники будет сильно. А если она нормально свою работу выполняет, все-равно через нее воздух с брызгами масла идет по трубке в дроссельный узел. А там ДМРВ, РХХ и все вытекаюшие последствия.

Конечно при переливе граммов 200 может и не будет сильно плохо, но вот на 500 и более надо однозначно отсасывать.

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

Имеется ввиду объем воздуха. Его сжимает сильнее

какой объем и где сжимает???

mp750 писал(а):

масло разбрызгмвается больше

да, вот это как раз и есть последствия перелива. а еще может вспениваться, и , хотя в картере обычно пеногаситель стоит, это всеравно не есть гуд.

mp750 писал(а):

А если система вентиляции загрязнена

то это плохо уже само по себе, наезависимо от уровня масла.

mp750 писал(а):

А если она нормально свою работу выполняет, все-равно через нее воздух с брызгами масла идет по трубке в дроссельный узел. А там ДМРВ, РХХ и все вытекаюшие последствия.

там масло идет итак, только не в дроссельный узел, а под крышку клапанную. бывают конечно и другие варианты (на запорожце например вентиляция шла в воздушный фильтр)

Возраст: 44 C нами с 17.02.2010 Репутация: **87.4**

Цитата:

какой объем и где сжимает???

Объем воздуха в картере и под клапанной крышкой. При резкой даче газа этот воздух сжимается.

Цитата:

там масло идет итак, только не в дроссельный узел, а под крышку клапанную. бывают конечно и другие варианты (на запорожце например вентиляция шла в воздушный фильтр)

Воздух из системы вентиляции на вазовских впрысковых движках идет как раз в дроссельный узел. И в штатных условиях масла там быть не должно.

C нами с 21.02.2007 Репутация: **215.4**

AlexPro,
Так проводок грюж: трубка от капельницы в той же аптеке.
Я чес гря тоже в теории этой (а тем более в практике) не шибко силен, но если есть щуп и на нем есть метки - думаю это неспроста Подмигивание