unsorted ~ [Автофлейм] [Курилка\Флудилка]

обо всем и ни о чем

Возраст: 36 C нами с 05.03.2008 Репутация: 62

Centurio писал(а):

Ога, вот оно оказывается как все просто то, а то что карбер, по меньшей мере точнейшая и сбалансированная механика - все фигня, вкорячил жиклеры, а дальше, все волшебным образом преобразилось!

Так надо с умом это делать а не наобум! В инете куча материалов по тюнингу карба.

Centurio писал(а):

"Нормально" - понятие очень растяжимое, что ты и подтверждаешь своими иными постами.

Просто не надо к машине за 170000 предъявлять такие же требования, как к машине за 1000000.

Centurio писал(а):

Способ спорный и весьма ограниченный, но даже по нему, Сьерра только с шестицилиндровыми движками имеет шансы, супротив малолитражных кредитопомоек, да и то далеко не всех.

Весной можно будет проверить Подмигивание

Centurio писал(а):

Низовой то он , конечно, низовой, но это ситуации не меняет - со значительно более мощными кредитопомойками шансов у него нет на любых режимах. Не согласен - приводи графики или другие объективные аргументы, будем обсуждать дальше.

Нашел только DOHC, сравни с ним, хотя с ОНС он ничего общего н имеет.

Centurio писал(а):

Это гаражных колхоз, который даже стоковые характеристики хрен обеспечит или ты готов выложить сюда свои замеры со стенда?

Фигасебе колхоз Я в шоке!

мне этот вал с Англии везли!

Centurio писал(а):

Нет, я имел ввиду совсем другую, гораздо более древнюю историю.

Другую не читал, а что там было?

Centurio писал(а):

Против лома - нет приема ! Мощь - есть мощь и ее недостаток мастерством можно компенсировать только в определенных пределах, да и с чего ты взял что твое "умение" однозначно выше, по типа "дрифту", которым ты здесь хвастался такого не скажешь.

Да я просто прикололся Весело

не гонки имел в виду Подмигивание

А так от редуктора многое зависит, дизели вон до 4000 крутятся, а едут не хуже бензинок.

Centurio писал(а):

С точки зрения социального статуса, и то, и другое находятся на его дне.

Да и хрен на него, если честно Улыбочка

Centurio писал(а):

Понятно, заявлять о замерах максималки, можно только после тестов по утвержденным методикам на полигоне с использованием соответствующего оборудования, как то минимуму специальной горизонтальной трассы, определенных погодных условий, системы измерения с бесконтактными датчиками и т.д., остальное - доморощенный колхоз и для сравнений не годится.

Это дорого и не имеет смысла.

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Topor писал(а):

Так надо с умом это делать а не наобум! В инете куча материалов по тюнингу карба.

А кто и чем определяет уровень этого "ума"?

Topor писал(а):

Просто не надо к машине за 170000 предъявлять такие же требования, как к машине за 1000000.

Вот, нечего с суконным рылом в клашный ряд лезть, сам же тут утверждал, что Сьерра однозначно и во всем превосходит кредитопомойки, а стоимость хороших комплектаций многих из них вплотную подходит или даже превосходит эту сумму.

Topor писал(а):

Весной можно будет проверить

Да я уже сделал это, поездя на том и другом.

Topor писал(а):

Нашел только DOHC, сравни с ним, хотя с ОНС он ничего общего н имеет.

Ищи - не ищи, а хначения мощности и момента уже все и так сказали, как не высасывай из пальца, доводы типа "низкооборотистости".

Topor писал(а):

Фигасебе колхоз мне этот вал с Англии везли!

А дело не только и не столько в самом валу, хотя и там своего говна хватает.

Topor писал(а):

Другую не читал, а что там было?

Писал же уже - поездка из Питера в Москву.

Topor писал(а):

Да я просто прикололся

Во всей этой теме Весело

!

Topor писал(а):

дизели вон до 4000 крутятся, а едут не хуже бензинок

Дизеля - отдельный разговор, но и у них мощность особо ничем не компенсируешь.

Topor писал(а):

а едут не хуже бензинок.

Сопоставимых по характеристикам.

Topor писал(а):

Да и хрен на него, если честно

А как же фразы типа "молчать не буду" и "мимо токого пройти не смог"?

Topor писал(а):

Это дорого и не имеет смысла.

Имеет, если говорить серьезно, иначе и смысла особо не имеет, а при соблюдении определенных условий это особо и не дорого.

Возраст: 36 C нами с 05.03.2008 Репутация: 62

Centurio писал(а):

А кто и чем определяет уровень этого "ума"?

Нужно понимать, что ты делаешь и как меняешь смесь. Если не понимаешь то и нечего в карб лезть.

Centurio писал(а):

Вот, нечего с суконным рылом в клашный ряд лезть, сам же тут утверждал, что Сьерра однозначно и во всем превосходит кредитопомойки, а стоимость хороших комплектаций многих из них вплотную подходит или даже превосходит эту сумму.

Я это про новые жигули писал.

Centurio писал(а):

А дело не только и не столько в самом валу, хотя и там своего говна хватает.

Косвортисты ставят себе валы этой же фирмы, довольны. А колхоза я ну никак не вижу, все делается в полном соответствии с книжкой (английский оригинал). На заводе эти движки тоже не гении-механики собирали.

Centurio писал(а):

у них мощность особо ничем не компенсируешь.

Ездят, как известно, на ньютон-метрах а не на лошадях Улыбочка

Centurio писал(а):

А как же фразы типа "молчать не буду" и "мимо токого пройти не смог"?

А какое отношение это имеет к соц.статусу?

Возраст: 99 C нами с 09.06.2007 Репутация: **245**

Centurio писал(а):

Topor писал(а):
Весной можно будет проверить

Да я уже сделал это, поездя на том и другом.

не не не. После такого кол-ва постов просто обязаны Смайлик

))

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Topor писал(а):

Я это про новые жигули писал.

я уж испугался, что ты за машину 1986 года 170 штук отвалил... Я в шоке

а за 170 вторые жигули на запчасти и раба, чтоб чинил, еще не начали выдавать? ну там программа от путена и все такое-не?

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Topor писал(а):

Нужно понимать, что ты делаешь и как меняешь смесь. Если не понимаешь то и нечего в карб лезть.

Это очевидно, вопрос был другим.

Topor писал(а):

Я это про новые жигули писал.

Ну, да , конечно, а как же знаменитое "С класс и ниже - кредитопомойки", ни в какое сравнение не идущие с блистательной Сьеррой.

Topor писал(а):

А колхоза я ну никак не вижу, все делается в полном соответствии с книжкой (английский оригинал).

В гараже, да по книжке...

Topor писал(а):

На заводе эти движки тоже не гении-механики собирали.

А гением и не надо быть, достаточно пройти необходимое обучение и распологать необходимыми условиями для работы.

Topor писал(а):

Ездят, как известно, на ньютон-метрах а не на лошадях

Момент, грубого говоря, позволяет двигателю быстро выйти на заданную максимальную мощность, т.е. собрать все свои "лошади" вместе, а если последних мало, то и будешь ездить как трактор - тяговито, но медленно. Момент у Сида 1.6 154 Нм на 4200 об./мин., у Сьерры 1.8 - 140 при 3500 (у Сида на этих оборотах около 148-150, т.е. все равно больше максимальных у Сьерры). А с катализатором Сьерра в мощности теряет 10 л.с. и в моменте наверняка тоже немало.

Topor писал(а):

А какое отношение это имеет к соц.статусу?

Непосредственное.

Возраст: 36 C нами с 05.03.2008 Репутация: 62

Centurio писал(а):

Ну, да , конечно, а как же знаменитое "С класс и ниже - кредитопомойки", ни в какое сравнение не идущие с блистательной Сьеррой.

Так же и жигули не идут ни в какое сравнение с сиеррой.

Centurio писал(а):

А гением и не надо быть, достаточно пройти необходимое обучение и распологать необходимыми условиями для работы.

Какое обучение? Гайки крутить? Смешно

Так я их уже 5 лет кручу Улыбочка

А условия кроме инструмента и стола никакие больше не нужны.

Centurio писал(а):

у Сьерры 1.8 - 140 при 3500 (у Сида на этих оборотах около 148-150

Как посчитал? Мне кажется будет намного меньше, 135 где-нить. А у сиерры 144, 140 это у позднего движка с катом.

Centurio писал(а):

А с катализатором Сьерра в мощности теряет 10 л.с. и в моменте наверняка тоже немало

У меня его нет и не было Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Topor писал(а):

Так же и жигули не идут ни в какое сравнение с сиеррой.

По социальной принадлежности владельца - идут.

Topor писал(а):

Какое обучение? Гайки крутить? Так я их уже 5 лет кручу А условия кроме инструмента и стола никакие больше не нужны.

Есть вещи не сложные, но которые надо просто знать, как и иметь соответствующий инструмент, приспособы и навыки, книжкой этого не восполнить, как и заочно научится только по ней любому более-менее серьезному делу.

Topor писал(а):

Как посчитал?

В отличии от тебя, график, пля, посмотрел наконец.

Topor писал(а):

Мне кажется будет намного меньше, 135 где-нить.

135 - это где-то на 1000 Улыбочка

, а когда кажется - креститься надо!

Topor писал(а):

У меня его нет и не было

Очень плохо.

Возраст: 36 C нами с 05.03.2008 Репутация: 62

Centurio писал(а):

Есть вещи не сложные, но которые надо просто знать, как и иметь соответствующий инструмент, приспособы и навыки, книжкой этого не восполнить, как и заочно научится только по ней любому более-менее серьезному делу.

За все время владения сиеррой я ее изучил вдоль и поперек Улыбочка

Centurio писал(а):

В отличии от тебя, график, пля, посмотрел наконец.

Ну посмотри внизу еще график DOHC инжекторного.

Centurio писал(а):

Очень плохо.

Очень хорошо, мощность не отнимает.

C нами с 13.12.2009 Репутация: **115**

Topor, Centurio, вы уже сколько месяцев спорите? Весело

Возраст: 36 C нами с 05.03.2008 Репутация: 62

Миротворец, многа Весело

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Topor писал(а):

За все время владения сиеррой я ее изучил вдоль и поперек

Самообразование - это хорошо, но в большинстве случаев недостаточно и неэффективно, а отсутствие технической базы тем более гаражом не компенсируется.

Topor писал(а):

Ну посмотри внизу еще график DOHC инжекторного.

Ты написал херню, я ее опроверг графиком, теперь ты суешь ВСК какого-то другого мотора, который предметом спора не является. Опять все в твоем стиле, повторяется история наподобие с размерами салона и ей предшествующих. И можно ссылочку откуда взят этот крафик?
Было бы гораздо логичнее, следуя твоей канве, сравнить характеристики любого сьерровского 2.0, например с VAG'овским 2.0FSI. Или уж приведенный тобой график с уже упомянутым ваговским же атмосферником 1.8.

Topor писал(а):

Очень хорошо, мощность не отнимает.

Зато срет вокруг.

Миротворец писал(а):

Topor, Centurio, вы уже сколько месяцев спорите?

Уже писал, что для меня это социальный эксперимент, сами авто тут мало интересны.

Возраст: 36 C нами с 05.03.2008 Репутация: 62

Centurio писал(а):

отсутствие технической базы тем более гаражом не компенсируется.

Для сборки этого движка никакого специнструмента не нужно. Да и вообще для ремонта сиерры. Там все стандартными ключами делается.

Centurio писал(а):

теперь ты суешь ВСК какого-то другого мотора, который предметом спора не является. Опять все в твоем стиле, повторяется история наподобие с размерами салона и ей предшествующих

Ну хоть какой-то сиерровский мотор. Можешь сравнить его с 2.0 сидом.

Centurio писал(а):

И можно ссылочку откуда взят этот крафик?

http://sierraclubspb.wtware.ru/viewtopic.php?p=48507&sid=0da3e26a050606cf3e22ab1f3b6f447f

Centurio писал(а):

Зато срет вокруг.

Пофиг

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Centurio писал(а):

социальный эксперимент

Когда результаты будут?

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Topor писал(а):

Для сборки этого движка никакого специнструмента не нужно. Да и вообще для ремонта сиерры. Там все стандартными ключами делается.

Угу, грязный, холодный гараж, замусоленный мануал и минимальный набор клюй - и Сьерра четверть вековой давности обладает эксплуатационными характеристиками нового авто, вуаля!

Topor писал(а):

Ну хоть какой-то сиерровский мотор.

"Какой-то" не надо, смысл теряется.

Topor писал(а):

Можешь сравнить его с 2.0 сидом.

Сравниваем, причем бензиновый 2.0 Сида сам по себе очень не свеж, не в пример 1.4 и 1.6, а если будем рассматривать дизеля 1.6 и 2.0, абсолютно ничем не выдающиеся по современным меркам, Сьерра только еще сильнее залезет в задницу.

Topor писал(а):

Пофиг

Круговорот дерьма в природе приводит к тому, что серешь ты сам на себя же, если - пофиг, то это еще один очень нелицеприятная для тебя характеристика оценки твоей личности.

Topor писал(а):

Когда результаты будут?

Тоже уже писал, что подопытному этого знать не надо, пока во всяком случае.

Topor писал(а):

http://sierraclubspb.wtware.ru/viewtopic.php?p=48507&sid=0da3e26a050606cf3e22ab1f3b6f447f

"Ты где этот график нарыл? Давно хотел такой найти..."
"График... Да не помню уже На каком-то сиерра-скорпио форуме"

Т.е. происхождение непонятно, что дает повод сомневаться в его соответствии характеристикам, заявленным производителем!

Возраст: 36 C нами с 05.03.2008 Репутация: 62

Centurio писал(а):

Угу, грязный, холодный гараж, замусоленный мануал и минимальный набор клюй

Почему он у меня грязный должен быть? Я вообще-то там убираюсь регулярно. А ключей у меня сложно сказать каких нет, на любой вкус Весело

Centurio писал(а):

Круговорот дерьма в природе приводит к тому, что серешь ты сам на себя же, если - пофиг, то это еще один очень нелицеприятная для тебя характеристика твоей оценки.

Так она у меня и ездить будет не каждый день, так что ради удовольствия немного воздух попортить не жалко Весело

Centurio писал(а):

Т.е. происхождение его непонятно, что дает повод сомневаться в его соответствии характеристикам, заявленным производителем!

А он и не соответствует, это скорее всего график далеко не нового мотора, т.к. выдает всего 116 л.с., а не 120.
У сида график какой-то "неправильный". Мощность должна падать ближе к максимальным оборотам. Ну и макс. момент около 5000 - это пипец, гоночный мотор, как на таком в городе ездить я не представляю Я в шоке