unsorted ~ Остановка Спутника в Жуковском!

Возраст: 38 C нами с 11.08.2005 Репутация: **99.1**

Строят остановку спутника

Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Fiber-optic писал(а):

что значит на пределе норм? тут приводили макс скорости весьма оптимистичные. если по таким нормам посчитать там вообще 25 минут получится

На пределе это значит как например вчера. Спутник 17.30 из москвы. Он из люберец вышел в 18.00. К томилино подъехал в 18.03. В 18.13 уже заезжал по стрелкам в раменском. Тоесть 10 минут на перегон. Помоему отличный результат. По 3 пути скорость для него не выше 120, потмоу что он сам по себе 120 едет, и не больше, больше не может. Вот весь путь он так и ехал.

Fiber-optic писал(а):

в Косино сделали остановку что есть есть что -нет график прежний. а участок Выхино-Люберцы тоже скорос-тныс считается между прочим.

Перово-Люберцы имеет ограничение 120. Но по этим станциям не больше 70. Сам участок МСК-Люб спутник особо не торопится, вот и нашли время. Запас был, и всунули туда. А теперь представим что есть остановка в жуке. Успел бы суптник за 10 минут - нет конечно. А это и есть работа жд, заложить время на всякие разные ситуации, что бы не сбивать график. А если и сбивать то не сильно.
И сразу скажу что в пригороде в сбое графика часто могут быть виноваты и пассажиры, двери задержут, стоп-кран дёрнут....

Fiber-optic писал(а):

как там можно влететь если сигнализация работает пока без сбоев. надо грамотнее тогда развязки делать.

Так он и не влетает, вот и едет 20 км\ч, пока не проедет куровская, потому что под красный больше нельзя.

Fiber-optic писал(а):

а реальности получается какая-то ерунда. в районе перово из москвы 20км ч. панки 20 кмч.

Это она для вас ерунда, для человека использующего жд, как пассажир, и не не задумываясь о том как вся эта большая железная штука работает. А для кого то это каждодневная работа, на перегруженом московском узле. Если есть скорость 20 км\ч значит она там не с проста. В панках пропускает поезд на куровскую, в перово локомотивы или грузовые. Или их все нужно отменить? Тогда да. Спутник доедет и за пол часа. Но как же другим ездить то?

Fiber-optic писал(а):

непонятно, что тут стараются из всех сил, пробивают, что остановка жуковском прямо-таки замедлит С .

При идеальных условиях (какими они рисуются у вас в голове) не помешает остановка эта. И кривую к платформам можно сделать такую, что по ней не то что 140, а 300 можно будет лететь. И 5 пассажиров на поезде принесут огромную прибыль, и на дороге неожиданно не окажется никаких сбоев и проблем, и спутник проедет все учатки вовремя. И все куровские и поезда поотменяют, что бы для спутника расчистить путь. Помоему чушь.
Читаем пример выше в сообщении, про вчерашний спутник. Ещё раз вопрос: Успел бы он при наличии остановки в отдыхе в график?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Fiber-optic писал(а):

а что пересечение с Панков и куровская? там разные уровни вообще - куровская снизу идет и на боковые левые пути на Люберцы. а Спутник прямо прет по правым путям.

Вам чего? Схему станции показать со всем возможным сочетанием маршрутов? Если голову включить, то поймёте сами что никак она вниз не съедет эта куровская не пересекая путь спутника из рамы

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

куровские ходят раз а то два в час. и во именно под спутник попадают..интересно. это же не авто перекресток с мигающим желтым где сокрость надо снижать. - если уж попала куровская - поставить на пл Люберцы на красный и пусть стоит ждет пока пролетит Спутник. чего она и делает постоянно и не только спутник сждет.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

по графику зеленых собак - одна минута потери на одну остановку.
как вы говорите, случится страшный коллапс когда в жуковском спутник потеряет одну минуту. ну не будет красивих 45 минут их и сейчас нет. будет графике 46 или 47 минут.

Возраст: 41 C нами с 09.05.2006 Репутация: **118.8**

Fiber-optic писал(а):

ха. но у спутника проблемы с наполняемостью. днем пустым катается в убыток. иначе бы не делали отмены днем и вечером. и лишняя половина пассажиров ему совсем не повредила бы. тогда зачем вообще было пускать Спутник в раменское - "не кислое вложение денег".

Всё правильно.
Люди привыкли - действительно удобно, а за удобство люди буду платить.
Вопрос наполняемости - да цены поднимут. Конечно, часть людей откажется, но малая. Кроме того, в таком случае Спутник станет реально бизнес-услугой. Собственно, будет и тот контингент, кот. наоборот, станет ездить на спутнеке.
Этакая лепистиричка для богатых. Наглядный расслой общества.

Или иной вариант. Внедрение сапсана повлекло тупо отмену части электричек - всё:) Профит. Людям деваться некуда.
Кстати, по поводу торможения на 140 - тут писАли, что не тормозят. Сапсап тормзит.
"Радостные" обыватели, лишенные своих зеленых дешевых электричек, взгромождают на путях снеговики и одевают на них одежду - с виду, человек.
Сабботаж, короче. Туда же, камни в окна, арматура в землю...

Вот так.

Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Fiber-optic писал(а):

куровские ходят раз а то два в час. и во именно под спутник попадают..интересно. это же не авто перекресток с мигающим желтым где сокрость надо снижать. - если уж попала куровская - поставить на пл Люберцы на красный и пусть стоит ждет пока пролетит Спутник. чего она и делает постоянно и не только спутник сждет.

Мыслите более широко. А то прям как ребёнок. Считайте что там не куровская а "Поезд" любой. Вообще любой. Почаще чем раз в 2 часа они ходят, верно?
Что задерживать, а что пропускать решает диспетчер, и не только из своих личных хотелок и соображений. Например задержав куровскую, придётся задержать поезд с Московского нефтяного с бочками, или со станции люберцы2 грузовой позже отправится. Опять сбой. На МЖД уже почти нет запаса "прочности" Одна задержка почти моментально тянет за собой целую цепочку сбоев и задержек. Узел перегружен.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

cheras писал(а):

Кстати, по поводу торможения на 140 - тут писАли, что не тормозят. Сапсап тормзит

Сапсан вообще отдельная каста. Я написал что экстренное не применяют со 140 когда собьют человека. Сапсан тоже не применяет, и Аллегро тоже. Просто тормозить конечно никто не запрещал.

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

вы бы постеснялись выражениях. а то разошлись вовсю. разницу возрасте видите? и чтото не похоже на молодежь в 23 года так разбираться в жд тематике.

Возраст: 41 C нами с 09.05.2006 Репутация: **118.8**

KiSh писал(а):

cheras писал(а):

Кстати, по поводу торможения на 140 - тут писАли, что не тормозят. Сапсап тормзит

Сапсан вообще отдельная каста. Я написал что экстренное не применяют со 140 когда собьют человека. Сапсан тоже не применяет, и Аллегро тоже. Просто тормозить конечно никто не запрещал.

ок, просто из первичной мессаги я понял, что принято не тормозить - по факту, каждый за себя решает.

Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Fiber-optic писал(а):

как вы говорите, случится страшный коллапс когда в жуковском спутник потеряет одну минуту. ну не будет красивих 45 минут их и сейчас нет. будет графике 46 или 47 минут.

Это у вас их нет. А у нас есть. Ну не всегда конечно, соглашусь. Одну минуту он потеряет только на том что просто остановится откроет и закроет двери, а ещё нужно затормозить, и разогнаться. У меня сейчас нет перед глазами бумажки с описанием режима ведения поездов, а на в скигдку не помню как он там едет, под тягой или просто катится, скорее всего катится. А лишние разгоны-торможения это затраты электроэнергии. Кто всё это окупит? Вот кто? В косино остановки нет днём. В час пик там садится\выходит... Ну как, что то конечно садится и выходит. Но там будет метро, рано или поздно, и садится\выходить будет больше. А в жуке метро нет и не будет, выйгрыш с зелёнкой не такой уж и огромный, если посчитать путь до выхино. Нагрузка в час пик на спутник нормальная, а днём, и в жуке никто не сядет.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Fiber-optic писал(а):

и чтото не похоже на молодежь в 23 года так разбираться в жд тематике.

Ну по сути явно лучше вас, в любом случае. Вы не верите что мне 23, или думаете что я всё придумываю?

Просто вы уж извините, но то что вы иногда пишите, с точки зрения знающего ЖД, просто глупость, вот и пытаюсь вам объяснить в чем вы не правы.

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

угу. так он перегружен по сравнению с 80-му годами...когда и электрички зеленые ходили на 5 минут быстрее и плотнее. и ПДС и грузовых было раза полтора больше. кстати, вроде есть какаято служебка не пускать грузовые на раменское в дневное и пиковое время. они основном только по ночам ходят.
и прекратите на личности переходить пож.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

KiSh писал(а):

Ну по сути явно лучше вас, в любом случае. Или вы не верите что мне 23, или думаете что я всё придумываю?

ну со стороны выглядит так, что вас РЖД попросили тут попостить немного, чтоб свернуть тему остановки в жуковском. даже на жителя Раменского вы не похожи, кому принципе, остановка в Жуковском может не очень нравиться, но на деле будет меньше отменных и может даже 15-ти минутные интервалы сделают в час пик.

Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Fiber-optic писал(а):

угу. так он перегружен по сравнению с 80-му годами...когда и электрички зеленые ходили на 5 минут быстрее и плотнее. и ПДС и грузовых было раза полтора больше. кстати, вроде есть какаято служебка не пускать грузовые на раменское в дневное и пиковое время. они основном только по ночам ходят.
и прекратите на личности переходить пож.

Ну, в истории жд я конечно не силён так как вы в силу возраста как раз таки. В те года много что было, и даже сдвоеные собаки придумали. (длинные платформы как раз для них), Грузовых скорее больше и было, а вот электричек... Не думаю. В 80х можно было и в раме и жуке работать и везде в остальных местах, а сейчас все в москву.... Насчёт служебки, ну если она и есть, то это скорее приказ Нач. дороги, просто из рыбного и перово не выпускаю поезда грузовые днём, больше ночью, и всё. Но днём они тоже ходят, и вполне даже не мало.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Fiber-optic писал(а):

ну со стороны выглядит так, что вас РЖД попросили тут попостить немного, чтоб свернуть тему остановки в жуковском. даже на жителя Раменского вы не похожи, кому принципе, остановка в Жуковском может не очень нравиться, но на деле будет меньше отменных и может даже 15-ти минутные интервалы сделают в час пик.

Насмешили. Живу я в раменском, да и в ржд не работаю кстати. И мне кажется что ржд, вообще всё равно что там где обсуждают.

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

вот что для себя я понял:
а- остановка С в Отдыхе требует действ. некислого вложения денег.

б- ожидаемый приток средств от проданных билетов не менее 40% от текущего получаемого от С. (при том, что средств в С было вбухано в 2006 десятки раз больше чем на стротельство единсвенной пл. в Отдыхе)

в- остановка явно не ухудшит условия проезда в дневное время,
в вечернее могут быть столпотворения, что решается увеличением числа вагонов либо даже 15-ти минутными интервалами.
так что РЖД и руководству жуковского стоит это все прикинуть и решить, делать остановку "под МАКС" в этом сезоне или нет. Т.к пока все к худшему,
ее можно сделать либо в этом сезоне, либо никогда вообще.

ЗЫ
кто помнит прошлый МАКС - там РЖД не стеснялись доп. зарабатывать деньги тормозили Спутники во всю на Отдыхе, и даже график более-менее выдерживать умудрялись.

Возраст: 44 C нами с 17.02.2010 Репутация: **87.4**

KiSh писал(а):

Что касается станции Люберцы-1, в районе платформы Панки спутник тормозит из-за пересекающегося маршрута с куровской электричкой. Либо он лоб в лоб с ней влетит, либо на красном постоит. Об этом я кстати тоже писал выше.

Пути Спутника не пересекаются с Куровской около Панков. Ранее правильно написали, что уровень развязок по высоте разный.
Тормозит Спутник после Томилино по 3 причинам. 1. Стрелки на пункте оборота электропоездов в Панках. 2. Оганичения скорости при проходе ж\д моста над путями казанского направления. 3. При подходе к станции Люберцы, Спутнику приходится идти по стрелкам через пути отстойника к своей платформе и без разрешения диспетчера он туда не зайдет.

Возраст: 43 C нами с 12.01.2008 Репутация: **128.6**

Fiber-optic, Не вижу логической связи между МАКСом и платформой если чесно, по мне лучше бы с зелеными график нормальный сделали с более мене четкими интервалами, только для этого нужно сильно заморачиваться и изучать пассажиргпоток, а это у нас никому не нужно традиционно

KiSh, Огромное спасибо за доступное объяснение как вся эта пижня работает)))

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

Ну тогда не видно связи между МАКС и строящейся подъезной дорогой хах.
Под МАКС большиство делается в жуковском.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

mp750 писал(а):

Пути Спутника не пересекаются с Куровской около Панков. Ранее правильно написали, что уровень развязок по высоте разный.

как я понял имеют ввиду - встречное направление на куровскую ветку спутнику который идет с Панков.
а вот про диспетчера это имхо ключевой момент - на этом то весь затык и получается.

Возраст: 44 C нами с 17.02.2010 Репутация: **87.4**

Они могут пересечься только на станции люберцы 1 на правом пути 2 платформы если смотреть на москву. По этому пути куровские подходят и ждут стрелку, чтобы уйти под мост., а спутник перед этими стрелками уходит на свою платформу правее.

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

куровские из Москвы разве уходят под мост? с куровского напр - да. а так они всегда на на самый левый путь из москвы уходили и дальше вниз на Люб-2