unsorted ~ Лужков доигрался...

пчёлы были последней каплей

Возраст: 45 C нами с 02.07.2005 Репутация: **65.5**

в тему

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

butch, тогда так - для определенности... По вопросу о том, хороший Лужков или плохой давайте закончим, ибо здесь невозможно дать однозначную оценку. Он очень много сделал для Москвы. Очень. То, что сделал в 90-е вообще переоценить невозможно. Рыльце в пуху - это надо всегда доказывать. Я далек от мысли, что у нас в стране хоть где-то на этом уровне есть агнцы невинные, но про ужасы я бы подождал - Немцов вот что-то там попытался, но вышел пшик, и не потому что у Лужкова суды купленные, а потому что как многие признали из единомышленников Немцова, у него там факты наполовину липовые, наполовину - перевранные. А раз нормальных фактов нет - то их либо нет, либо не надо раскрывать рот пока не накопал, в противном случае это бабкины пересуды. Типа

butch писал(а):

В отличии от лужка у шанцева в нижнем чурок не видать

...во-первых, это либо враньё, либо Вы там просто не были. Они там есть. Да - меньше, но по простой причине: Нижний - это не Москва. И Шанцев с Лужковым тут ни при чем. В общем, пустопорожние разговоры о том, какой Лужков монстр продолжать нет смысла - не монстрее других на своем уровне.

Дальше. Нужно ли было менять Лужкова? Ну, в принципе время пришло, 2 десятка лет - очень много и ему пора бы уже было уходить... потихоньку.

Главное - не в том, что было сделано ,а в том - как это было сделано. Во-первых, как я уже сказал, это напоминает каприз. Именно потому что лужкова пока никто на поедании младенцев не поймал, утрата доверия без объяснений по отношению к мэру Москвы - плевок в сторону людей, и в первую очередь - москвичей. То есть во-первых, это было сделано грязно. Во-вторых, тихий спланированный уход с сохранением команды (ну, части) - это нормальный порядок с точки зрения поддержания стабильного функционирования городского хозяйства. Но не только. Москва, как Вы понимаете, поделена. Давайте только без эмоций, у нас вся страна поделена, назовем это общим словом - бизнес-интересы, чтобы не вдаваясь, но понятно было, что про бабки. Смена команды (которая будет уже неминуемо), приход "варягов" (это тоже неизбежно) - это приход новых бизнес-заинтересованных. Это передел. Со всеми вытекающими, среди которых ни одного хорошего нет. То есть, во-вторых, совершенно очевидно, что в основе всего происодящего - бабки, а не какие-то там души прекрасные позывы. Иначе, желая сделать как лучше, делали бы как можно мягче. В-третьих, Москва, как бы это ни вызывало раздражение - "курьи ножки" большого бизнеса в стране вообще. То есть если их подрубить (ну, устроить тут бардак), то мало не покажется всей стране... кстати, по новостям этого не говорят, но уже третью неделю растет отток капитала - серьезные международные финансовые структуры не любят, когда играют не по правилам. То есть в-третьих, для президентской команды нормально в интересах группы лиц рисковать фактически в масштабах экономики страны.

От дальнейших шагов яснее будет становиться только следующее:
- либо они тупо беспредеьлщики и понимая, что осталось полтора года, стремятся оторвать себе по кусочку
- либо это четко спланированный и разыгранный сценарий для (как я уже говорил) второго пришествия мессии Путина. Кстати, первый вариант ему тоже вполне удобен, так что Владимир Владимирович полюбому - главный бенефициар всего этого цирка. Создание имиджа взбалмошного и непредсказуемого реформатора-модернизатора, да ещё если в последний год его президентства экономику будет колбасить уже не синхронно с кризисом, да при том, что взрывов стало больше, да с Белоруссией посрались, ничего от этого не получив... неизбежно вызовет в народе жажду стабильности и того милого болотца времен Путина и - Оп! - вот и он, весь в белом. Быстро наводит порядок - гарантирует бизнесу железные правила, подкидывает газпромовских бабок террористам... ну, вариации по вкусу, но суть - экономика начинает расти, ощущение безопасности - тоже, и на душе населения светло и покойно. А ещё может, например, выпустить Ходорковского и откатить кое-какие "перегибы" в законах о ФСБ и полиции (если последний уже будет принят... а скорее всего так и будет) - и скромно так потупившись, спросит у народа: "Ну, и кто у нас тут самый главный либерал и демократ?..." И народ в едином порыве (вместе со вчерашней оппозицией, как уже было, кстати, когда СПС вместе с другими признавался в коллективной любви к Президенту... но тогда кормушки на них не хватило). возопиет: "Ты, государь!"

Вопрос один - они всё здорово рассчитали или Медведев просто клинический идиот, который делает всё как надо, не подозревая об этом?

C нами с 15.07.2007 Репутация: **123.4**

dzzu писал(а):

в тему

dzzu, а вот и не в тему! Читай нормально тему, эту картинку уже выкладывали на странице 6. Подмигивание

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

momwig писал(а):

Вопрос один - они всё здорово рассчитали или Медведев просто клинический идиот, который делает всё как надо, не подозревая об этом?

Это подготовка к выборам 2012.
Уже практически сформированы две команды Медведева и Путина. Скорее всего нам предложат выбор между ними. Я не сильно удивлюсь, если перед выборами Медведев отправит Путина в отставку Улыбочка

(не зря же намечаются наезды на каб.мин (Набиулину, Голикову в августе-сентябре пинали)...

C нами с 16.12.2006 Репутация: **-2.1**

Romires, думаю, что выбирать между ними не придётся. Кандидат будет один от власти, а другому предложат хлебную должность. Не станут они избирателей делить.
С Лужковым- понятно, слишком самостоятельный для медвепутов. Да и финансы Москвы нужны.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Tan4ik, Нужно будет мировому сообществу показать выборы. А для этого нужно две кандидатуры. Во всяких Жир... Мир... Зюг уже никто не верит... пускать ЦРУшных ставленников никто не будет... так что это вполне красивый сценарий.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Romires, вот мне уже всё равно - предложат выбор между ними или нет. Понятно кого выберут, понятно, что сейчас идет уже не только подготовка к выборам, но и создание для него комфортной "среды обитания".

Romires писал(а):

пускать ЦРУшных ставленников никто не будет

Почему? Их всё равно не выберут.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

momwig писал(а):

Понятно кого выберут.

А вот мне пока не понятно. При таком раскладе игра с народом может сыграть злую шутку.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

momwig писал(а):

Romires писал(а):

пускать ЦРУшных ставленников никто не будет

Почему? Их всё равно не выберут.

Выбрать не выберут, а возмодность громко покричать на весь мир "здесь попирают свободу" повод дадут при любом раскладе, а по моему мнению, именно этого и хотят избежать.

Возраст: 41 C нами с 18.08.2010 Репутация: **14.7**

что то подсказывает что лужков еще вернется в большую политику на белом коне.

C нами с 16.12.2006 Репутация: **-2.1**

bazinga, слишком много грязи на него льют.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Romires, как раз если их пустить (да побольше), максимально честно посчитать (можно даже пару раз ошибиться в их сторону) серьезного повода для криков не получится.

Romires писал(а):

При таком раскладе игра с народом может сыграть злую шутку

Если всё будет развиваться как я предполагаю (легкий прогиб с мандражом в экономике и прочие мелкие вкусности) никаких шуток не будет. Сейчас уже наши "эксперты" экономические дружно пересмотрели прогноз курса рубля к корзинке и некоторые другие прогнозы на следующий год в сторону ухудшения. По синхронности и такому же отсутствию внятных объяснений, как в случае отставки Лужкова - это вброс. Возможно, чтобы избежать неконтролируемой паники - типа "мы же говорили, фундаментальные факторы" (какой идиот через год догадается спросить6 "а какие?"). Надо полагать, для правильного выбора реальные цифры должны быть похуже прогноза. А после возвращеиня ВВП через полгодика всё выпрямится.

Возраст: 41 C нами с 18.08.2010 Репутация: **14.7**

Tan4ik, ну он счас как бы покинул едро.
У него есть харизма. он может сплотить некоторые силы.
А грязь польют польют и забудут через годик другой, народ у нас отходчивый

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

momwig, посмотрим... времени еще много

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:

momwig, кстати интересная статейка:-)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/246648/vbit_li_klin

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

momwig писал(а):

[b]

butch писал(а):

В отличии от лужка у шанцева в нижнем чурок не видать

...во-первых, это либо враньё, либо Вы там просто не были. Они там есть. Да - меньше, но по простой причине: Нижний - это не Москва. И Шанцев с Лужковым тут ни при чем. В общем, пустопорожние разговоры о том, какой Лужков монстр продолжать нет смысла - не монстрее других на своем уровне.

был я в марте месяце там две недели. С местными делали общее дело. не суть. Ни одного носатого на мерседесе я там не видал. И местные сами говорят, что чурок у них почти нет, при этом сетуя, что "это не то, что у вас в москве".
Да и много я где был еще по России и такое кол-во "приезжих" разве что в Ростове, Ставрополе и на юге

Мое мнение все равно однозначно. То, что Лужок завоевал свою репутацию в 90-е, как мэр - строитель дорог, ему многое дало на будущее. Он завоевал сердца москвичей, а там дальше оставалось тока новые кости людям подкидывать и идти по головам для достижения своих корыстных целей.
Ну увлекся ты лошадьми и пчелами - уйди на покой тихо и занимайся своими хобби. Зачем воду мутить.
Доказательства прокуратура нароет однозначно, не наша с вами это работа.

1. Чурок в Москве при Лужкове стало много больше, от чего преступность зашкаливает. Национальный вопрос в Москве накален до предела.
2. Утверждать, что он к бизнесу жены не имеет никакого отношения - это вообще нонсенс... и полный абсурд, они все таки официально в браке. А в этих доходах думаю далеко все не чисто.

Ну и финальное письмо, если допустим поставить себя на его место (что конечно звучит как-то глупо), было очень лишним. Самое верное - это уйти гордо с высоко поднятой головой и симпатиями миллионов, а не прикидываться несчастным, униженным и оскорбленным. За время своего восседания на троне миллиардером он стал не из-за своей высокой зарплаты, даже если считать, что это деньги Батуриной, он все равно с них имеет половину.
То что будет в нашей стране дальше - поживем увидим, но хуже точно не будет!

Возраст: 39 C нами с 22.01.2007 Репутация: **30.9**

butch, худшее как раз впереди. Это девиз нашей страны.