unsorted ~ quest.net финансовая пирамида под видом сетевого маркетинга, лохотрон или серьезная компания?

помогите советом

редкостная тварь · Возраст: 41 C нами с 10.06.2007 Репутация: **179.7**

Данная тема превратилась в своеобразный источник информации об организации Quest.net, по сути своей пирамиде. В шапке собраны все выжимки из достаточно большой темы. для просмотра достаточно нажать на ссылку в следующей строке

Начнем с того с чего всё началось, чтобы было понятно.
здравствуйте, такая вот проблема пару недель назад один мой приятель предложил мне "интересный разговор за бизнес", я согласился, мы встретились в "Бульваре" с ним и еще каким-то парнем, который представился как Кирилл, он предложил мне тему пассивного дохода и рассказал мне о компании Quest.net. Идея такая, что фирма предлагает товар, который делится по баллам в зависимости от стоимости, и его нужно купить самому, чтобы войти в дело, наша страна развивается 3-х балльными товарами, так он мне объяснил и нужно купить туристическую путевку за 1810 долларов, а потом найти двух друзей,которые тоже купят такие путевки, тогда у меня образуется баланс и мне накапает 250 долларов, и так далее, друзья находят еще друзей и с них нам уже всем капает по чуть-чуть. Во время презентации он так все красиво рассказывал , говорил, что компания 12 лет уже на рынке, что она является спонсором лиги чемпионов и партнером майкрософта, что занимается продажами многих вещей, но турпутевки для нас это самое перспективное. Рассказывал о перспективах, сказал, что по началу можно зарабатывать по 5000 долларов в неделю, но я в это не очень-то поверил, привлекла возможность недорого отдохнуть, 1810 долларов на 4 на 3 недели в любую точку мира, ибо у компании сеть своих отелей и куча договоренностей с партнерами, а возможность развивать свой бизнес был приятным бонусом ,который я хотел тоже реализовать в будущем, но определяющим был именно недорогой отдых, тем более и знакомый советовал,
я совершил покупку туристического предложения, по причине занятости в тот момент не проверил инфу о компании Qnet в интернете. Теперь же почитав инфу об этой компании в инете понимаю что нельзя доверять близким людям, хотя бы по причине того что они не желая зла мне, сами стали участниками (по причине своей не дальновидности и доверчивости).Теперь же у меня Вопрос? как можно отказаться от покупки и вернуть деньги 1810 долларов , при условии что: 1 Клубная карта QVI клуба мне еще не доставленна и мне не было звонков с уведомлением о доставке.
2 Я расплачивался за свою покупку (клубной карты)дающей возможность отдохнуть в течении 5 лет, 3 недели, на 4 человека в любой стране, комиссионными вознаграждениями за подключения. Вышестоящие представители якобы для моего удобства (чтоб не морочиться с электронными деньгами)предложили им отдать наличными деньги а они предоставили мне коды которые ввели на сайте компании для оплаты покупки. Мне пришли электронные документы на е майл, что моя покупка оплачена и товар будет доставлен по указанному адресу. Вопрос как можно отказаться и вернуть деньги?
Дальше пошло развитие темы и появились другие истории, вот ниже и приведу их. Может кому-то хватит их чтобы задуматься.

Цитата:

Господа, не ведитесь вы на это, это не сетевой маркетинг, это пирамида, которая прикрывается сетевым маркетингом, у меня дядя двоюродный попал на этом в Азербайджане, купил часы, стоимость которых реально баксов 200, за 1000 долларов, его как вы понимаете, интересовали не часы, часы тут были как входной билет, и впаривают они таким образом ,как бы говоря " не рассматривай товар как товар, рассматривай его как входной билет к зарабатыванию денег".
задайте людям, предлагающим вам это пару неудобных вопросов... они любят говорить о том, как вы будете деньги зарабатывать и даже как их получать, но вот каким образом вы свои деньги передадите компании? все способы, предлагаемые ими ненадежны, это либо передача денег через банковскую карту, как покупка в нете, либо вы даете деньги партнеру у которого есть прибыль в электронных деньгах-чеках компании, а он из этих электронных денег перечисляет в фирму, расписки вам никто не даст, если часы херня, претензий некому предъявить, на данные вопросы ответ один -пох на часы, главное ты в бизнесе)

Цитата:

Все конечно же помнят что такое сетевой маркетинг, что такое финансовые пирамиды. Конечно это не одно и тоже, но суть почти одна - выстроить пирамидальную структуру, в которой люди на вершине будут жить припеваюче, а с низу народ будет пыхтеть и лезть из кожи вон, чтобы вернуть хотя бы уже потраченные деньги.
Наиболее известная сетевая компания - Амвей. Суть ее работы - каждый участник должен закупать товар у фирмы и потом его реализовывать - близким, друзьям, знакомым. То есть предлагается заработать на тех кто рядом. Вообщем было бы все не так грустно, если не учитывать то, что товар-то стоит дороже, чем его аналоги в обычных магазинах. То есть фирма закладывает предполагаемый свой заработок и бонусные выплаты участникам в цену. Причем нельзя сказать, что схема нерабочая. Действительно, те, кто стоял у истоков, обогатились достаточно хорошо, а то что внизу пирамиды оказались те, кто от данной схемы только потерял - это уже непринциппиально.
Я был уверен, что сам никогда не попадусь на эту удочку и никогда не стану участником подобных пирамидальных схем. Однако на ранем этапе трудовой деятельности с пирамидами сталкиваться приходилось, работать не работал, а вот побывать у гербалайвщиков довелось. Правда с первых слов понял о чем речь, поблагодарил и быстро ушел.
Бум сетевого маркетинга казалось бы остался в прошлом, но эпоха мирового кризиса родила новую волну. Старые участники рынка сошли на нет, появились новые. На днях узнал, что знакомый вступил в компанию QuestNet. Данное событие мне приподнесли с помпой, причем стоит отметить, что знакомый не "лошок", а вполне самодостаточный человек, занимающий руководящую должность в небольшой компании. Я решил поподробнее узнать что и как, ведь заподозрить знакомого в неадекватности или в авантюризме я не мог.
Мне устроили целую презентацию. Ну это так называется. На всамом деле все достаточно просто - папка с несколькими страничками повествующими о компании: руководство, история, продукция, система... Все основные моменты мне демонстрировались наглядно на бумаге.
Суть системы все таже - покупка продукции - пусть и единовременная, но достаточно дорогая. Нужно организовать две сети по три человека в каждой, то есть привести двух человек, которые в свою очередь приведут еще по два человека. Причем хитрость в том, что если один из приведенных принесет 4-х человек, а другой не принесет ничего, то бонус вы не получите. Тоесть система работает только при условии равномерного развития. Есть два варианта вхождения в ситему - покупка одного аккаунта или покупка 3-х. Разница в том, что во втором случае, вы как бы уже привели 2-х человек и теперь вам нужно привести 4 человека и получить бонус, в случае с одним аккаунтом, бонус получаете только после того, как набирается 6 человек, как я уже писал выше. Стоимость 1 аккаунта - 600 долларов, стоимость 3-х - 1750. За три аккаунта вы получаете бонус 50 долларов на развитие, которые потом правда вычитаются из вашего первого бонуса. Бонусы растут в арифметической прогрессии - 250, 500, 1000 дол и так далее. Чем больше последователей, тем больше поступления в ваш кошелек. Тут стоит добавить про аккаунты. Входной билет - 600 или 1750 долларов, а вот товаров ровно на 600 или 1750 долларов нет. Это значит, что вы должны купить больше, чем стоит входной билет, поэтому здесь уже кроется некий обман. Немного о товаре: 1. швейцарские часы, стоимостью тысячу другую долларов, при этом такого бренда в швейцарии не зарегестрировано, а сами часы не механника, а кварц, что конечно же существенно снижает их стоимость, есть предположение, что это арабское производство. 2. золотые украшения - ну тут вроде бы золото и золото... опять же не все так просто, кулоны золотые, даже некоторые с бриллиантиками, а вот цепочки к ним уже позолоченные. При этом цена этих изделий далеко не маленькая. 3. Велнесс продукция - крема, которые благоприятно воздействуют на организм и изделие из стекла, которое якобы меняет структуру воды, делая ее вкуснее, также можно носить на себе, благоприятно воздействует на организм. Вроде бы есть сертификаты, есть подтверждающие исследования... однако цена совсем не дешевая, опять же, да и свойства изделий, малоизвестных широкой публике, не внушают доверия, ведь сертификаты и все прочее - это не показатель. 4. Турпоездки - классический таймшэр, когда вы платите за неделю или две проживания в интересном вам месте и в течении года, двух или более, в зависимости от стоимости, получаете возможность скатать отдохнуть. Питание и перелет - ваша отдельная забота. Туры далеко не дешевые, на сколько качественные аппартаменты вам предоставят - тоже неясно. Вообщем по товарам больше вопросов, чем ответов. Ясно только одно, цена товаров завышена в несколько раз. Ничего того, что обещается, что вы получите товар напрямую от производителя, ввиду чего за смешные деньги - нет. Это классический развод, где во главу угла ставятся люди, которые уже чего-то добились, те, кто бросил вполне обеспеченную жизнь ради еще боле обеспеченной. Здесь делают упор на справедливость и на то, что никого ни к чему не принуждают. Понимаешь перспективы - вступай, не понимаешь - ну твое право, значит будешь и дальше лохом. Треннинги, семминары, разговор с первыми лицами по поводу и без - все это создает ощущение серьезности. В каталогах мелькают данные - спонсоры Пекинской Олимпиады, спонсоры команды Формулы-1 (правда тут же оговорка - в какой-то там 6-й лиге).
Я не стану навязывать свое мнение другим. Скажу больше - схема рабочая. Только работает она при том условии, что всегда есть люди, которые доверчиво готовы вкладывать свои деньги в ваше процветание. Как только желающие иссякают, пирамида прекращает существование. Только представьте, что вы получаете деньги не за проделанный труд, а тут его будет предостаточно, а за то, что кто-то внял вашим увещиваниям и дал вам свои деньги. Причем от этих денег, по сути выбитых вами, вы получаете лишь малую часть, основное оседает в карманах боссов. И все же, когда есть масса свободного времени, а заработать более менее адекватные деньги не получается, можно попробовать себя в этой сфере. QuestNet только вышел на российский рынок и потенциал роста есть. Главное, чтобы потом ваше имя не стало мелькать на страницах прессы, также, как это случилось с представителями Бакинского отделения QuestNet, которых теперь обвиняют в мошенничестве.
Вообщем будьте бдительны и чательно взвешивайте свои решения

http://domochadzy.livejournal.com/111400.html

Цитата:

http://forum.chatsibiri.ru/index.php?topic=1214.0

Недавно мне удалось совершенно случайно попасть на презентацию тюменского представительства Гонконгской компании «QuestNet Network Marketing», которые почему-то сидят под вывеской строительной кампании «СтройСам», что уже странно!

Ну так вот туда меня пригласила моя знакомая, я если честно даже и не знал куда она меня ведёт, просто доверился ей. Зайдя в офис я увидел 7 человек стоящих в центре возле стола с компьютером, они мило поприветствовали меня и попросили пройти в комнату где не было ни чего кроме стола в центре и стульев. Я спросил у своей знакомой типа куда я попал, в секту? Она посмеялась и тут зашла девушка с зелёной папочкой, спросила как меня зовут, сама представилась, её кстати зовут Чулпан если я правильно запомнил. После чего она начала презентацию.

Она начала рассказывать и показывать на цветных картинках что это за компания и чем занимается. Картинки были ужасного качества изготовления, замызганные и плохой цветной печати, да и мало того на английском языке. В общем рассказывала мне что продаёт кампания, а продаёт она полное фуфло за бешеные деньги, о котором напишу чуть ниже. В общем рассказав мне про деятельность начала рассказывать как же мне можно купить квартиру и машину, и вообще «золотые горы» обрести за короткий срок и при этом ни чего не нужно делать, кроме как привести 2 человек ну и конечно же купить товар сомнительного качества и действия стоимостью не менее 1000 баков!

Сначала рисовали мне схему при которой я ни в коем случае не окажусь в проигрыше и тому подобное. После показа мне этих цветных картинок на английском языке мне стали задавать вопросы типа чего я хочу от жизни, какие у меня цели, где хочу жить и на каком авто ездить, я конечно же не давал чётких ответов да и по большей части я молчал ))

После 40 минутной презентации мне предложили пройти в другой кабинет где был стол с компьютером, за ним сидел парень лет 25 который мне открыл официальный сайт www.quest.net и стал показывать какие прекрасные товары есть в наличии, а же смотрел не на товары а на цены и был в ужасе, ни его дешевле 900 баков не было, при том чтобы войти в бизнес нужно заплатить всего 600 баков, чувствуйте разницу?! Обман уже на этой стадии!

После того как мне показали эти товары, меня повели в другую комнату, там так же был стол с компьютером, меня посадили, потом вошла девушка и принесла чай, а чай я пью редко по этому отказался. Мне стали показывать видео о дне рождении компании, сначала пятилетие а затем видео где компания КвестНет праздновала 10 лет, это было недавно, в конце 2008 года. В Тюмени эта контора с начала этого года, т.е. 6 месяцев. После того как показали мне все эти ролики, которые якобы должны были во мне пробудить доверие, что мол вот компания крупная и уже давно на рынке, но у них ни чего не получилось. После этого состоялся такое коротенький разговор о всякой чепухе, где было в основном уговоры чтобы я купил у них товар за бешенные деньги, при том что говорилось о том что данный товар стоит очень дёшево и поставляется напрямую с завода изготовителя, мол если бы были посредники то стоимость товара была бы на 70% выше. Лопуха они во мне не нашли, я попрощался с ними и сказал что подумаю ))

А теперь я расскажу то что уже нарыл про этот «QuestNet Network Marketing»

1. В Баку (Азербайджан) данную контору прикрыли 14 февраля за мошенничество и центральный офис в Гонконге тут же открестился, мол это не мы обманули а руководители узбеки гады, вот здесь можно почитать http://www.kaspiy.az/articles.php?item_id=20090305080416646&sec_id=1

2. В Европе и Америке QuestNet нет! Как бы они не утверждали обратное!

3. Утверждается что в Гонконге, а это Китай, бизнес прёт как по маслу, однако это полная ложь! Читаем ниже, материал взят из википедии:

Цитата:

В Китае в период с 1998 до 1 декабря 2006 прямые продажи были запрещены из-за вовлечения миллионов людей во множество пирамидных схем. Компания Amway изменила способ прямых продаж на продажу продукции в розничных точках и через представителей. С 1 ноября 2005 в Китае были официально запрещены МЛМ компании, а с 1 декабря 2006 разрешена деятельность только компаний прямых продаж по схеме распространители + розничные магазины.
Разрешение прямых продаж связывают с обязательствами Китая перед ВТО.

Что это значит, а значит это следующее, если компания не торгует товарами через розничные сети, то такая компания не имеет право на существование в Китае, а QuestNet не торгует товарами через розничные сети! Очевидно одно, снова обман!

4. Внимательно почитаем официальный сайт QuestNet, благо там есть русский язык:

Цитата:

Использование этого веб-сайта означает ваше согласие с условиями данного отказа от ответственности.

Отсутствие гарантии точности

Информация, приведенная на этом сайте, предоставлена по принципу "как есть" и предназначена только для ознакомления. Мы не даем явную или подразумеваемую гарантию точности информации, содержащейся на этом веб-сайте. По существу, мы не несем ответственность за какие-либо ошибки, опущения, ошибочные утверждения или искажения такой информации, ответственность за любые потери или ущерб, включая без ограничений косвенные потери или ущерб, возникший из-за использования, неиспользования или доверия к информации, содержащейся на этом веб-сайте.

Мы явно отказываемся от любых гарантий обещанных будущих доходов или заработков. Любые заявления о доходах или возможностях доходов следует рассматривать только как оценку; не следует полагаться на них без проверки их точности. Мы не несем ответственность за любые потери или ущерб, полученный от доверия таким заявлениям. Вы полагаетесь на них на свой страх и риск.

Оп-ля! Они не гарантируют доходы вообще, ни маленьких ни больших! И говорят явно что бы не доверяли тем кто это обещает, ещё один факт мошенничества со стороны Тюменского отделения!

Цитата:

Скажу по собственному опыту: Мой друг взял в долг под процент бабки и вовлекся в Гуест. Пригласил меня...провели вродебы митинг или процесс зомбирования....я с улыбкой им сказал что это лохотрон и ушел.

Второй раз меня пригласил тот же интервювер типа может вы что то не поняли поэтому не хотите...озюда пригласили меня ресторан , кушали пили так общались...чтобы типа саггызымы огурласынлар.

Я хорошо покушал/ пил за их счет:), но в конце сказал что я не войду в Гуест и не куплю дерьмо.

Результат: Мой друг мне говорили, вот увидишь через 3-4 месяца у меня уже будет Вольксваген Туарег или что то в этом роде....хотя свои последние копейки он отдал туда.

Прошло почти год уже...сейчас он без работы...долг не может вернуть и проценты накопились...и люди которые пошли под ним...тоест он пригласил и они лохонулись...сейчас требуют свои бабки обратно.

так что вот так вот.

Цитата:

хочу поделиться своим скромным опытом связи с этой структурой, который состоит в том, что меня друг позавчера пригласил на "встречу по поводу очень интересного и очень серьезного дела" (цитирую друга)...
Сразу оговорюсь: сам я студент 6 курса МГТУ им. Н.Э.Баумана и друг мой, соответственно, оттуда же, причем друг - лучший.

Так вот, значит, после первой встречи было много непоняток, но главное - это то, что девушка, которая мне всю эту систему объясняла, говорила в точности так же, как тут кто-то уже писал, как такой же гаврик говорил в его случае. Прям один в один, вплоть даже до того, что она сама работает параллельно на постоянной основе в какой-то фирме на должности "руководящего менеджера по продажам" и хочет сейчас увольняться, поскольку это дело невероятно прибыльно.

Последние слова и шестикратное повторение мне того, что я буду зарабатывать 15 тыс.дол. в неделю и что это, как два пальца об асфальт (которые, кстати говоря, предшествовали объяснению, в чем вообще состоит суть бизнеса) немного меня насторожили. Она в самом начале лишь вскользь упомянула такое понятие, как "сетевой маркетинг", о котором я до этого и не слыхал вовсе. Хотя о финансовых пирамидах я знал, поскольку родителей в свое время затронула эта байда. Короче говоря, первая встреча - это сплошная "кормежка" сказками о том, что, если я подключусь к ним, то когда-нибудь я буду зашибать офигенные бабки. Самым непонятным во всей этой системе для меня было то, откуда берется огромное количество выплат по 250 дол. всем вышестоящим участникам в цепи. Ведь на первой ступени все ясно: выплата 250 дол. тому, кто привел двух гавриков, купивших путевки по 1810 баксов - это как раз часть той дельты, которую по идее компания-производитель (QI) экономит за счет того, что продает не через розничные магазины, а через нас - "сетевых, блин, маркетологов". А вот откуда берется еще множество раз по 250 долларов тем, кто стоит выше, мне было вообще непонятно. А девушке, рассказывающей мне про эту систему, в свою очередь, был непонятен мой вопрос, связанный с этим. Она по ходу дела над этим даже не заморачивалась.

Сегодня вот только недавно вернулся со второй встречи (по их системе с предполагаемым участником предусматривается именно 2 встречи). Откуда берутся еще 250 грина стало теперь более менее ясно. Дело все в том, что, если сетевая цепь будет идеальной (то бишь каждый, кто вливается, обязательно приведет еще двоих и т.д.), то такая цепь будет состоять всего из 5 ступеней, где 1 ступень - один человек (например, тот же Виджай Эсваран), 2 ступень - 2 человека, 3 ст. - 4 и т.д. То есть 5 ступень - 16 человек. Почему именно 5, потому что, начиная с 6 ступени компания-производитель будет продавать эти путевки по данной схеме уже себе в убыток, поскольку затраты компании (выплаты гаврикам цепи) будут превышать прибыль с продажи самих путевок. На второй встрече мне объяснили, что идеальной цепи никогда не будет, потому что много тех гавриков, которые купили путевки, а дальнейшую цепь свою не ведут. Весь этот бизнес основан именно на этих людях. Другими словами, если б их не было, то начала бы получаться идеальная цепь, а такая цепь бы очень быстро привела к банкротству компании.

В итоге вот, что я обо всем этом думаю...
Тут много было сказано слов по поводу ненадежности тех же путевок, что нет договоров и т.д. Да, действтительно, договоров никаких нет, представительства этой компании не то что в Москве нет, его вообще в России нет. То есть если какие проблемы, в суд подавать будет уже не на кого. Но тем не менее я не думаю, что эти путевки пустышка. Отнюдь, ведь если б они были полными пустышками, мне кажется это достаточно быстро бы привело к краху всей пирамиды. Нет, тут, на мой взгляд, расчет на другое. Тут расчет на то, что люди, дабы заработать деньги, будут покупать то, что им нафиг не нужно, а QI будет снимать с этого сливки-прибыль. Ведь, если человек захочет отдохнуть где-нибудь за границей, на кой черт он будет покупать путевку, рассчитанную на 4 человек и 3 недели, которые он еще к тому же может использовать лишь по одной за год или за сколько там... При том, что это только за проживание. А ведь сколько еще ему предстоит с этой путевкой геморроя решить: купить билеты (в принципе не проблема), по приезде искать место, где можно будет регулярно в течение недели питаться (наверняка это будет не дешевенький ресторанчик, в котором он за всю неделю немало барышей оставит) и самое главное - это проблема с самим отелем. Ведь, как мне объяснила девушка на сегодняшней встрече (кстати, девушка уже другая, потому что я сказал другу, что та меня изначально не убедила, и эта оказалась потолковее; сказала, что раньше работала брокером на фондовой бирже и форексе, после чего мне сразу стало понятно, с каким контингентом людей я имею дело), процедура использования этой туристической бронзовой карты такова: захотел отдохнуть, выбрал отель, зашел на сайт, сделал запрос, есть ли там места с такого-то по такое-то число, если есть - лети. Геморрой же ведь заключается в том, что, когда будет в этой сети народу порядка хотя бы 4 нуля, а сетевая эта структура потерпит крах (а она его рано или поздно потерпит или просто войдет в фазу застоя), то вся эта братия ринется использовать свои путевки. И что тогда получится?! А если еще учесть, что в этих отелях процентов 90 "нормальные туристы" из "нормальных турфирм", где владельцы отелей гавриков с бронзовыми картами ждут меньше всего?!

В общем я думаю, что это конечно не полный лохотрон, но тем не менее все же лохотрон. Потому что, как я уже сказал ранее, бизнес основан на тех, кто купил и дальше не смог, не захотел или еще по каким-то причинам не стал развивать свою ветку! При том, что товар этот он купил именно для того, чтобы "работать" в этом деле. Если б его целью был просто отдых, он бы купил нормальную путевку, где все включено, без всяких нюансов и у нормальной проверенной турфирмы. Так что с моральной точки зрения,как бы там квестнетовцы не убеждали окружающих и в первую очередь себя, сей бизнес весьма сомнительный!!!

Цитата:

Сам я живу в Казахстане (г. Алма-ата).
Столкнулся с КвестНетом недавно совсем, недели 4 назад или 5 даже.
Все началось с того что мы собрали музыкальную команду (я музыкант еще Улыбочка ), играли по клубам, выступали. Я всегда интересовался у клавишника - чем он зарабатывает на жизнь. Он молчал и ухмылками уходил от ответа, сказал "потом с кажу". Потом он сказал мне "про очень важно дело, разговор", я пришел.. Сразу понял что это сетевой маркетинг. Девушка мне проводила презентацию, показывала картинки, рисовала схемки, говорила все то же самое что здесь на форуме описывали люди (походу у них текст один у всех). Ну я как бы послушал до конца, сказал что очень интересно и ушел.
Я еще с детства сталкивался с сетевым маркетингом, и я его просто ненавижу и не переношу на дух.
Далее, продолжение истории!!!!
Клавишник спусть неделю позвал на какой-то пикник. Типо выезд на природу с его компании (QuestNet). Ну я согласился, поехал. Были всякие конкурсы, жрачка, разговоры. Некоторые конкурсы были просто не выполнимы (какнаверно и заработок в квесте Весело ), за них призом была поездка в Африку или Сингапур на какуюто Квестовскую конференцию. Ну я отдохнул остался доволен.
Спустя время мне опять он предложил встретиться поговорить. Вместо девушки сидел уже другой чел, более наверно обученый чесать по ушам и обладающий способностями НЛП, в отличии от девушки.
Он Махал руками, говорил что можно занять бабки, что это легко, что я потом верну бабки, что я заработаю миллионы, короче все что тут ранее писалось. После разговора он сказал "Ну что ты надумал, можешь сказать когда ты начнешь этот бизнес? Поставь рамки времени". Еще он подгонял меня тем, что если я приду зарегистрироваться позже, то окажусь на много ступеней ниже чем друг который привел меня, и т.п. Сказал типо че тянуть, ты не успеешь, надо сейчас. "Давай - 5 дней, максимум...."
Я вышел оттдуда и честно - дня 2 я размышлял, восновном рисовал картины того как я буду на огромном джипе рассекать по встречке, включив мегалки, и мне будет все по барабану. Я представлял себя богатым, я вобще кокретно замечтался. Слава Богу, думаю что именно Бог меня уберег, дал отрезвляющую "пощечину", и у меня появилась мысль - залесть в нэт и все прочитать про КвестНет. Я нашел и этот форум в том числе. Я честно был приятно удивлен когда понял что это лохотрон, но и напуган в то же время. Я уже готов был снять последние деньги с депозита и отнести их к ним в офис.
Кстати - когда начали говорить про регистрацию - товар покупаешь, + доставка + 10$ виртуальный офис, потом уже когда я почти понес деньги - они сказали что еще 50 бакарей надо заплатить за аренду офиса где презентации проводятся.
Когда я сказал что хочу из дома зарегистрироваться (чисто понт), они сказали что лучше у них в офисе. Сначала говорили что лучше с карточки оплачивать. Когда я сказал что у меня есть карточки 2-х банков, они сказали что они не подойдут, нужна карточка другого банка. Ок. Они предложили мне наличку закинуть на карточку другу, чтобы он проплатил типо покупку. Потом друг мне сказал что платится это не с дебитной карты, а спецальными электронными деньгами, которые есть только у них в офисе.

Послесловие:
Я думаю что то что люди туда попадают, не иначе как заслуга НЛП. Да да - НЛП. Я ненавидел сетевой маркетинг, а после разговора с челом - он вдруг стал мне нравится, я честно как зомби ходил, пока не пришла мысль узнать в интернете правду.

Цитата:

привет, всем!
неделю назад подруга, с которой мы не виделись некоторое время пригласила меня обсудить какое-то серьезное дело. Как оказалось это сетевой маркетинг или как они его называют нетворк маркетинг. В "Диверсии", куда мы пришли сидел какой-то парень с ноутбуком, который представился Лешей, первым делом он спросил, какие способы получения пассивного дохода я знаю... и начал рассказывать про компании Квест.нет, показывал фотографии товара, менеджеров компании, потом главу компании с папой римским , футболистами, сказал, что компания большая и очень известная, рассказал как он и его друзья уже зарабатывают большие деньги -а в перспективе 15000 и даже 45000 лоддаров и что это все можно передать по наследству. Компания защищена Верисайном, поэтому мой личный кабинет на сайте компании никто не взломает, это застраховано, объяснил, как я буду снимать мои деньги, как их обналичивать. Что в итоге я смогу жить на эти доходы и заниматься в жизни тем, чем хочется. а для этого нужно всего-то купить у компании очень выгодную путевку за 1810 долларов. что мне немного не повезло, так как еще неделю назад действовала акция и карточка стоила на 200 долларов дешевле. После презентации сказали, что я должна подумать, и необходима еще встреча, но не позднее чем через 2 дня, а то у меня пропадет эффект, так Леша выразился.
через 2 дня прошла вторая встреча, парень был уже другой. я прочитала в интернете о компании, в том числе и ансортед, и на второй встрече задала вопрос про гарантии, которые тут были, парень сразу занервничал, начал хамовато разговаривать. Подруга увидев, мою реакцию, ушла звонить. Вернулась сказала -сейчас Леша приедет. Приехал Леша, парень уехал. Леша сказал, что ему стыдно, что так вышло, парень не сдержанный и его старшие партнеры приструнят и сказал, что мне нужна еще встреча, я согласилась, как-то неудобно было отказаться, у него такие глаза добрые, что ему хочется верить, а сама понимаю, что это не дело. Вот в среду буду опять слушать.

вчера вечером состоялась третья встреча с представителями questa. Нервного парня не было, был Леша, моя подруга и их более опытная подруга Света. Перед встречей Леша сказал, что он не настолько опытен, чтобы ответить на все вопросы. Для того чтоб ответить он предложил организовать встречу с опытным участником Светой, предупредил что это очень занятой человек, но для меня уж так и быть сможет уделить время, только нужно заранее договориться. Я думала будет интереснее. Начался разговор опять с того как я буду зарабатывать 5000 долларов, как их снимать, но по сравнению с предыдущим парнем Света была терпеливее и выдержаннее, и у нее поразительно доброе лицо, таким людям хочется верить, и от нее буквально исходила доброжелательность ко мне. После чего Света спросила какие у меня есть вопросы на которые мне не смогли ответить раньше. Я задала много вопросов, те что видела здесь. Света задумалась сказала, что никто таких вопросов раньше не задавал и откуда я их взяла. Когда узнала, что с форума сказала, что там сидят люди, не понимающие ничего в бизнесе, им лень оторвать попы от стула и увидеть жизненный шанс что они специально пишут чтоб поднять рейтинги ( это дословно), это мол категория людей таких которые ничего не делают только болтают и сутками сидят в интернете вместо работы. увидела что я не реагирую на увещевания тут же благожелательность пропала сказала "не хочешь не вступай -мы других найдем, желающих много", чувство такое неприятное как будто тобой попользовались то "уси-пуси", то как на пустое место смотрят. На вопросы так и не ответила. После встреч я узнала один факт -деньги, которые начисляют за баланс это не деньги а ваучеры Questa на ту же сумму и их можно потратить на покупку товара это означает что передача денег за путевку на руки представителям единственный их способ получить настоящие деньги потому что выплаты в ваучерах они могут потратить только на покупку товара. Осталось очень плохой осадок после разницы в отношении до и после. С подругой общаться точно прекращаю.

Цитата:

На самом деле не только Manaraga осознал всю катастрофичность данной ситуации. Всё началось с меня - человека который подключился под Manarag-у. Проходило всё по одной и тоже схеме, первая встреча лёгкий экскурс в деятельность компании и как можно заработать неплохие деньги. На вторую встречу пришёл человек который якобы бросил все 3 свои работы, на которых зарабатывал очень даже не плохо ради вот этого "бизнеса". На вторую встречу я шёл с чётким отказом и говорил Manarage почему я отказываюсь. Но после беседы с тем самым человеком который уже давно в теме я как будто опьянел, я не соображал уже ничего, думал только как я буду зарабатывать большие деньги, куплю машину и т.п. Лёгкие подозрения начались после просмотра обучающих роликов в которых явно идёт зомбирование, но я решил не придавать этому значение (ведь я же как всегда самый "умный" и знаю всё лучше других) Так вот, спустя неделю я понял что я превращаюсь в зомби которому плевать на друзей... да вообще на всё плевать а единственная цель это подключить 2-х людей не важно каким способом, главное подключить. Естественно вышестоящие "бизнесмены" видели то что я начинаю соображать куда я попал. Сразу же начались многочисленные встречи с вышестоящими людьми которые заключались в очередной промывке мозгов. Я успокаивался на некоторое время. Но пробуждение моё было уже не за горами. Посетив собрание во второй раз я увидел что все те люди которые в системе это по большей части студенты разгильдяи, девочки сомнительного поведения и "взрослые" люди без слёз на которых не посмотришь.
И вот теперь мы вместе с ним обзваниваем людей которые искали деньги для подключения и просим их забыть об этом "бизнесе" конечно же с дикими извинениями.

Если кому то недостаточно историй о квесте, то советую ознакомиться с уроками от Azalin.

Цитата:

Чтобы понять что такое Quest net (или Qnet, как они переименовались после скандала в ближнем зарубежье), нам понадобятся некоторые знания из области интернета и сайтов. Итак, поехали. Граждане зазывающие утверждают что фирме 12 лет. Смотрим whois доменов qi-ltd.com (Creation Date: 31-mar-2003), xchangeworld.com (Creation Date: 06-dec-2006) и qviclub.com (Creation Date: 14-mar-2006). Да...и где же тут 12 лет? Особенно два последних домена (ихний "турклуб") - весьма давние компании. Теперь посмотрим, что осталось в веб-архиве о сайте уважаемой турфирмы. Веб-архив располагает данными аж с 2006 года. Смотрим последнюю доступную страницу за 2008 год. Смотрим на доступные языки на сайте : Инглиш и фарси. Да, крупная международная компания (мильон довольных клиентов) с давней историей к 2008 году осилила только два языка для своего сайта. Граждане уговаривающие говорят что сей МЛМ развивается исключительно в Азии. Ну что ж, поверим наслово. Теперь вспоминаем уровень знания в странах Юго-Восточной Азии английского языка. Он никакущий. Для азиатов английский, все равно что для европейцев русский. Трудности с изучением английского языка азиатами вполне понятны - их языки очень сильно отличаются от европейских. Поэтому по сути остается только фарси для азиатов. Итак, мы узрели многолетнюю историю сих уважаемых компаний. На следующем занятии, если у меня будет время и желание, мы поговорим об освещении деятельности квестнета и голдквеста СМИ в Азии (потребуется знание английского языка, ибо вся инфа - на инглише), а также о методиках психологического давления на потенциальных неподготовленных к этому жертв.

Цитата:

Сегодня мне хотелось бы поговорить об экономической стороне вопроса. Рассмотреть Голдквест и qviclub, сравнить обе модели и тактику компании для каждой из них. Начнем с Голдквеста, ибо он наиболее популярен в Азии. Принцип Голдквеста прост – вы покупаете золотую монетку или еще какую побрякушку за 600+ баксов и пытаетесь выстроить сеть дальше. Как же может маленькая монетка стоить 600 долларов? Нам отвечают что это не просто кусочек золота, а типа бренд. Как формируется цена брендового товара? Это стоимость самого товара плюс «имя фирмы». Чем более узнаваемо имя, тем больше может быть наценка. Даже человек, далекий от моды, слышал что есть Армани, Гуччи и т.д. Кто-нибудь слышал о Бернарде Майере сотоварищи? Погуглите, поищите в вике. Нет, это не вы невежды. Просто это НЕбренд. Таким образом, цена сих монеток равна стоимости золота в них. Несколько граммов золота стоят максимум 200 долларов (смотрим цену за тройскую унцию на мировом рынке). Получается неплохая разница между фактической себестоимостью товара и ценой за него. Собственно, на этой разнице и живет «сетка». Компании это выгодно, каждый входящий приносит компании 400+ долларов, смысла резать сетку и уходить с арены нет. Теперь рассмотрим кювиайклаб. Здесь экономическая модель иная. Покупатель платит деньги, но товар получает не сразу. Фактически сразу он при желании может получить лишь 1/3 товара (1 неделя отдыха), остальное растягивается на пять лет. Стоит сей товар уже не 600, а 1800 долларов (за три недели отдыха в ЛЮБОМ отеле из 3 тысяч на выбор) Вспомним правило сей «двоичной» пирамиды: нижний ярус составляет половину численности всей пирамиды. По мере разрастания пирамиды, компания вынуждена обеспечивать товаром все большее число членов пирамиды (арифметическая прогрессия). Это не проблема, если пирамида активно разрастается. Но разрастаться она может не бесконечно. На определенном этапе произойдет стагнация – компании приходится предоставлять товар все большему количеству участников пирамиды, а новых поступлений нет, ибо пирамида достигла своего максимума и больше туда никто вступать не хочет. На стадии стагнации образуется следующая картина: половина участников пирамиды получила либо 1/3 оплаченного товара, либо ничего (обычно люди отдыхают либо летом, либо зимой). Пирамида больше не растет. Со временем приходится обеспечивать товаром все большее кол-во участников пирамиды. Ваши действия как директора конторы? Схлопнуться, исчезнуть, свалить, оставив нижние ярусы пирамиды с носом. Вы спросите, а почему бы не предоставить оплеченный товар и уйти с гордо поднятой головой? Все просто: хорошие отели (а именно такие, как уверяет контора, у них и есть) стоят хороших денег. Сутки в хорошем отеле не могут стоить дешевле 100 долларов (на самом деле дороже, конечно, но возьмем по-минимуму). Итого 700 за неделю. Но вас уверяют что вы можете взять еще 4 друзей, заплатив за них смехотворные суммы. Приплюсуем друзей – получим 3500 долларов. И это только одна неделя. А вам обещают 3! Напомню, стоят три недели 1800 долларов. Чуете подвох? Типичная пирамида Понци. Теперь к главному вопросу: можно ли там заработать. Да, можно. Любой может заработать в этой пирамиде при соблюдении простых правил: вступить как можно быстрее (зачем думать? думать вредно), готовность применять на ничего не подозревающих друзьях психологические приемы с целью убедить их вступить (в конце концов, вы деньги пришли делать или друзьями дорожить?), а также отсутствие критической оценки суждений. Вы подходите по всем критериям? Тогда вперед! На презентации!

Gepard_83 писал(а):

Тут немного добавлю от себя, помимо стоимости путевки вам ещё придется платить какую-то сумму за содержание отелей, о чем представители квеста на своих встречах почему-то умалчивают, да и вообще они много о чем не говорят, если хватит сил прочитать форум, то найдете о чем ещё умалчивают представители квеста.

Цитата:

В предыдущем сообщении я слегка затронул тему подсчета цены предлагаемого отдыха, на что получил справедливые замечания в занижении реальных цен. Я считал по минимуму. Моей целью было показать что даже с минимальными ценами и в отсутствии злых намерений со стороны продавца услуги, данное предложение абсолютно невозможно экономически. Однако в расчет мы до сей поры не принимали расходов компании, связанных с отчислениями в сеть распространения. Об этих расходах я и хотел бы сегодня поговорить. Сразу скажу, что ожидается математика и подсчеты, однако я постараюсь изложить вычисления без применения сложных элементов, так чтобы было понятно даже неподготовленным. Прежде всего примем к сведению, что компания сразу выплачивает привлекшему в сеть человеку 100 долларов за каждого из двоих привлеченных. Таким образом, за каждого привлеченного будет выплачено 100 долларов, а значит стоимость услуги (1800 долларов) мы можем смело уменьшать на 100. Итого 1700 долларов. Теперь рассмотрим бинарную сеть пирамиды с числом «ярусов» 10 (при бОльшем числе ярусов вступают в силу ограничения на выплаты для верхушки пирамиды, однако само процентное соотношение расходов остается тем же). То есть в последнем, нижнем ряду будет 2^10 = 1024 члена. Общее количество элементов бинарной пирамиды составляет кол-во элементов нижнего ряда*2-1. Для нашей пирамиды кол-во задействованных в ней людей составит 1024*2-1=2047 человек. (Кто не верит, сложите числа 1+2+4+8+….+1024). Теперь рассчитаем количество выплат в этой сети при образовании «треугольников». Для нижнего ряда выплат не будет – они еще никого не привлекли. Для 512 членов предпоследнего ряда будет по 1 выплате (каждый из них привлек двух человек). Для яруса выше (с кол-вом членов 256 человек) будет 3 выплаты (1 за ряд ниже них, 2 за ряд еще ниже). Ярусом выше идут 128 человек. Каждый из них получит 7 выплат (1+2+4). Ярусом выше идут 64 человека. Каждый из них получит 15 выплат (1+2+4+8). Думаю, вы уже увидели закономерность. Так доходим до верхнего яруса (1 человек). Он получит 1023 (1+2+4+8+….+512) выплаты. Теперь сложим выплаты каждого яруса. Получим снизу вверх 512+256*3+128*7+….+1*1023=9217 выплат. Сомневающиеся берут калькуляторы и перепроверяют. Каждая выплата составляет 250 долларов. Умножим 9217 на 250, получим 2304250 долларов. Это расходы компании на сеть. Теперь доходы: 2047 человек умножаем на 1700 долларов, получаем 3479900 долларов. Делим расходы на доходы чтобы узнать сколько же процентов составляют расходы. Получаем чуть больше 66%. ДВЕ ТРЕТИ ОТ СУММЫ ПОКУПКИ СОСТАВЛЯЮТ РАСХОДЫ НА СЕТЬ! ТОЛЬКО ТРЕТЬ СУММЫ МОЖЕТ ИДТИ НА ПОКУПАЕМУЮ УСЛУГУ! Почему «может идти», а не «идет»? Потому что есть расходы на рекламу (нас уверяют что компания активно рекламируется, даже в Формуле-1 (что неправда. Однако даже если бы это было правда, вспомним что в Ф1 есть логотипы Lada на болидах Рено, но это отнюдь не означает что Автоваз выпускает хорошие машины), транспортные расходы, организационные расходы и т.д. Есть еще плата за пользование. Она составляет 99 долларов за год, в котором осуществлена недельная поездка. Так как таких поездок в течение 5 лет три, то прибавляем к расходам еще 300 долларов. Упомянем, что эти деньги выплачиваются компании не сразу, поэтому у нее нет возможности «крутить» их в течение 5 лет. Посчитаем процент с учетом дополнительных трат. Расходы составляли 2/3 от 1700 = 1133 доллара. Теперь процент равен 1133/2000 = 56,7%. Однако еще раз напомню, что последние 300 долларов расхода растягиваются на все 5 лет. И все равно получается, что больше половины средств идет на расходы пирамидальной схемы! Встает риторический вопрос : возможно ли четверым людям отдохнуть 3 недели в хороших отелях менее чем за 1000 долларов? Решать вам.

Цитата:

Сегодня хотелось бы поговорить о психологической составляющей сего «бизнеса». Как уже отмечалось, МЛМ – это коммерческая секта. Но было бы неверным проводить прямые аналогии с религиозными сектами. В случае с сектантами (те же Свидетели Иеговы), вербовка зачастую происходит на улице (наверняка к каждому подходили с безобидными вопросами), в случае с МЛМ набор чаще всего ведется среди родных или друзей. Много говорилось о том, что друзьям – родным веришь легче, поэтому, мол, квест.нет и развивается так быстро. В этом утверждении есть доля истины, но данный фактор, ИМХО, не является основополагающим. Неужели вы считаете всех родных и друзей умнее себя? Действительно ли они являются умнее вас? Ведь дружба не строится на какой-либо интеллектуальной иерархии. А родных вообще не выбирают. Опасно «дружеское бизнес-сектантство» прежде всего тем, что друг или член семьи знает твои слабые, уязвимые места, знает твои мечты, знает твое мировоззрение, соответственно, он использует в агитации все это на полную катушку (Если вашей целью является покупка квартиры или машины, то с вами будут обсуждать не абстрактную прибыль, а рисовать график, как скоро вы сможете ее купить, став квестером. Если вы мечтаете хорошо отдохнуть с подругой, вам будут рисовать райские возможности отдыха и т.д.) Религиозные сектанты не знают этого, они вынуждены начинать разговор на улице с безобидных, общих вопросов («Как вы относитесь к курению?», «Как вы относитесь к современной молодежи?» и т.п.), постепенно прощупывая психологию жертвы и находя уязвимые точки, на которые можно будет давить. Кроме того, не секрет, что в методах убеждения МЛМщики (квестеры, естественно, не исключение) используют психологически уловки, приемы, которым их обучают на тренингах. «Дружеская беседа» ведется заранее с неравных позиций : более-менее обученный агитатор и ничего не понимающая в психологии и не подозревающая жертва, к тому же ситуация отягчается хорошим знанием жертвы агитатором. Это все равно что бой между боксером (пусть даже и любителем) и человеком, впервые надевшим перчатки. Один из способов, применяемых квестерами чтобы заинтересовать жертву: друг замечает вскользь что занимается новым бизнесом, при этом никаких деталей не рассказывает. Периодически он повторяет это, постепенно повышая интерес жертвы. Наконец, когда агитатор считает что интерес достиг апогея, или же жертва сама умоляет его наконец рассказать в чем дело, проводится первая презентация. Обратите внимание на одежду вашего приятеля. Если он всю жизнь ходил в свитерах и футболках, а сейчас неожиданно нацепил белую рубашку – это сигнал. Первая презентация проводится путем показа цветных картинок, приятно оформленных, но на английском языке (почему не удосужились перевести на русский – загадка, ибо текста там довольно мало. Видимо, английский текст придает наукообразности слайд-шоу). Та же наукообразность создается и постоянным упоминанием, что в первый раз предоставляется немного информации, иначе мозг пациента взорвется, и намеками что сам агитатор является просто кладезем знаний. Вам уже показывали слайды с информацией о компании? Поздравляю, вас взяли в оборот. Теперь у вас есть не так много вариантов действия : либо вы сами становитесь квестером (без комментариев), либо отказываетесь различными способами. Вариант отказа осложняется возможностью испортить отношения с другом-агитатором. Вам предстоит решить, как теперь относиться к (бывшему?) другу. Если вы уверены в нем, если хотите продолжить общение и дружбу, если вы уверены что он хочет затащить вас в пирамиду исключительно из своей наивности и благих намерений помочь вам (вспоминаем чем выстлана дорога в ад), то лучше отказаться мягко, например, сказав что дело это конечно интересное и выгодное, но вы в него вступить не можете, ибо не имеете платежеспособных друзей или испытываете сложности в общении, уговорах. Или что заняты другой работой, которая отнимает все время и силы. При вашем ответе «квест.нет – лохотрон, одумайся пока не поздно, не тащи меня в секту» и попытках образумить человека, скорее всего общение ваше прекратится, ибо квест.нет оказывает на рядового члена куда более сильное и куда более профессиональное психологическое воздействие, нежели можете оказать вы (как и в религиозных сектах). Лишь в редких случаях, когда психологическая обработка неофита еще не доведена до конца, еще остаются шансы... Квест.нет – конечно, зло, но взгляните на это как на хорошую проверку ваших отношений с окружающими. Если ваши друзья тащат вас в пирамиду, задумайтесь, а друзья ли они?

Характерные признаки финансовой пирамиды с разбором от Tier.

Цитата:

1. Наличие рекламы, обещающей процентные выплаты (или иную форму дохода от затраченных средств) с уровнем дохода заведомо выше среднего по рынку заимствований. Довольно часто обещается отсутствие риска при относительно высокой доходности. (+)
2. Сосредоточенность внимания руководителей фонда исключительно на PR. Грамотные продавцы, пафосные презентации, сайты, рекламные рассылки — всё рассказывает пайщикам, как им повезло, и сколько они могут заработать. При этом не предоставляется никакой конкретной информации, которую можно перепроверить на основании данных из независимых источников. Часто этот минус преподносится как часть некой стратегии по нераспространению стратегически значимой информации: «Сейчас мы не можем раскрыть вам все секреты, это информация конфиденциальная». (+)
3. Использование специфических терминов, вроде Форекс, Stocks, Фьючерс, Трейдинг и т. п., которые могут быть непонятными непрофессионалам. (-, не знаю что они там на презентациях говорят, может честно признаются, что это пирамида)
4. Перемещение вложенных денег по большому количеству стран (в России получили, в Швейцарии застраховали, в Америке купили акции). Как следствие, утрачивается возможность за ними наблюдать, контролировать и получить назад. (+)
5. Анонимность организаторов и координаторов. (+)
6. Небольшая плата для стартового участия (к примеру, $300-500). Это позволяет охватить широкую массу, которая легко смирится с потерей таких средств без обращения в судебные органы. (-, хотя, наверное, надо ставить + т.к. лохи в России готовы отдать больше)
7. Отсутствие офиса, официальной регистрации, устава, разрешения осуществлять деятельность на территории России. (+)
8. При осуществлении деятельности фонда в США можно столкнуться с отсутствием регистрации пайщиков фонда в качестве американских налогоплательщиков. Характерной ситуацией в этом случае является предложение различных обходных схем, вместо «дорогостоящей и хлопотной» регистрации в Американской налоговой системе. Это приводит к невозможности в кризисной ситуации обратиться в комиссию по торговле ценными бумагами (англ. Security exchange committee) — орган в США по надзору за финансовыми нарушениями. (+)
9. Страхование сделок фонда в другой стране (к примеру, в Швейцарии) с целью минимизации рисков. Поскольку две страны обычно отличаются друг от друга в области финансово-экономических законов и практик, это может приводить к применению других законодательных норм, нежели если бы страхование происходило в рамках одной страны. Например, подобная ситуация расценивается налоговыми органами США как попытка вывести денежные средства из-под налогообложения. (+, страхования нет, есть галочка на сайте)

Разбор непосредственно квеста от В_пачёте.

Цитата:

1. Нет гарантий при покупке товара (нет договора имеющего юридическую силу, гарантии "друга" не являются таковыми, т.к. он сам не пробовал товар).
2. ПРО ТОВАР: торгуют всем подряд, весь товар сомнителен - золотые часы, якобы 100 летней давности швейцарской фирмы про которую знают только в Квест нете и которая отсутствует в списке союза швейцарских часовщиков, кусками пластмассы - якобы очищающими воду нанотехнологиями, тур.путевками, по которым невозможно съездить куда-то без переплат и жесткого геморроя.
Не рассказывают его особенностей, в частности не любят говорить про то, что виза, перелет, еда, трансфер -за ваш счет и НЕ ГОВОРЯТ о том, что существует плата за пользование туристической карточкой ( т.е. если захотите поехать в дешевый отель -заплатите дополнительно меньше, а если в хороший отель то больше).
Вступившим предлагают не использовать товар сразу, а развивать сеть, не предупреждая о том, что пропустив первый год одна неделя вашей поездки пропадает и то, что нельзя все недели перенести на последний год или использовать их в какой-то год одновременно.

Gepard_83 писал(а):

Здесь добавлю ссылку от Novice на сайт Российской Академии Наук, а точнее на комитет по лженауке. Там выложены бюллетени рассказывающие о таких товарах как биодиск и подобные товары, по сути своей безделушки. Ознакомьтесь хотя бы с бюллетенем №1, его готовили ведущие ученые России такие как Э.П.Кругляков и лауреат Нобелевской премии В.Л.Гинзбург. В общем, вот ссылка http://ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx В принципе это касается не только квеста но и многого другого что нам пытаются впарить под видом новейших достижений науки. В общем в любом случае полезно почитать.

3. ПРО БИЗНЕС:
- пирамидальный рост в геометрической прогрессии быстро останавливается, подавляющая часть участников не то что не заработает - не отобьет части своих денег.
- нельзя говорить о регулярном заработке, как обещают на презентациях, потому что регулярный заработок может дать регулярная продажа товара - В Квесте же заработать можно только за счет привлечения новых членов, поэтому можно говорить только о разовых заработках. (т.е. явный обман)
-премии (заработок), которая компания начисляет за привлечение новичков она начисляет "деньгами компании" ваучерами на определнную сумму и их можно потратить только на покупку товара компании, реально обналичить их можно ОДНИМ способом, когда человек, долго проторчав в Квесте привлек около 20 человек (пример) (вот сколько нужно времени, чтоб привлечь 20 человек? год-два года?) и за это ему выплатили 10 раз по 250 он имеет 2500 долларов в ваучерах компании -он берет деньги нового члена 1810 долларов себе на руки, и платит за новичка перед компанией своими ваучерами, не подозревая, что в случае чего тут же появляется возможность привлечь его за мошенничество, т.к. деньги он взял, товар сомнителен, договоров нет.
- участники много времени тратят на Квест.нет., не заявленные 2 часа в день, а все вечера - либо презентации, либо семинары, так что если вступите - готовьтесь вкалывать там за бесплатно.
- новичкам не дают полной информации не только о товаре, но и про "бизнес", уже вступив и на определенном этапе поняв куда попал, человеку, чтоб отбить деньги приходится привлекать новых участников.
4. О КОМПАНИИ:
Представители Квеста оправдываются за Азербайджан, что якобы там за мошенничество посадили людей, потому что они сами были виноваты, мошенничали, а Квест не при чем.
А что они скажут про Армению, Таджикистан, Узбекистан, Индию, Турцию, Индонезию, Сирию, Бутан, Непал, где представители были так же обвинены в мошенничестве и задержаны? причем везде схема была похожая - Квест открестился от представителей, сославшись, что они сами под видом Квеста мошенничали (ссылки ниже).
- схемы "обработки людей", какие-то выдуманные люди и ситуации практически одинаковы как в ЖУкоРаме так и в Казахстане, так и Армении и Узбекистане. зайдите на местные форумы (ссылки есть в теме), это все говорит не о живом рассказе, а как раз о пременяемых методах "окучивания".
И в заключении: чем квест отличается от миллиона подобных фирм ,типа Тяньши, Гербалайфа и т.д.? Торгует как и остальные всем подряд, схема та же, маркетинговый план схожий, если те были прикрыты и оказались на поверку пирамидой, то почему вы думаете, что Квест, не оличающийся от них по принципам и правилам -вдруг окажется "добрым дядей"?
Обратите внимание где действует Квест, где он погорел - все страны 3 мира, где есть дырки в законодательстве. Квеста нет в США, в Европе, в Китае, там где антипирамидальное законодательство есть, хотя там работают компании сетевого маркетинга - тот же Амвей, Орифлейм и т.д., просто схема квеста попадает под определние финансовой пирамиды, с точки зрения к примеру американских законов (смотрите на форуме расписано и есть ссылки).

еще выкладки и рассчеты от Alerif
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1793570#1793570

Идем дальше, теперь немного ссылок о деятельности квеста в других странах.
Узбекистан
Азербайджан
Армения
Казахстан
Сирия
Турция
Индия
И ещё раз Индия
Непал
Бутан
Дубаи
Руанда
Немного о сетевом маркетинге (точнее много, для тех у кого есть желание разобраться поподробнее).
http://mlm.marksman.su - отличная ссылка, полный разбор принципов и смысла сетевого маркетинга с математическими выкладками и примерами, рекомендуется для ознакомления

http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3 - а вот еще более веселая но тоже по делу

http://www.danilidi.ru/books/moroz/o_chem_molchit_bogatyi_papa_anti-mlm.html - очень интересная книга, написанная доступным языком в юморной форме про MLM
Вот пара ссылок на этот же форум с расчетом на сколько может хватить этого "бизнеса"
http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1099175#1099175
http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1099908#1099908

Списочек вопросов которые можно позадавать представителям квеста на презентации.
Cразу после начала рассказа о компании - спросите:
1. А почему Вашу компанию закрыли в Азербайджане?
Вам ответят, что они общаются с очевидцами и т.д, что в Азербайджане представители компании оказались мошенниками... Тут же следующий вопрос: "А почему, кроме Азербайджана представителей компании закрывали за мошенничество в Индии, Пакистане, Сирии, Армении, Узбекистане, Турции? Может дело в самой схеме?
2. Вы говорите о РЕГУЛЯРНОМ заработке, к примеру 5000 долларов в неделю, а откуда ему взяться РЕГУЛЯРНОМУ, если регулярные продажи определенному кругу лиц отсутствует и деньги платятся только за рост пирамиды?
3. Почему рассказывая про путевку, вы не говорите, что в нее не входит перелет, трансферт, питание, виза, и, самое главное, что есть дополнительные платы - плата за пользование и плата Эксчейндж?
4. Вы сами, вот лично вы ездили по этой путевке? нет? на каком основании вы ее расхваливаете?
5. Вы знаете, что не поехав в первый год по путевке и развивая свою сеть, вы потеряете неделю отдыха, она сгорит?
6. Почему вы не говорите, что недели НЕЛЬЗЯ перенести на последний год или использовать в год 2 недели?
7. Какие гарантии с точки зрения законодательства РФ я буду иметь, заплатив вам 1810 долларов? Каким образом я заключу договор с компанией? Если в электронном виде, то где электронно-цифровая подпись?

И, наконец, если, вы всё-таки попали в сети квеста, то вот ссылочка на пост где написано под какие статьи попадает деятельность квеста, бороться сложно, но попробовать стоит!
http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1109545#110954
Тут ещё добавлю. Есть 3 человека, которые хотят вернуть деньги, у 2 из них прошел месяц со дня покупки, у третьего 2 недели - компания отказывается возвращать деньги, а участники, проводящие презентацию, отвернулись от них и говорят "разбирайтесь сами". Т.Е. и их мнимые гарантии пропадают!

Публикации в прессе
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/18541/ http://www.novayagazeta.ru/society/6156.html

Договоры с квестом:

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

http://www.youtube.com/watch?v=HDa-pX37AQw

Адепты квеста всегда пишут, что не работают на дядю, то есть ведут собственный бизнес, но если глянуть внимательно, то у организации есть свои лидеры. Вот они гребут деньги и являются основными двигателями, организовывают крупные связи на уровнях государств, а не мелких офисов в подвальных помещениях. Замечу, что среди этих товарищей не видно славян, либо жителей СНГ или бывшей СССР. Нет там никого из наших уже давно, да и вообще их костяк неизменен (какие-то полуиндусы, азиаты). Им не впадлу записать нам ролик про то, как они купили дорогие машины (или хотя бы взяли на время в клип) и пляшут на костях адептов, которые вместо того чтобы одуматься, стоя в футболках квеста тоже ждут ништяков Улыбочка

А мы тут каждый раз спрашиваем, сколько они получают.
Почему чиновники не пишут нам на форумах или в своих твитах, что откатилось 10 лямов вчера? Да им не нужно этого. Вот так и тут. Раз убиваются на форумах, значит уже край настал. Прими таблетку гастала Весело

Что касается сумм. Думаю, что при вовлечении в цепочку человек 10 с их вкладами тысяч по 60 - тысяч 80-100 глава офиса поимеет.

Вопрос в том, что нужна свежая кровь постоянно, то есть те, кто будет скидываться в общак. Так как иванушек на улице искать не так просто, а друзей иногда кидать жалко, то приходится нашим богатеям лезть на форум и изображать из себя псевдоинтеллектуалов, что получается крайне неудачно, учитывая их общую обидчивость и неумение оперировать фактами.

Возраст: 39 C нами с 26.06.2011 Репутация: **20.4**

[quote="NATASIKmilasik"]

Всезнаю писал(а):

Спасибо, что наполняете мне Карму

простите, что разрушаю ваше самомнение, но ваши деньги и то, что кто-то об этом знает или не знает к Карме отношения не имеет )) или у вас квестнетовцев своя реальность?))

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Всезнаю писал(а):

Натасик поднимите мне плиз......мой.....рейтинг!

а зачем вам рейтинг на ансортеде? ваше место в рейтинге журнала forbes, кстати, вы на каком месте? Смайлик

Молодец!!!!! Про форбс респект!! Ржу не могу!!! Смешно

C нами с 06.12.2006 Репутация: **69.4**

Хочу выразить благодарность создателю этой темы и людям, делившимся информацией. Прошлым летом чуть не влип в эту "организацию".
Пытался вытянуть человечка, пока не получил полный игнор. Но данная ситуация подарила бесценный жизненный опыт.

Возраст: 31 C нами с 16.03.2013 Репутация: **0.1**

Почитал немного тему, нередко видел ссылки на этот форум в статьях о Qnet. У меня есть уже довольно посещаемая группа ВК против Qnet, тоже давно пытаюсь получить хоть сколько-нибудь внятные ответы. Уже даже выработал стандартную схему общения с НП этой компании. Всё бестолку, при появлении первых прямых вопросов у всех из них внезапно кончается бисер для метания перед свиньями («мне надоело метать бисер перед свиньями» – вообще одно из их любимых выражений, наравне с «работай на дядю», «ты слишком узко мыслишь» и прочими, хоть паблик создавай «Типичный Кунет»)

Так вот, задам-ка я вопросы и приведу свои рассуждения тут, может хоть что-то появится. Хотя уверен, что то же самое уже писали многие другие (не обессудьте). Текста, возможно, будет много.

Начнем, пожалуй, с расчетов темпа роста пирамиды. Вполне возможно, что я не правильно считаю, но ни один НП Qnet пока не смог объяснить, где ошибка, если она вообще есть.

Первый уровень сети (слово «пирамида» пока не буду использовать) – 1 человек, отдавший около $1750 (трехбалльный товар, все дела). Он приводит 2 человек, отдавших столько же, и получает выплату $250. Как говорят НП (из которых удалось получить хоть что-то), для выхода на стабильную прибыль нужно иметь под собой 7 уровней, что, конечно, сомнительно, но допустим, что верно... Так выглядит сеть из 7 уровней:

1 уровень: 1 человек
2 уровень: 2 человека
3 уровень: 4 человека
4 уровень: 8 человек
5 уровень: 16 человек
6 уровень: 32 человека
7 уровень: 64 человека

Всего: 128 человек. 64 (50%) из них находятся на нижнем уровне и пока только отдали деньги, но ничего не получили (они же внизу, под ними никого). 32 (25%) получат одну выплату в $250, чего явно не хватит, чтобы отбить $1750. 16 (12.5%) получат суммарно $750, то есть они тоже без прибыли. Итог: 87.5% не получают прибыль (и это ключевой момент!)

После этих подсчетов НП любят говорить: «Но они (эти 87.5%) ведь тоже имеют возможность выстроить сеть!». Логично предположить, что сеть под ними должна быть тоже на 7 уровней. Увеличим пирамиду на 7 уровней, до 14:

1 уровень: 1 человек
2 уровень: 2 человека
3 уровень: 4 человека
4 уровень: 8 человек
5 уровень: 16 человек
6 уровень: 32 человека
7 уровень: 64 человека
8 уровень: 128 человек
9 уровень: 256 человек
10 уровень: 512 человек
11 уровень: 1024 человека
12 уровень: 2048 человек
13 уровень: 4096 человек
14 уровень: 8192 человека

Всего: 16 384 человек. Из них 8192 (50%) не получают выплат вообще, 4096 (25%) получают лишь одну выплату, 2048 (12.5%) получат только две выплаты. Итог как всегда: 87.5% не получают прибыль.

После этих подсчетов НП снова заводят свою шарманку: «Но и они тоже имеют возможность выстроить сеть!». То есть снова надо увеличить сеть на 7 уровней (простите, но я вынужден расписывать все заново из раза в раз, чтобы защитники Qnet не сбивались):

1 уровень: 1 человек
2 уровень: 2 человека
3 уровень: 4 человека
4 уровень: 8 человек
5 уровень: 16 человек
6 уровень: 32 человека
7 уровень: 64 человека
8 уровень: 128 человек
9 уровень: 256 человек
10 уровень: 512 человек
11 уровень: 1024 человека
12 уровень: 2048 человек
13 уровень: 4096 человек
14 уровень: 8192 человека
15 уровень: 16 384 человека
16 уровень: 32 768 человек
17 уровень: 65 536 человек
18 уровень: 131 072 человека
19 уровень: 262 144 человека
20 уровень: 524 288 человек
21 уровень: 1 048 576 человек

Всего: 2 097 152 человека. Из них 1 048 576 (50%) не получают выплат вообще, 524 288 (25%) получают лишь одну выплату, 262 144 (12.5%) получат только две выплаты.

Итог: 87.5% не получают прибыль. И это НЕ статистика (НП обожают восклицать «Да откуда у вас эта статистика?!») – это чистая математика, я привожу все расчеты от и до, хоть тысячу раз перепроверяйте на калькуляторе. Чтобы не продолжать разговор о том, что все рано или поздно все заработают, я доведу расчеты до логического завершения:

1 уровень: 1 человек
2 уровень: 2 человека
3 уровень: 4 человека
4 уровень: 8 человек
5 уровень: 16 человек
6 уровень: 32 человека
7 уровень: 64 человека
8 уровень: 128 человек
9 уровень: 256 человек
10 уровень: 512 человек
11 уровень: 1024 человека
12 уровень: 2048 человек
13 уровень: 4096 человек
14 уровень: 8192 человека
15 уровень: 16 384 человека
16 уровень: 32 768 человек
17 уровень: 65 536 человек
18 уровень: 131 072 человека
19 уровень: 262 144 человека
20 уровень: 524 288 человек
21 уровень: 1 048 576 человек
22 уровень: 2 097 152 человека
23 уровень: 4 194 304 человека
24 уровень: 8 388 608 человек – закончилось население Москвы, включая грудничков, стариков и всех нелегальных эмигрантов. Пошли по России
25 уровень: 16 777 216 человек
26 уровень: 33 554 432 человек
27 уровень: 67 108 864 человек – почти закончилось население России, для следующего уровня уже не хватит 120 000 000 человек. Пошли в другие страны
28 уровень: 134 217 728 человек
29 уровень: 268 435 456 человек
30 уровень: 536 870 912 человек
31 уровень: 1 073 471 824 человека
32 уровень: 2 147 483 648 человек
33 уровень: 4 294 967 296 человек – закончилось население планеты Земля (суммарно в системе 8 589 934 592 человек), для постройки хотя бы одного нового уровня нужно удвоение населения земли. За ближайшие 40 лет прогнозируют около миллиарда новых жителей.
34 уровень: 8 589 934 592 человек – на заполнение этого уровня уйдет около 200 лет в идеальных условиях (при темпах как сейчас)
35 уровень: 17 179 869 184 человека – на заполнение этого уровня уйдет около 400 лет в идеальных условиях (при темпах как сейчас)

Тут можно подвести итог (люди-то кончились).

Всего на 33 уровне: 8 589 934 592 человека. Из них 4 294 967 296 (50%) не получают выплат вообще,
2 147 483 648 (25%) получают лишь одну выплату, 1 073 471 824 (12.5%) получат только две выплаты. Итог: 87.5% не получают прибыль.

А теперь несколько ключевых моментов:

1) Самое главное, что стоит понимать: речь идет не об успехе отдельного человека, а об успехе людей в системе в целом. 87.5% будут всегда, при любом размахе одной большой сети, хоть при существовании 1000 маленьких систем по 10 уровней.

2) Медленно увеличивающееся населения города/страны/планеты никогда не догонит экспоненциальное увеличение кол-ва участников сети. То есть, когда идеальная сеть достигнет предела в виде кол-ва людей на планете, для построения нового уровня потребуется удвоение (!) населения планеты в кратчайшие сроки, хотя бы лет за 50-100. Такого природа ещё не видела, даже нынешние 7-8 млрд достигнуты за 200 с лишним лет, и темпы только падают.

3) Расчеты приведены в идеальных условиях, то есть каждый находит своих двух новых участников, а каждый человек (включая грудных детей и стариков) в городе/стране/на планете готов вступить. На самом деле ситуация ещё печальней, так как:
а) 50% населения Земли живет за чертой бедности
б) с каждым уровнем сеть развивается все медленнее и все менее равномерно
в) кто-то все-таки должен работать

4) Ни о каком постоянном доходе речь идти не может, так как выплаты за каждый новый уровень исключительно единовременные. Для выхода на пассив сеть должна бесконечно расти. До какого уровня она реально может вырасти читайте ниже.

Теперь, имея расчеты вплоть до логического завершения, посчитаем, насколько реален заработок в Qnet.

Как говорят на презентациях, в Qnet сейчас аж 8 000 000 человек. Что это значит? Это значит, что за 15 лет ни одна сеть не дошла хотя бы до размаха в 23 уровня (с количеством участников 8 388 608 человек). Теперь вспомним, что Qnet есть не в одной стране, а в 23 странах официально и ещё в нескольких без официальной регистрации (в том числе в России).

Разделим 8 000 000 на, пускай, 25 стран. Получим по 320 000 человек на страну. Смотрим на расчеты... 320 000 – это 19-20 уровень (19 уровень – 262 144 человека, 20 уровень – 524 288 человек). Получается, что за 15 лет нет ни одной сети, дошедшей хотя бы до 19 уровня.

Но давайте мы будем смелее и углубимся в подробности. В каждой стране, предположим, есть отдельные сети в разных городах. Думаю, 10 городов – это похоже на правду. Делим 320 000 человек, которые приходятся на одну страну, на 10 городов. Получаем 32 000 человек в одном городе. Это сеть из 15 уровней.

Только на самом деле и стран больше, и городов больше. В итоге не сложно заметить, что за 15 лет Qnet не выстроил ни одной сети больше 10-15 уровня. Напомню, что для получения хоть какой-то прибыли нужна сеть из 7 уровней. Чтобы все люди из этих 7 уровней, нужно построить ещё 7 уровней вплоть до 14 уровня. Qnet не смог этого даже за 15 лет.

Внимание: я допускаю ошибку в расчетах, но хотелось бы узнать, наконец, где же она. Ответы вроде «ты слишком узко мыслишь» не принимаются. Факты, пожалуйста.

Добавлено спустя 50 минут 51 секунду:

Ах да... Участники Qnet свято верят в то, что работают на себя и только. Посчитаем, сколько заработает дядя Виджей на, к примеру, 11-уровневой системе из 2048 человек.

С каждого участника взято по $1750. То есть отдано денег: $3 584 000 (три с лишним миллиона). Сколько уйдет на выплаты? Читать снизу вверх.

1 уровень: 1 человек – $5000
2 уровень: 2 человека – $10 000 (по $5000)
3 уровень: 4 человека – $20 000 (по $5000)
4 уровень: 8 человек – $40 000 (и снова по $5000)
5 уровень: 16 человек – $80 000 (опять по $5000)
6 уровень: 32 человека – $160 000 (каждому по $5000, это максимальная выплата)
7 уровень: 64 человека – $240 000 (каждому суммарно по $3750)
8 уровень: 128 человек – $ 224 000 (каждому суммарно по $1750)
9 уровень: 256 человек – $192 000 (каждому суммарно по $750)
10 уровень: 512 человек – $128 000 (каждому по $250)
11 уровень: 1024 человека – $0 (под ними никого)

Сумма: $1 099 000

Товар, как все знают, с завышенными ценами, как сами НП говорят, реальная стоимость около 30% от всей суммы. Я бы не был столь оптимистичным. На видео-курсы вряд ли существуют реальные затраты, за отель надо доплачивать около $200 за каждую неделю (и это, думаю, и есть реальная стоимость проживания), часы с механизмом Ronda (который используется в часах Berhard H. Mayer со стирающейся позолотой и треплющимся ремешком) можно найти за $50-200, биодиск (кусок пластмассы с диодами) вряд ли стоит больше, чем пластмасса и диоды. Итак, средняя реальная цена товара, допустим, $200. 2048 людей с товаром по $200 – $409 600.

Итого:

Получено: $3 584 000
Потрачено: $1 508 600
Прибыль: $2 075 400

Не забываем, что все НП платят $30 в год за личный кабинет на сайте (потому что, по их словам, «удобно пользоваться этим личным кабинетом для ведения дел», а на самом деле по-другому никак), это ещё плюс $61 440. Плюс сборы за тренинги и даже in-app purchases (встроенные покупки) в официальном приложении Qnet в AppStore и Play Market.

Кстати, насчет приложений в AppStore и Play Market (Android). НП любят говорить, что «Какой-нибудь лохотрон не пустили бы в магазин приложений» и что это сотрудничество с Apple.

Как опытный пользователь и, что более важно, разработчик, я отлично знаю, что опубликовать приложение может кто угодно, зарегистрировав ИП (или аналог в другой стране) и заплатив $300 за лицензию. Есть модерация, но они проверяют приложение только на стабильность и угрозы, связанные с использованием непосредственно самого приложения. То есть проверяют, нет ли там призывов к самоубийству, экстремизму, нет ли угроз для ОС устройства и нет ли списывания денег со счета пользователя без его ведома или обманным путем. Само приложение не угрожает? Пускают. Все. В Google Play всё ещё проще: там даже не надо ничего оплачивать и нет модерации.

Более того, как опытный пользователь и разработчик я заметил, что у приложений Qnet даже нет сколько-нибудь значимого количества отзывов. Около 20 оценок в Google Play и около 3000 скачиваний, в AppStore ситуация похожая, только отзывы не отображаются из-за их недостаточного количества. И это за более чем год существования приложения. Воистину мировая крупная компания. Видимо, у успешных бинесменов нет даже денег на дешевенький Android-девайс.

Возраст: 31 C нами с 16.03.2013 Репутация: **0.1**

Вот ссылка на мою группу против Qnet ВК – http://vk.com/questnet. Если выкладывание таких ссылок противоречит правилам – прошу модераторов сильно не ругать и удалить ссылку.

Возраст: 47 C нами с 10.01.2008 Репутация: **79.7**

Есть желающие разобраться в этих "друзьях"?
https://unsorted.me/viewtopic.php?t=328542

ИХМО аналогичный лохотрон.

Возраст: 34 C нами с 17.06.2006 Репутация: **159**

Итак, будем надеяться, что кунет все таки загнулся)) представляем вашему вниманию очередную пирамиду
http://emgoldex2.ru/
Приглашают тут
http://m.vk.com/event70415706
Будьте бдительны!!))

Возраст: 99 C нами с 09.06.2007 Репутация: **245**

Любой адекватный человек уйдет сразу же с сайта в стиле http://emgoldex2.ru/
Имхо таких (или подобных) ооочень много. Достаточно только вбить определенные ключевые слова в поиске, особенно "Как быстро заработать" - после ввода этих слов можно утонуть в количестве предложений, всяких курсов, пирамид и пр.
Сайты в похожем стиле есть , которые толкают всяки видеокурсы по программированию, различному тренингу от фитнеса до стреляния из космоса по лягушкам на земле.
Всякие видео-курсы программирования, похудания и прочего шлака.
Сразу надо валить с сайтов в которых текст
начинается со слов :

"Здравствуйте!

Меня зовут ******.

узнаете о том, как зарабатывать ****** / расскажу как заработать **** быстро"
"как сбросить вес/накачаться за **** (маленький срок)"

И прочая лабуда такого стиля. Все семинары на непонятных сайта, в группах вконтакте и пр.

Нормальные курсы надо искать в других местах, сайтах, институтах которые уже зарекомендовали себя в курсах повышения квалификации, доп. образования и пр.