unsorted ~ Выбор между цифровыми зеркальными камерами

Помощь в выборе зеркалки

Возраст: 35 C нами с 04.06.2009 Репутация: **82.7**

Цитата:

про объектив EF-S 17-85 mm F/4-5.6 IS USM отзывы не очень хорошие (негерметичен)

Вы ж не топить его собрались и не фотографировать под дождём???
А пыль сосут многие обьективы с переменным фокусным( окромя L-серии,да и то бабушка на двое сказала ) не заморачивайтесь по этому поводу,у меня 18-70 уже год и пыли в нём нет( практически Подмигивание

) мешающие пылинки на фото убираются в фотошопе "замазыванием" Улыбочка

Возраст: 50 C нами с 24.01.2005 Репутация: **101.8**

17-85 например, быстрей работает, и точней фокусируется чем например 24-70 2.8L
хотя темноват и картинку не такую красивую дает.
Думаю что для такого "специалиста" как Arnold, подойдет любая тушка и любой объектив. Все равно лучше чем цифрокомпакт.
А разницу еще не скоро начнет понимать.
Другое дело что он будет делать, когда начнет видеть разницу??? но такого может и не произойти, у многих все эти временные увлечения заканчиваются отговорками типа некогда мне фотографировать, семья, дети, работа.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ARTEM писал(а):

17-85 например, быстрей работает, и точней фокусируется чем например 24-70 2.8L

Очень спорное утверждение! Точность фокусировки - результат взаимодействия электроники камеры с объективом, причем от первой зависит практически все. Скорость фокусировки еще как-то зависит от объектива, все-таки моторчики бывают разные. И то, если АФ в камере убогий, то он и на шустром моторчике может потерять время, ползая туда-сюда, пока не зацепится. Поэтому говорить, что "этот объектив фокусируется точнее того" по меньшей мере глупо. Играет роль связка "объектив-камера-руки и голова фотографа", причем, последнее может угробить любую даже самую идеальную пару банальным корявым выбором объекта, за который он хочет "зацепить" фокус. Надо еще "чувствовать датчик," а этому можно научиться только на практике эксплуатации данной камеры.

Возраст: 50 C нами с 24.01.2005 Репутация: **101.8**

Цитата:

Точность фокусировки - результат взаимодействия электроники камеры с объективом, причем от первой зависит практически все. Скорость фокусировки еще как-то зависит от объектива, все-таки моторчики бывают разные. И то, если АФ в камере убоги

Сняв пару десятков больших репортажей для "МИМ ЛИНК" и других заказчиков, есть с чем сравнивать, так что не спорьте Михаил :) .

Цитата:

Надо еще "чувствовать датчик," а этому можно научиться только на практике эксплуатации данной камеры.

Снимал на 50d, разными объективами. На 50ке с фокусом все в порядке, да точками фокусировки меня пользоваться учить не надо поверьте.У 24-70 большие линзы, таскает их мотор медленней, промахов достаточно, возможно это особенности кропнутых камер, но мы тут товарищу ФФ не советовали по моему.

Цитата:

идеальную пару банальным корявым выбором объекта, за который он хочет "зацепить" фокус

все преимущества светосильных объективов теряются, так как преимущественно приходится использовать диафрагму 5.0 и и дальше, во всех других случаях большинство сюжетов будет мягко говоря не очень по резкости, если вы конечно не счасливый обладатель полно-кадровой камеры.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ARTEM, поснимай с EF-линзами на ФФ, поймешь, что EF на кропе - извращение! Там и фокус неустойчив, и общая мыльность картинки - все, что угодно, лезет.

Смысл в том, что все зависит именно от связки линза-камера. А разговоры, что "эта линза точнее фокусируется" - детский сад для форумов фотоонанистов, не задумывающихся о том, как же все это работает.

Что же до "чутья" на датчик это именно вопрос к фотографу, можно и на суперпуперкамере элементарно мазать с фокусом, не понимая на что пытаться сфокусировать камеру. Тут и проблемы со слишком мелким объектом лезут, и косяки на малоконтрастных объектах. Светосила тут совсем не причем, большая дырка всего лишь ярче проявляет ошибки фокусировки, а не является их причиной. Просто надо хорошенько "обнюхаться" с конкретной камерой.

Про пару десятков репортажей - пустой понт. "Да я на флоте служил, да мне чайки на грудь срали!" (с)

Возраст: 50 C нами с 24.01.2005 Репутация: **101.8**

Цитата:

Про пару десятков репортажей - пустой понт. "Да я на флоте служил, да мне чайки на грудь срали!" (с)

к сожалению не каждый фотоананист тут может этим похвастаться. Куча теоретиков начитавшихся фотосрушных баек на форума, снимающих собственных кошек по выходным.

Цитата:

ARTEM, поснимай с EF-линзами на ФФ, поймешь, что EF на кропе - извращение!

Михаил, давайте тут не будем флудить и переходить на личности.
Достаточно снимал и ФФ и на кроп, есть с чем сравнивать, в отличии от вас, который на флоте не служил))
Тут конкретно рекомендации дают по тушкам 450 или 500д, и объективам к ним.
На кропе, как вы имели совесть выразится - "EF извращение", давайте будем исходить из ЭТОГО и конкретно рекомендовать, а не вводить в заблуждение публику выяснением чья писка (фотоаппарат) толще.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Хорошо, давай по пунктам:
1)

ARTEM писал(а):

Цитата:

Точность фокусировки - результат взаимодействия электроники камеры с объективом, причем от первой зависит практически все. Скорость фокусировки еще как-то зависит от объектива, все-таки моторчики бывают разные. И то, если АФ в камере убоги

Сняв пару десятков больших репортажей для "МИМ ЛИНК" и других заказчиков, есть с чем сравнивать, так что не спорьте Михаил Улыбочка

.

Что ты опроверг в данном случае? Твои десятки репортажей показали, что точность фокусировки не зависит от камеры? Или может они показали, что от моторчика скорость фокусировки не зависит? Что ты хотел сказать, кроме как про то, что ты снял два десятка репортажей?

2)

ARTEM писал(а):

Цитата:

Надо еще "чувствовать датчик," а этому можно научиться только на практике эксплуатации данной камеры.

Снимал на 50d, разными объективами. На 50ке с фокусом все в порядке, да точками фокусировки меня пользоваться учить не надо поверьте.У 24-70 большие линзы, таскает их мотор медленней, промахов достаточно, возможно это особенности кропнутых камер, но мы тут товарищу ФФ не советовали по моему.

Как ответ соотносится с моей фразой? Только тем, что ты ее совершенно не понял. Уж извини, но читай то, на что пытаешься ответить. А то нескладухи смысловые лезут.

3)

ARTEM писал(а):

Цитата:

идеальную пару банальным корявым выбором объекта, за который он хочет "зацепить" фокус

все преимущества светосильных объективов теряются, так как преимущественно приходится использовать диафрагму 5.0 и и дальше, во всех других случаях большинство сюжетов будет мягко говоря не очень по резкости, если вы конечно не счасливый обладатель полно-кадровой камеры.

Опять "кто про что, а вшивый про баню" (с): я про грамотный выбор объекта для фокусировки, а он мне про светосильные линзы и их применимость.

4)

ARTEM писал(а):

Михаил, давайте тут не будем флудить и переходить на личности.

Цитату в студию!
5)

ARTEM писал(а):

Достаточно снимал и ФФ и на кроп, есть с чем сравнивать, в отличии от вас, который на флоте не служил))

Быть может это и есть "переход на личности?" Могу и предупреждением одарить, раз так напрашиваешься! Кстати, ты хочешь сказать, что я какой-то класс "цифрозеркал" упустил в своей практике? Ну разве что кроп в 1.3 (слыхал про такие?) - опять мимо, мне очень даже есть с чем сравнить, особенно в спорах ФФ и дешевых кропов. Подмигивание

ARTEM писал(а):

Тут конкретно рекомендации дают по тушкам 450 или 500д, и объективам к ним.

Название темы прочитай, плз! Если ты ее воспринял исключительно, как выбор между 450Д и 500Д, то это твои личные проблемы. Даже обсуждение оных на посл. паре страниц не отменяет безграмотности суждения про точность фокусировки. зависящую исключительно от объектива.
6)

ARTEM писал(а):

На кропе, как вы имели совесть выразится - "EF извращение", давайте будем исходить из ЭТОГО и конкретно рекомендовать, а не вводить в заблуждение публику выяснением чья писка (фотоаппарат) толще.

Артем, и кто флудит и переходит на личности, в итоге? Если уж имел неосторожность необдуманно что-то ляпнуть - изволь суметь признать свой ляп, а не устраивать флейм на пустом месте. Считай это неофициальным предупреждением за флейм. Дальше будут рамки и новый путь к бану.

MajorQ · Возраст: 50 C нами с 24.01.2005 Репутация: **101.8**

Не надо пугать меня баном. На не чистых на руку заносчивых модераторов тоже есть управа.

Мои рекомендации по поводу выбора объектива заключались в личном сравнении работы объектива EF-S (17-85) и FF (24-70).
По личным наблюдениям, и сравнению отснятого материала (тысячи снимков, свадьбы, репортажи), заявляю, что 17-85 на кропнутой тушке ведет себя лучше, быстрее и точнее, хотя я не пытаюсь сказать что 24-70 плохой объектив.

Про открытые диафрагмы на кропе, наверное приходилось ВАМ слышать.
Наверное Америку не открою, если скажу что на ФФ промахов меньше чем на кропе.

Пишите по теме. Ваши МНОГАБУКВ читать тут никому не интересно поверьте.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ARTEM писал(а):

Мои рекомендации по поводу выбора объектива заключались в личном сравнении работы объектива EF-S (17-85) и FF (24-70).
По личным наблюдениям, и сравнению отснятого материала (тысячи снимков, свадьбы, репортажи), заявляю, что 17-85 на кропнутой тушке ведет себя лучше, быстрее и точнее, хотя я не пытаюсь сказать что 24-70 плохой объектив.

и сравни с

ARTEM писал(а):

17-85 например, быстрей работает, и точней фокусируется чем например 24-70 2.8L

Разница есть между высказываниями? Так и будем свои недомолвки переводить во флейм?

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Цитата:

Уважаемые фотопрофессионалы ! Подскажите .
Изучив некоторые базовые модели по интернету пришёл к выводу , что более или менее подходящие для меня (и на перспективу лет ) , это CANON 450 или 500 . Так вот вопрос : можно ли взять одну из этих моделей , но сразу же с относительно нормальным объективом , который позволит мне работать в широком спектре съёмки ? Что это за модель и как увеличится цена ?Или лучше взять китовскую модель и подкупить к нему доп.объектив ?
Китовский брать точно не стоит ? К 18-200 сам склоняюсь .

Может вам просто внимательней за темой следить. Понимать какие камеры тут СЕЙЧАС обсуждают, за какие деньги и т.п.

C нами с 21.06.2009 Репутация: **24.6**

stylefoto, Вы какой объектив рекомендуете для первой зеркальной камеры? (уровня CANON 450 или 500).

Цитата:

на перспективу лет

ARTEM хвалит 17-85, видимо ему такого качества пока достаточно.

C нами с 25.01.2005 Репутация: **98.1**

Вахмурка, не путайте людей. во-первых у каждого объектива свой конструктив, если один зум не сосет, это не значит что другой с похожими фокусными не будет сосать. во-вторых пылинки внутри объектива не прорисовываются на фотографиях, а дают просто общую засветку, понижение контраста. не очень понятно чего Вы собрались в фотошопе замазывать. вместо того чтобы такие сбивающие с толку коменты писать лучше матчасть поучите.

Возраст: 35 C нами с 04.06.2009 Репутация: **82.7**

Anry,

Цитата:

мешающие пылинки на фото убираются в фотошопе "замазыванием"

Тут ничего не сказано про то,что пылинки внутри обьектива!

Цитата:

вместо того чтобы такие сбивающие с толку коменты писать лучше матчасть поучите.

Не нужно наезжать на меня Злой

,мат.часть я знаю.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Цитата:

А пыль сосут многие обьективы с переменным фокусным( окромя L-серии,да и то бабушка на двое сказала )

Цитата:

Вахмурка, не путайте людей. во-первых у каждого объектива свой конструктив, если один зум не сосет, это не значит что другой с похожими фокусными не будет сосать.

Я вообще-то так и написал.
Читайте внимательнее Злой

C нами с 25.01.2005 Репутация: **98.1**

Вахмурка писал(а):

у меня 18-70 уже год и пыли в нём нет

вот тут написано, что имеется ввиду пыль все-таки внутри объектива. а во-вторых Вы предлагаете из того, что у Вас в 18-70 нет пыли сделать вывод что и 17-85 (которым Вы видимо не пользовались) не насосет.

Возраст: 35 C нами с 04.06.2009 Репутация: **82.7**

Цитата:

А пыль сосут многие обьективы с переменным фокусным( окромя L-серии,да и то бабушка на двое сказала )

Я уже писал и давайте прекратим эту бычку в разные стороны Равнодушный