1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
[Глава 21] [Статья 164]
1. Хищение предметов или документов, имеющих особую историческую, научную, художественную или культурную ценность, независимо от способа хищения -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
2. То же деяние:
а) совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) утратил силу.
в) повлекшее уничтожение, порчу или разрушение предметов или документов, указанных в части первой настоящей статьи, -
наказывается лишением свободы на срок до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.
1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность - от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.
1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в полицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в полицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее.
2. Если нашедший вещь откажется от приобретения найденной вещи в собственность, она поступает в муниципальную собственность.
1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.
2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачивается и полностью поступает собственнику.
3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.
Главное.
Довольно интересная книга для кладоискателя, книга показывает где нельзя копать, так как археологические памятники охраняются государством.
"Археологическая карта России" представляет собой справочное издание, где представлены самые важные сведения об объектах археологического наследия - археологических памятниках. В числе этих сведений - местоположение этих памятников, их характер и особенности, датировка и культурная принадлежность объекта, находки найденные там, современное состояние (для памятников если имеются их нарушения), история исследования и место хранения находок (для тех памятников, которые подвергались стационарным раскопкам), справочные данные и архивные источники, содержащие сведения об этих памятниках. Создание "Археологической карты России" - важная часть работы по инвентаризации культурного наследия народов. Инвентаризация археологического наследия является источниковой базой для его дальнейшего изучения.
Во избежании вышеперечисленных проблем на АКР копать запрещено!
1) выяснить согласно реестру список памятников
2) приехав на место заснять (лучше на видео и с комментарием) отсутствие информационных табличек (согласно ФЗ 73 они должны быть установлены)
3) иметь с собой распечатанные законодательные акты и постановления
4) ни в коем случае не говорить о том, что вы ищите (потеряли ключи, ищите кольцо потерянное 5 лет назад, просто собираете потеряшки цветных или черных металлов...) что угодно только не проводите раскопки, ищите артефакты для последующей реализации, чтобы в ваших действиях не присутствовало корыстного умысла
5) беседуете крайне дружелюбно
6) на случай если все же вас хотят обыскать вы просите присутствие двух понятых и при них заявляете о том, что вами случайно найдены такие то предметы и вы хотите написать заявление о факте находки.
7) не копайте там, где не положено и вам вряд ли придется выполнять пункты 4 и 6
Спасибо Nasgul
В продаже есть шевроны.Цена 1шт. - 70 руб
Пишите мне в личку, я объясню где мы можем встретиться.
Кол-во оставшихся шевронов:39 шт.
Всем, кто заказал шевроны, бонусом прилагаются наклейки. (спасибо Pavlik)
Монетные дворы России и СССР.
ММД - Московский монетный двор
СПМД - Санкт-Петербургский монетный двор
На монетах России с 1991 ставили: М , Л , ММД , ЛМД.
На монетах России с 1997 года ставят: М, С-П, ММД (в виде монограммы, см. рис.№1) , СПМД (в виде монограммы, см. рис.№2). На монетах России начиная с 1997 года знак ставится: на мелких номиналах (1, 5, 10, 50 копеек) справа под копытом коня (М или С-П) на крупных номиналах (1, 2, 5 рублей) под правой лапой орла (ММД или СПМД). На юбилейных 10-ти рублевых монетах знак (ММД или СПМД) ставиться на аверсе внизу под надписью "10 рублей".
Монетные дворы СССР
ЛМД - Ленинградский монетный двор (еще обозначался просто буквой Л)
ММД - Московский монетный двор (еще обозначался просто буквой М)
Знак монетного двора – это обозначение, знак предприятия, выпустившего монету. Данный знак изображается в виде букв, монограмм, рисунков, значков и т.п.
На Монетах СССР регулярного выпуска, знаки монетных дворов (М – московский монетный двор, Л – Ленинградский монетный двор) ставились в 1991 (исключение составляют 5 копеек и 10 копеек 1990 со знаком М). На монетах СССР 1991 года буква М или Л расположена справа от герба.
На так называемом выпуске ГКЧП (1991-1992) на 10 копейках буква М, на 50 копейках – буква Л, а на рублёвых номиналах – монограммы ММД и ЛМД. На монетах России и СССР 1991-1993 годов знаки монетных дворов ( М,Л,ЛМД,ММД) расположены под цифрами номинала.
Первой монетой со знаком монетного двора является 1 рубль «XXX лет Победы в Великой Отечественной войне» - знак (монограмма) монетного двора стоит справа внизу от изображения памятника. В последствии знаки монетных дворов на юбилейных советских монетах из медно-никелевого сплава не ставились. Знаки монетных дворов стоят не только на наших монетах, например, знак «СПМД» стоит на разменной монете Таджикистана.
Для монет Российской Империи использовались следующие обозначения:
АМ (Аннинская монета) — Аннинский монетный двор
БК (Большая казна) — на некоторых монетах 1704 -1718 гг. Москва. Красный двор и Набережный монетный двор
БМ (Банковская монета) — на некоторых монетах 1796 г. Санкт-Петербург
ВМ (Варшавская монета) — Варшавский монетный двор
Екатеринбург Екатеринбургские казеные горные заводы
ЕМ (Екатеринбургская монета) — Екатеринбургский монетный двор, различные отечественные медные дворы для "павловского перечекана", Авестинский монетный двор (на медных пятаках со шведской короной)*
ИМ (Ижорская монета) — Колпинский (Ижорский) монетный двор
КД (Красный двор) — Красный монетный двор
КМ (Колыванская монета) — Колыванский монетный двор (на медных монетах 1781-1801 гг.)
КМ Сузунский монетный двор (на медных монетах 1802-1839 гг.)
КМ (Колпинская монета) — Колпинский (Ижорский) монетный двор (на 2-х копейках 1810 г. со знаком минцмейстера М.К.)
М (Москва) — Кадашевский монетный двор
МД (Монетный двор) — Кадашевский монетный двор
МДД (Монетный денежный двор) — Кадашевский монетный двор
МДЗ (Монетного двора завод) — Кадашевский монетный двор
ММД (Московский монетный двор) — Красный монетный двор
ММ (Московская монета) — Кадашевский монетный двор (на медных пятаках 1730 г.) и Красный монетный двор (на медных монетах 1758-1795 гг.)
ММ Монетного денежного двора — Кадашевский монетный двор
МОСКВА Кадашевский монетный двор
МW (Mennica Warszawska) — Варшавский монетный двор
НД (Набережный двор) — Набережный медный двор
НДД (Набережный денежный двор) — Набережный медный двор
НДЗ (Набережного двора завод) — Набережный медный двор
СМ (Сестрорецкая монета) — Сестрорецкий монетный двор (на медных пятаках 1763-1767 гг.)
СМ (Санкт-Петербургская монета) — Петербургский двор (на монетах 1797-1799 гг.)
С Банковский монетный двор — (на золотых и серебряных монетах 1799-1801 гг.)
СМ (Сузунская монета) — Сузунский двор (на медных монетах 1831-1847 гг.)
СП (Санкт-Петербург) — Санкт-Петербургский монетный двор (на монетах 1798 г.)
СП Банковский двор — (на золотых и серебряных монетах 1800 г.)
СПБ (Санкт-Петербург) — Санкт-Петербургский монетный двор (на монетах 1724-1796 и 1805-1914 гг.)
СПБ Банковский монетный двор (на золотых и серебряных монетах 1801-1805 гг.)
СПБ Парижский и Страсбургский монетные дворы (на разменных серебряных монетах 1861 г. без знака минцмейстера)
СП Бирмингемский частный монетный двор (на медных монетах 1896-1898 гг.)
СПБ Петербургский завод Розенкранца (на медных монетах 1899-1901 гг.)
СПМ (Санкт-Петербургская монета) — Санкт-Петербургский монетный двор
СПМ Колпинский (Ижорский) монетный двор (медные монеты 1840-1843 гг.)
ТМ (Таврическая монета) — Таврический монетный двор
Парижский и Брюссельский монетные дворы (одна и две звёздочки соответственно на гурте рублёвых). Одна звездочка также на гурте 50 коп. и золотых монетах.
Брюссельский монетный двор, кроме двух звёздочек, некоторые гурты рублей отмечал двумя птичками.
Тифлисский монетный двор чеканил монету для Грузии, входившей в состав Российской империи. Монетный двор - Тбилиси(грузинским шрифтом). Монеты для Молдовы и Валахии -м.двор Садогура обозначен литерой S.
Осакский (Япония)- 10, 15коп. 1916г. Обозначения монетного двора на монетах не ставил.
*все монеты ЕМ этого типа с датами 1791 и 1794 - Питерской чеканки, а пятаки 1796 и двушки 1793 с ЕМ под конём - екатеринбургские.
Полушки и денги образца 1700 года: Набережный и Кадашевский
Копейки 1705 и 1707 - Набережный, 1712-1713 - Кадашевский
Полушки образца 1718 - Кадашевский
Серебряные копейки - Красный
Алтыны: Красный
Десять денег - Кадашевский
5 копеек: Красный
Гривенники: Красный - ГРИВНА и образца 1718, Кадашевский: ГРИВЕННИК всех типов
Старшие номиналы - Красный и Кадашевский.
а) XVI - XVII вв.: М, МО - Москва, НО - Новгород, ПС - Псков;
б) XVIII - начало XX в.: М. М. - Московская монета - Москва; М. Д. - Московский двор - Москва (до 1775 г., затем с 1778 г.); М.М.Д. - Московский монетный двор - Москва; Д.М. - Двор Московский - Москва; К.Д. - Красный (кадашевский) двор - Москва; Н.Д. - Набережный двор - Москва; Н.Д.З. - Набережный денежный завод - Москва; М. - Москва; М.Д.З. - Московский денежный завод - Москва; Б.К. - Большая Казна - Петербург; СП - Санкт-Петербург; С.П.Б. - Санкт-Петербург; С.П.М. - Санкт-Петербургская монета - Петербург (1797 - 1801); Б.М. - Банковская монета - Петербург (1796 - 1805); С.М. - Сестрорецкая монета - Сестрорецк (1763-1767, 1771); С.М. - Сузунская монета - Сузун (возле Колывани, 1830 - 1848 гг.); К.М. - Колыванская монета - Сузун (с 1763 г.); К.М. - Колпинская монета - с. Колпино (1810 г.); И.М. - Ижорская монета - с. Колпино (1810 - 1814, 1820 - 1821); Е.М. - Екатеринбургская монета - Екатеринбург (1726 - 1727, 1762 - 1876); Т.М. - Таврическая монета - Феодосия (1784 - 1788); А.М. - Анненская монета - Анненск (1788 - 1799); M. W. - Mennica Warszawska - Варшавский монетный двор - Варшава (1816 - 1868); W. M. - Warszawska mennica - Варшавский монетный двор - Варшава (1816 - 1868); В.М. - Варшавская монета - Варшава (1809 - 1816).
в) РСФСР, СССР: А. Г. - А. Ф. Гартман, начальник монетных переделов Петроградского монетного двора - в гуртовых легендах полтинников 1921 - 1922 гг., рублей 1921 - 1922 гг., червонца 1923 г.; П. Л. - П. В. Латышев, начальник монетных переделов Петроградского (до 1924 г.) и Ленинградского (с 1924 г.) монетных дворов - в гуртовых легендах полтинников 1922 г., 1924 - 1927 гг., рублей 1921 - 1922 гг., 1924 г.; Т. Р. или Ф. Р. - Томас (Фома) Рос, начальник монетных переделов Лондонского монетного двора - в гуртовых легендах полтинников 1924 г...
Парижский и Брюссельский мон.дворы ( одна и две звёздочки соответственно на гурте рублёвых ). Одна звездочка также на гурте 50 коп. и золотых монетах. Брюссельский м.двор , кроме двух звёздочек некоторые гурты рублей отмечал двумя птичками.
Тифлисский монетный двор чеканил монету для Грузии, входившей в состав Российской империи. Монетный двор- Тбилиси( грузинским шрифтом). Монеты для Молдовы и Валахии-м.двор Садогура обозначен литерой S. Ну и ,кажется, не помянули Осакский (Япония)- 10, 15коп. 1916г. Обозначения м.двора на монетах не ставил
Ещё полезно дать информацию о месте чеканки монет, у которых обозначение монетного двора отсутствует.
ЕМ - дать перечень "различных монетных дворов" Павловского перечекана, причём с обязательным указанием, что все монеты ЕМ этого типа с датами 1791 и 1794 - Питерской чеканки, а пятаки 1796 и двушки 1793 с ЕМ под конём - екатеринбургские.
Полушки и денги образца 1700 года: Набережный и Кадашевский
Копейки 1705 и 1707 - Набережный, 1712-1713 - Кадашевский
Полушки образца 1718 - Кадашевский
Серебряные копейки - Красный
Алтыны: Красный
Десять денег - Кадашевский
5 копеек: Красный
Гривенники: Красный - ГРИВНА и образца 1718, Кадашевский: ГРИВЕННИК всех типов
Старшие номиналы - Красный и Кадашевский.
Монетные дворы средневековой Руси.
Определить монетный двор на средневековых русских монетах со 100% уверенностью можно только при изучении сочетания штемпелей.
К примеру буквы ПС на монетах Грозного соответствуют Новгородскому чекану, а на монетах Федора Ивановича уже Псковскому.
Наиболее распространенные буквенные обозначения на монетах Ивана Грозного:
Тверь - W, IB
Новгород - ФС, ПС, АЛ, ЮР, Га, КВА
Псков - А, ГР, IB(р), СМН, Ф (старославянская)
Москва - ДЕ
Наиболее распространенные буквенные обозначения на монетах Федора Ивановича:
Новгород - BIHO.РД (где последние буквы есть дата), В/НОРЕ, В/НОРS, ПРS, НЕ
Псков - ПС, Ф (старославянская)
Москва - ПЕ, СМ
На монетах английской чеканки - КХХ, ПГ
Наиболее распространенные буквенные обозначения на монетах Бориса Годунова:
Новгород - В/НО.РЗ, ПСРЗ, В/НОРI
Псков - ПСРЗ, ПС, ГР
Москва - МО, М, СМ, оМ
Как можно заметить, одни и те же буквенные обозначения могут соответствовать разным монетным дворам чеканки монеты. По-этому чтобы ответить на вопрос о месте чеканки средневековой русской монеты следует сопоставлять лицевые и оборотные стороны монеты.
Последний раз редактировалось: Серж1 (22 Апр 2012, 20:11), всего редактировалось 58 раз(а) _____________________________ Улыбайтесь чаще - это раздражает.
nusya119, SLAMM, , когда, куда во сколько всегда тут обговаривалось заранее, но в итоге мало когда собирались, постоянно пересекались одна группа я, VTI, Alexeyprizrak, wa1111, Ден-Ладен
и вторая группа тутошний постояльцев, серж1 и КО
Прям кланы..., по каким признакам произошло разделение формчан??(если не секрет)
На самом деле желания полно, а вот времени меньше в разы. метал детектор уже полтора года в гараже без дела лежит....
nusya119, SLAMM, , когда, куда во сколько всегда тут обговаривалось заранее, но в итоге мало когда собирались, постоянно пересекались одна группа я, VTI, Alexeyprizrak, wa1111, Ден-Ладен
и вторая группа тутошний постояльцев, серж1 и КО
Прям кланы..., по каким признакам произошло разделение формчан??(если не секрет)
На самом деле желания полно, а вот времени меньше в разы. метал детектор уже полтора года в гараже без дела лежит....
Хммм...вот я тоже задался этим вопросом. Копал практически со всеми. Да и с тобой, Wolverine тоже)
_____________________________ Улыбайтесь чаще - это раздражает.
http://www.kladoiskatel.ru/cyclopedia/v ... 01.12.html
По этой ссылке можно почитать полную версию.
Но, в этом отрывке ясно показана позиция архов:
Движение АМАТОР, 2012-01-30 20:28:58
I Всероссийский съезд кладоискателей (27-28.01.2012, Санкт-Петербург)
27 января 2012 г. в Петербурге в рамках I Всероссийского съезда кладоискателей состоялся учредительный съезд общественной организации «Федерация приборного поиска России». На съезде в качестве наблюдателей присутствовали представители археологической науки из Санкт-Петербурга и Москвы, озвучившие свое видение ситуации и высказавшие опасения по поводу превращения самовольных и грабительских раскопок в один из главных факторов уничтожения археологического наследия народов России. По итогам выступлений и дискуссий, прозвучавших на съезде, мы считаем необходимым отметить ряд принципиальных моментов.
И археологи, и создатели Федерации приборного поиска России (далее ФППР) сходятся во мнении, что главной причиной массовых грабительских раскопок и уничтожения памятников археологии являются:
- отсутствие законодательного регулирования вопросов металлопоиска;
- бесконтрольное, неорганизованное и неограниченное использование металлодетекров;
- низкий уровень правовой культуры и гражданской ответственности любителей металлопоиска;
- недостаточная разработанность законов в сфере защиты археологического наследия в целом.
Археологи приветствуют высказанное учредителями ФППР стремление к соблюдению и совершенствованию законодательства, желание кладоискателей действовать в правовом поле, а также декларированное участниками съезда бережное отношение к культурному наследию и стремление к сотрудничеству с музеями и научными организациями.
Считаем важным отметить, что создание ФППР было инициировано российскими представителями и дилерами компании Minelab – крупного мирового производителя металлодетекторов. Кампания с мировым именем, покровительствующая ФППР, несомненно, заинтересована в создании позитивного имиджа своего бизнеса и готова действовать в строгом соответствии с действующими законами. Мы выражаем искреннюю надежду на то, что создаваемая Федерация сможет в противовес массовому стихийному разгулу «чёрных копателей» объединить людей неравнодушных, законопослушных и стремящихся обратить своё хобби не во вред, а во благо России. Несомненным плюсом создания ФППР является то, что на фоне аморфного сообщества «кладоискателей»-одиночек и стихийных группировок появляется готовый к диалогу официальный партнёр.
Однако имеется ряд моментов, по которым мы вынуждены высказать обоснованные опасения. Нас настораживает продемонстрированное большинством участников съезда глубокое непонимание задач, методов, предмета и объекта археологической науки, ключевых понятий в сфере охраны культурного наследия в целом и археологического в частности. Вольные трактовки, упрощения научных понятий и юридических формулировок продиктованы стремлением кладоискателей сузить сферу компетенции науки и расширить собственное поле деятельности. Настораживает также стремление к максимальному упрощению процедуры получения разрешений на металлопоиск, сводимой, по мысли кладоискателей, к простой формальности или даже уведомительному принципу.
Подобная защита интересов своих потребителей продиктована стремлением компании Minelab и её дилеров расширить рынок сбыта металлодетекторов и вовлечь в круги любителей металлопоиска максимальное число граждан. В этом же контексте следует рассматривать мощную, даже агрессивную пропаганду металлопоиска как безобидного увлечения, хобби сродни охоте или рыбалке без разъяснения ограничений и потенциальной опасности для сохранности культурного наследия. Ранее археологами неоднократно демонстрировалась ошибочность такой позиции. Кладоискательство может стать безобидным хобби только при условии строгого и не допускающего толкований разграничения: где искать можно, а где нельзя, что выкапывать можно, а что категорически запрещено. Именно этот ограничительный аспект совершенно упущен из виду пропагандистами кладоискательства как массового хобби.
На наш взгляд, необходимо доработать устав ФППР, чётко прописав в нём следующие пункты:
- полный и безусловный отказ от металлопоиска и любых других поисково-раскопочных действий на территории и в охранной зоне археологических памятников, вне зависимости от того, поставлены они на государственный учёт и охрану или нет;
- полный и безусловный запрет на куплю-продажу, обмен, коллекционирование археологических артефактов вне зависимости от их происхождения и давности владения;
- соблюдений законных прав и требований собственника земли, на которой ведётся металлопоиск;
- строгие меры ответственности, вплоть до исключения и передачи материалов органам внутренних дел для нарушителей этих требований.
Юридическую проработку вопросов кладоискательства, осуществлённую организаторами съезда, нельзя назвать профессиональной. Присутствует тенденциозная и зачастую вольная трактовка законов в свою пользу, однобокий подход, упущение из виду тех положений, которые ограничивают свободу металлодетектороного поиска и последующий оборот находок. Так, на протяжении своего пространного доклада, посвященного юридическим аспектам кладоискательства в России, юрист В.В. Курочкин ни разу не упомянул такие важнейшие правоустанавливающие документы, как Федеральный закон № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», статьи 243 УК РФ «Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры» и 7.15 КоАП «Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения».
Столь же тенденциозна оценка кладоискателями мирового опыта регламентации любительского металлопоиска. В докладах и выступлениях на съезде усиленно пропагандировался опыт Великобритании, предлагаемый как образец для подражания. Действительно в Великобритании законодательство по отношению к металодетектористам наиболее либерально. Однако докладчики сознательно упускают из виду то, что британский опыт является исключением в мире. Ни одна страна не пошла по британскому пути, а многие археологи Великобритании сами считают сложившуюся там ситуацию опасной и ущербной. В подавляющем большинстве современных развитых стран металлопоиск либо запрещён, либо ограничен с различной степенью жесткости. На наш взгляд, оценивая мировой опыт законодательства в отношении металлодетектороного поиска, необходимо учитывать наработки не только Британии, но и таких стран, как Австрия, Германия, Франция, Швеция, Израиль, Греция, Египет, Китай, Италия, Норвегия и других.
Нашу озабоченность вызывает настойчивое непонимание понятия «археологический памятник». На съезде не раз звучали реплики с требованием предоставить археологические карты и списки поставленных на государственную охрану памятников, а также обозначить их на местности предупреждающими табличками, чтобы любители знали, где нельзя копать. Совершенно упускается из виду тот факт, что памятник существует независимо от имеющихся карт и сводов. Далеко не все археологические объекты на сегодняшний день выявлены и известны, не на все оформлены соответствующие документы. В старательно игнорируемом законе 73-ФЗ предусмотрена презумпция государственной собственности на археологические памятники. Кладоискатели стараются ограничить государственную собственность только известными и отмеченными в сводах памятниками, а остальные вывести из-под юрисдикции охранного законодательства и сделать достоянием любительского поиска.
На наш взгляд, необходима строгая регламентация зон поиска (к примеру, можно разрешить пляжный поиск и «спортивные» слёты кладоискателей на заранее обозначенных и отведённых площадках с присутствием специалиста-археолога), а также искажаемого ныне понятия клада.
Мы выражаем надежду на то, что наши замечания и предложения будут услышаны. Диалог возможен лишь в том случае, если ФППР возьмёт курс не только на защиту и продвижения бизнеса Minelab в России, но и примет самое деятельное участие в сохранении культурного наследия. Федерация должна в рамках отведённых законом полномочий общественных организаций взять на себя часть нагрузки по борьбе с незаконными раскопками археологических памятников, незаконным оборотом археологических артефактов, а также способствовать просвещению своих членов, пропагандировать гражданскую ответственность и бережное отношение к культурному наследию.
_____________________________ Не стреляйте в пианиста - играет как умеет...
Ключевые слова всей этой замуты. Эхе-хе... Где шуршат деньги, музы умолкают.
И народ Рудольфу тоже не особо верит, хоть он и пишет уже аршинными буквами Вообще, почитав его посты, я понял что он может конечно и гений маркетинга , как Чичеваркин, но ничерта не шарит ни в логике законодательства, ни в юриспруденции, ни в политике. И Чичеваркин, по ходу такой же был...
Если вдруг кому стало интересно чего там народ думает, и что ему Рудольф по этому поводу отвчает, пишите, дам ссылку.
_____________________________ Не стреляйте в пианиста - играет как умеет...
Гений маркетинга? Рудольф? Поднять в 2 -3 раза цены на товар это гений? Если интересно, могу выложить историю противостояния Рудольфа и "Картовед" там "гений" Рудольфа проявил себя во всю))))
Последний раз редактировалось: Серж1 (03 Фев 2012, 15:04), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Улыбайтесь чаще - это раздражает.
Вот смотрю я на эту суету, и делаю выводы, что честный поиск ушел уже, у некоторых людей", на второй план. Как пауки в банке.
Уважаемые коллеги!
В связи со сложившейся ситуацией, доводим до вашего сведения информацию в виду попыток ООО Минелаб повлиять на работу проекта, а также путем распространение недостоверной информации (см. страницу Черный список на сайте ООО Минелаб) в связи с ситуацией возникших из отношений между ООО Минелаб и проектом Картоведъ:
В течении поискового сезона 2009 года с ООО Минелаб, в лице Кавичка Р.Б. была достигнута договоренность о сотрудничестве, в результате которой были подготовлены документы официально закрепляющие отношения проекта и ООО Минелаб, которые в результате злоупотребления доверием и мошеннических действий Кавчика Р.Б. не были переданы проекту.
Документы предусматривали:
Полное финансирования экспедиций проекта в период с июля по ноябрь 2009 в пределах бюджетов (100 тысяч ежемесячно)
Предоставление для нужд проекта подготовленного авто Land cruiser 100
Заключение рекламного контракта (оплата 50 т.р месяц + предоставление поискового оборудования, оплата не производилась при условии что сотрудничество продлиться больше 1-го поискового сезона)
Иные выплаты и компенсации: Выплата гонораров за участие в съемках и реклама продуктов металлодетектор (рассылки, мероприятия)
Часть подготовленных документов была выслана на "экспертизу" юристам ООО Минелаб (хотя на самом деле это как оказалось по рассказам уже пострадавших лиц была уже отработанная ООО Минелаб схема "развода" потенциальных партнеров)
В итоге договоренность была достигнута для работы на честном слове. Насколько ценно честное слово Р.Кавчика можно понять далее...
В итоге что получилось на самом деле:
Сотрудничество сопровождалось постоянными улыбками Р.Кавчика, что успокаивало и придавало устному сотрудничеству вид некоторой стабильности и уверенности в искренности всех действий ООО Минелаб, казалось бы подвоха ожидать было не откуда ...
Эпизод 1-й: По прошествии двух недель помятуя о договоренности обеспечения выездов проекта оборудованием (вроде бы в рекламных целях), произошел разговор с Р.Кавчиком о его предоставлении. в итоге бюджет ужался до 1 - го прибора, который тут же стал небесплатным, а нам просто предложили выкупить его по диллерской цене, было конечно некоторое удивление, но так как прибор действительно был нужен - мы его выкупили, правда удалось договориться о 50% деньгами - остальное рекламой нового сайта ООО Минелаб по размещению тематических видеороликов...
Эпизод 2-й:
Предоставление рекламного Land Cruser-а для поездок.
Совместный рекламный авто, подготовленный для штурмования самых отдаленных точек России так и остался на словах, хотя песня, сопровождаемая постоянными улыбками (*в этом и есть большой секрет успеха разводов партнеров в ООО Минелаб) выглядела очень убедительно: у фирмы появились лишние деньги которые надо во что нибудь вложить, и вложить с умом - совместный рекламный авто, правда при этом Р.Кавчик прервал беседу предложил выйти во двор офиса и обмерял с рулеткой мой личный авто, сказав что и на моем авто его реклама должна присутствовать однозначно и он ее закажет, вместе с авто... Естественно никакой рекламы так и не было изготовлено, так же как и обещанный авто остался исключительно на словах...
Эпизод 3-й:
При заключении соглашения, особо были оговорены условия финансирования экспедиций проекта - расходы ГСМ, размещение, питание - в пределах 100000 ежемесячно, при условии что вознаграждение по контракту 50 т.р ежемесячно не будет выплачиваться - оно будет компенсироваться поставками приборов металлодетектор в рассрочку по диллерским ценам для нужд проекта
Общие расходы проекта при этом составили всего порядка 135 т.р за весь период, однако по мере предъявлении счетов и прочих расходных документов к оплате энтузиазизм Р.Кавичка мерк на глазах - два месяца проводились безрезультативные встречи - целью которых было убрать из расходов расходы на обеспечение провизией (умение пообещать и быстро забыть сказанное в нужные моменты - это еще один фирменный трюк руководителя ООО Минелаб при работе с партнерами, хотя для освежения памяти были показаны наброски нашего соглашения на бумаге), но и ни о каких компенсациях естественно до решения этого столь важного вопроса речи и не шло, как оказалось Р.Кавчик старался оттянуть время до окончания поискового сезона, чтобы сказать венчающую схему "развода" фразу: "Я тут так подумал, документов у нас ведь с тобой подписанных все равно нет..." :o
Эпизод 4 (настораживающий):
Примерно в конце августа некоторые региональные коллеги проекта стали сообщать престранную информацию, причем в разных регионах эпизод был сходен, что подозревать совершенно разных и незнакомых людей в сговоре было бы невероятным:
Как оказалось все время сотрудничества "с фирменной улыбкой на лице" Р.Б. Кавчик проводил скрытую информационно-подрывную работу, явно направленную вразрез с достигнутыми договоренностями о взаимном сотрудничестве - он убеждал наших коллег в том, что мы представляем большую опасность для них, сказка звучала в стиле - "придет в ваш регион страшный зверь Картоведъ и лишит вас вашего "меда", будете голодны и никто вам не поможет, кроме конечно же ООО Минелаб в лице Р.Кавчика :o, под эту "песню" кому то предлагались "сладкие" цены и эксклюзив (с которым как оказалось многие так же быстро расстались как и получили), а кто то получал и кнута :-[ :-X. В целом политика этих песнопений заключалась в том, чтобы лишить проекта региональной поддержки в лице региональных фирм, не для кого не секрет - что все мероприятия в регионах, форумы так или иначе принадлежат торговым компаниям, или по крайней мере контролируются ими. Вспоминается интересный эпизод в офисе Майнлаб - в ходе беседы я рассказал Р.Кавчику о паре эпизодов, отрицать которые было просто невозможно, реакция мастера "разводов" была потрясающей - оторвавшись от чашки чая он выходит и садится за компьютер, усиленно в течении 5 минут во что вникает, встает - возвращается и продолжает беседу о совершенно иной теме, с видом как будто ничего не произошло.. (*учитесь )
*вспомнился сравнительно недавний случай, в офис Майнлаб приехал коллега, достаточно известный в сообществе, и привез часть тиража своей новой книги для продажи, приехал не вовремя - Р.Кавчик обещал оплатить тираж позднее, наличных денег не было, спустя какое то время приехал наш коллега за деньгами - на что Р.Кавчик сделал круглые глаза и сказал: я уже все роздал бесплатно своим клиентам, типа думал что это подарок :o :-X
Эпизод 5-й (рекламно-медийный - сокращенный в интересах гражданского судопроизводства о нарушении прав и выплатах за использование "лейбла Картоведъ" ( :-[) , с использованием аудио-визуальных материалов в рекламных целях без согласия лица):
По соглашению о сотрудничестве было оговорено о выпуске совместной медийной продукции и рекламе, было выпущено несколько медийных фильмов на которых теперь красуется лейбл принадлежащий Р.Кавчику (судя по записи в реестре регистратора, доказательство №1,"2 (видеоматериалы), свидетельские показания - в рамках гражданского иска) оговоренных гонораров за которые так и не было выплачено проекту (сумма гонораров порядка 450 т.р. (15 т.уе), не включая компенсации морального ущерба - 1 рубль РФ 8) ).
В целом сотрудничество прекратилось в декабре 2009, в результате нарушения Р.Кавчиком всех достигнутых договоренностей, с прекращением поставок оборудования для нужд проекта (односторонний отказ в поставке по диллерским ценам при имеющейся задолженности перед проектом)
Исходя из вышеизложенного:
Проект оставляет за собой право: Предпринять в отношении ООО Минелаб все доступные средства к принуждения выполнения принятых ранее обязательств, в том числе и денежных - Обязать Р.Кавчика либо вернуть денежные средства по обязательствам или выполнять взятые обязательства (в том числе и по поставке оборудования металлодетектор) на сумму задолженности
Общая сумма задолженности ООО Минелаб перед проектом:
Суммы по рекламе:
Рассылка (3 почтовые рассылки по 10000 р. каждая (2 ссылки) - 30000 рублей)
Реклама на мероприятиях: 4 мероприятия включая расходы (32000 рублей)
Гонорары за выпуск медийной продукции (450000 рублей)
Расходы на экспедиции проекта (июль-ноябрь - порядка 135 т.р) *подтверженные документально
Оплата контракта (50 т.р. х4 месяца - 200000 т.р)
Итого 847 т.р. - (с учетом частичной поставки товаров в период сотрудничества - 342000 р),
505000 рублей - 12000 р (по частично оплаченному рекламному оборудованию) = 493000 р
Если данные требования не будут удовлетворены в частном порядке -
Сумма будет истребована в рамках гражданского судопроизводства (по авторским правам - использование объекта интеллектуальной собственности, распространение недостоверных сведений в отношении зарегистрированного средства массовой информации kartoved.ru на сайте майнлаб.ком.ру, по трудовому контракту - по фактическому приему на работу), параллельно будут поданы материалы о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества , а также по вопросам частного производства, в таможенные и налоговые (схема поставки оборудования металлодетектор на территорию РФ через ЗАО-ООО) органы, по вопросам защиты прав потребителей - обман потребителей и введение в заблуждение - на основе официальных ответов металлодетектор частная база данных, гарантия диллера, официальное диллерство с приостановкой выдачи новых разрешений на ввоз продуктов компанией на территорию РФ.
Серж1, том году мы с тобой не копали, не пересеклись а так самые первые начинатели тут
честный ушел давно, сейчас либо внедряются под видом новичков входят в доверие и чистят кватиры, либо пытаются стать друзьями и клянчат карты потом исчезают, перевелись нынче копатели............
Серж1, том году мы с тобой не копали, не пересеклись а так самые первые начинатели тут
Так вот вам и хороший повод пересечься.
А, так называемые, группировки сложились просто потому, что кто-то работает 5-2 и может копать только в выходные и по вечерам, а кто-то работает посменно или вообще по свободному графику или в выходные не может, как я. И вот вторые, накопавшись с утра и днем в будни, уже не в силах координировать приступы и обострения копательской болезни с первыми. Хотя были бы очень рады.
А по поводу бодания с археологами, то мое видение такое. Они там делают вид, что грызутся между собой, но пройдет немного времени и все станут хорошими друзьями, т.к. будут делать один бизнес - ассоциация кладоискателей (или как там ее) (читай Минелаб) под "надзором" археологов будет контролировать продажи приборов и выдавать копателям годовые разрешения на коп в незапрещенных местах и при обещании соблюдения действующего законодательства - типа рыболовной карты или лицензии на отстрел. Подтверждением тому служит то, что уже непримиримый АМАТОР пошел на диалог, а археологи учавствуют в съездах бывших врагов! Да еще и все они вместе принимают совместные заявления Так уже происходит во многих отраслях - от строительства до производства туалетной бумаги. Самые пронырливые участники рынка создают саморегулируемую организацию, разными путями убеждают государство, что только они смогут навести порядок в отрасли и уже вскоре начинают командовать всеми остальными. Если тут есть люди занимающиеся строительством, то они смогут рассказать, кто сейчас выдает лицензии вместо государства.
И я, лично, ничего против этого варианта не имею. Многовато развелось копателей без понятий, может поменьше станет.
Об одном жалею. Как говорит один мой товарищ: лучший бизнес тот, в котором мы не учавствуем. А это будет хороший бизнес!
_____________________________ Копал, копаю и буду копать!
парни, а вам не пофигу все эти терки ооо "минелаб" и "картоведъ"? лично мне - глубоко фиолетово картоведъ возит в рф приборы, минуя официалов, что не может не раздражать многих участников рынка. так что все дело, как обычно, в бАбле.
Да и хрен бы с ними, сделают платным или запретят всё равно, у нас в стране всё сводится как бы отжать побольше денег у ближнего. И все гос. структуры так работают, только сейчас схему поменяли, чтобы бы не напрямую, а через посредников. Кароче ну их...
Готовимся к открытию, как я понял большинство за выходные..., можно было бы вообще на пару дней....мечтаю , вспоминаю хорошие мгновения прошлого сезона
Вообще, почитав его посты, я понял что он может конечно и гений маркетинга , как Чичеваркин, но ничерта не шарит ни в логике законодательства, ни в юриспруденции, ни в политике. И Чичеваркин, по ходу такой же был...
, а также по вопросам частного производства, в таможенные и налоговые (схема поставки оборудования металлодетектор на территорию РФ через ЗАО-ООО) органы, по вопросам защиты прав потребителей - обман потребителей и введение в заблуждение - на основе официальных ответов металлодетектор частная база данных, гарантия диллера, официальное диллерство с приостановкой выдачи новых разрешений на ввоз продуктов компанией на территорию РФ.
Так уже происходит во многих отраслях - от строительства до производства туалетной бумаги. Самые пронырливые участники рынка создают саморегулируемую организацию, разными путями убеждают государство, что только они смогут навести порядок в отрасли и уже вскоре начинают командовать всеми остальными. Если тут есть люди занимающиеся строительством, то они смогут рассказать, кто сейчас выдает лицензии вместо государства.
