unsorted ~ Поиск кладов с помощью МД

Возраст: 51 C нами с 24.04.2006 Репутация: **451.7**

Законы РФ (обязательно к прочтению)

Федеральный закон от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Положение о производстве археологических раскопок и разведок и об открытых листах

Конституция РФ, Статья 44 и комментарии к ней

1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

[Глава 21] [Статья 164]
1. Хищение предметов или документов, имеющих особую историческую, научную, художественную или культурную ценность, независимо от способа хищения -

наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

2. То же деяние:

а) совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) утратил силу.

в) повлекшее уничтожение, порчу или разрушение предметов или документов, указанных в части первой настоящей статьи, -

наказывается лишением свободы на срок до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.

1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность - от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.

1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в полицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в полицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее.

2. Если нашедший вещь откажется от приобретения найденной вещи в собственность, она поступает в муниципальную собственность.

1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.
2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачивается и полностью поступает собственнику.
3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.

Главное.
Довольно интересная книга для кладоискателя, книга показывает где нельзя копать, так как археологические памятники охраняются государством.

"Археологическая карта России" представляет собой справочное издание, где представлены самые важные сведения об объектах археологического наследия - археологических памятниках. В числе этих сведений - местоположение этих памятников, их характер и особенности, датировка и культурная принадлежность объекта, находки найденные там, современное состояние (для памятников если имеются их нарушения), история исследования и место хранения находок (для тех памятников, которые подвергались стационарным раскопкам), справочные данные и архивные источники, содержащие сведения об этих памятниках. Создание "Археологической карты России" - важная часть работы по инвентаризации культурного наследия народов. Инвентаризация археологического наследия является источниковой базой для его дальнейшего изучения. Во избежании вышеперечисленных проблем на АКР копать запрещено!

Список археологических культур России. Материал из Википедии

Скачать Археологические карты, Около 30 изданий АКР (бесплатно)

1) выяснить согласно реестру список памятников
2) приехав на место заснять (лучше на видео и с комментарием) отсутствие информационных табличек (согласно ФЗ 73 они должны быть установлены)
3) иметь с собой распечатанные законодательные акты и постановления
4) ни в коем случае не говорить о том, что вы ищите (потеряли ключи, ищите кольцо потерянное 5 лет назад, просто собираете потеряшки цветных или черных металлов...) что угодно только не проводите раскопки, ищите артефакты для последующей реализации, чтобы в ваших действиях не присутствовало корыстного умысла
5) беседуете крайне дружелюбно
6) на случай если все же вас хотят обыскать вы просите присутствие двух понятых и при них заявляете о том, что вами случайно найдены такие то предметы и вы хотите написать заявление о факте находки.
7) не копайте там, где не положено и вам вряд ли придется выполнять пункты 4 и 6
Спасибо Nasgul

В продаже есть шевроны.Цена 1шт. - 70 руб
Пишите мне в личку, я объясню где мы можем встретиться.
Кол-во оставшихся шевронов: 39 шт.

Всем, кто заказал шевроны, бонусом прилагаются наклейки. (спасибо Pavlik)

Монетные дворы России и СССР.
ММД - Московский монетный двор
СПМД - Санкт-Петербургский монетный двор

На монетах России с 1991 ставили: М , Л , ММД , ЛМД.
На монетах России с 1997 года ставят: М, С-П, ММД (в виде монограммы, см. рис.№1) , СПМД (в виде монограммы, см. рис.№2). На монетах России начиная с 1997 года знак ставится: на мелких номиналах (1, 5, 10, 50 копеек) справа под копытом коня (М или С-П) на крупных номиналах (1, 2, 5 рублей) под правой лапой орла (ММД или СПМД). На юбилейных 10-ти рублевых монетах знак (ММД или СПМД) ставиться на аверсе внизу под надписью "10 рублей".

Монетные дворы СССР

ЛМД - Ленинградский монетный двор (еще обозначался просто буквой Л)
ММД - Московский монетный двор (еще обозначался просто буквой М)
Знак монетного двора – это обозначение, знак предприятия, выпустившего монету. Данный знак изображается в виде букв, монограмм, рисунков, значков и т.п.

На Монетах СССР регулярного выпуска, знаки монетных дворов (М – московский монетный двор, Л – Ленинградский монетный двор) ставились в 1991 (исключение составляют 5 копеек и 10 копеек 1990 со знаком М). На монетах СССР 1991 года буква М или Л расположена справа от герба.

На так называемом выпуске ГКЧП (1991-1992) на 10 копейках буква М, на 50 копейках – буква Л, а на рублёвых номиналах – монограммы ММД и ЛМД. На монетах России и СССР 1991-1993 годов знаки монетных дворов ( М,Л,ЛМД,ММД) расположены под цифрами номинала.

Первой монетой со знаком монетного двора является 1 рубль «XXX лет Победы в Великой Отечественной войне» - знак (монограмма) монетного двора стоит справа внизу от изображения памятника. В последствии знаки монетных дворов на юбилейных советских монетах из медно-никелевого сплава не ставились. Знаки монетных дворов стоят не только на наших монетах, например, знак «СПМД» стоит на разменной монете Таджикистана.

Для монет Российской Империи использовались следующие обозначения:

АМ (Аннинская монета) — Аннинский монетный двор
БК (Большая казна) — на некоторых монетах 1704 -1718 гг. Москва. Красный двор и Набережный монетный двор
БМ (Банковская монета) — на некоторых монетах 1796 г. Санкт-Петербург
ВМ (Варшавская монета) — Варшавский монетный двор
Екатеринбург Екатеринбургские казеные горные заводы
ЕМ (Екатеринбургская монета) — Екатеринбургский монетный двор, различные отечественные медные дворы для "павловского перечекана", Авестинский монетный двор (на медных пятаках со шведской короной)*
ИМ (Ижорская монета) — Колпинский (Ижорский) монетный двор
КД (Красный двор) — Красный монетный двор
КМ (Колыванская монета) — Колыванский монетный двор (на медных монетах 1781-1801 гг.)
КМ Сузунский монетный двор (на медных монетах 1802-1839 гг.)
КМ (Колпинская монета) — Колпинский (Ижорский) монетный двор (на 2-х копейках 1810 г. со знаком минцмейстера М.К.)
М (Москва) — Кадашевский монетный двор
МД (Монетный двор) — Кадашевский монетный двор
МДД (Монетный денежный двор) — Кадашевский монетный двор
МДЗ (Монетного двора завод) — Кадашевский монетный двор
ММД (Московский монетный двор) — Красный монетный двор
ММ (Московская монета) — Кадашевский монетный двор (на медных пятаках 1730 г.) и Красный монетный двор (на медных монетах 1758-1795 гг.)
ММ Монетного денежного двора — Кадашевский монетный двор
МОСКВА Кадашевский монетный двор
МW (Mennica Warszawska) — Варшавский монетный двор
НД (Набережный двор) — Набережный медный двор
НДД (Набережный денежный двор) — Набережный медный двор
НДЗ (Набережного двора завод) — Набережный медный двор
СМ (Сестрорецкая монета) — Сестрорецкий монетный двор (на медных пятаках 1763-1767 гг.)
СМ (Санкт-Петербургская монета) — Петербургский двор (на монетах 1797-1799 гг.)
С Банковский монетный двор — (на золотых и серебряных монетах 1799-1801 гг.)
СМ (Сузунская монета) — Сузунский двор (на медных монетах 1831-1847 гг.)
СП (Санкт-Петербург) — Санкт-Петербургский монетный двор (на монетах 1798 г.)
СП Банковский двор — (на золотых и серебряных монетах 1800 г.)
СПБ (Санкт-Петербург) — Санкт-Петербургский монетный двор (на монетах 1724-1796 и 1805-1914 гг.)
СПБ Банковский монетный двор (на золотых и серебряных монетах 1801-1805 гг.)
СПБ Парижский и Страсбургский монетные дворы (на разменных серебряных монетах 1861 г. без знака минцмейстера)
СП Бирмингемский частный монетный двор (на медных монетах 1896-1898 гг.)
СПБ Петербургский завод Розенкранца (на медных монетах 1899-1901 гг.)
СПМ (Санкт-Петербургская монета) — Санкт-Петербургский монетный двор
СПМ Колпинский (Ижорский) монетный двор (медные монеты 1840-1843 гг.)
ТМ (Таврическая монета) — Таврический монетный двор

Парижский и Брюссельский монетные дворы (одна и две звёздочки соответственно на гурте рублёвых). Одна звездочка также на гурте 50 коп. и золотых монетах.
Брюссельский монетный двор, кроме двух звёздочек, некоторые гурты рублей отмечал двумя птичками.

Тифлисский монетный двор чеканил монету для Грузии, входившей в состав Российской империи. Монетный двор - Тбилиси(грузинским шрифтом). Монеты для Молдовы и Валахии -м.двор Садогура обозначен литерой S.
Осакский (Япония)- 10, 15коп. 1916г. Обозначения монетного двора на монетах не ставил.

*все монеты ЕМ этого типа с датами 1791 и 1794 - Питерской чеканки, а пятаки 1796 и двушки 1793 с ЕМ под конём - екатеринбургские.

Полушки и денги образца 1700 года: Набережный и Кадашевский
Копейки 1705 и 1707 - Набережный, 1712-1713 - Кадашевский
Полушки образца 1718 - Кадашевский
Серебряные копейки - Красный
Алтыны: Красный
Десять денег - Кадашевский
5 копеек: Красный
Гривенники: Красный - ГРИВНА и образца 1718, Кадашевский: ГРИВЕННИК всех типов
Старшие номиналы - Красный и Кадашевский.

а) XVI - XVII вв.: М, МО - Москва, НО - Новгород, ПС - Псков;
б) XVIII - начало XX в.: М. М. - Московская монета - Москва; М. Д. - Московский двор - Москва (до 1775 г., затем с 1778 г.); М.М.Д. - Московский монетный двор - Москва; Д.М. - Двор Московский - Москва; К.Д. - Красный (кадашевский) двор - Москва; Н.Д. - Набережный двор - Москва; Н.Д.З. - Набережный денежный завод - Москва; М. - Москва; М.Д.З. - Московский денежный завод - Москва; Б.К. - Большая Казна - Петербург; СП - Санкт-Петербург; С.П.Б. - Санкт-Петербург; С.П.М. - Санкт-Петербургская монета - Петербург (1797 - 1801); Б.М. - Банковская монета - Петербург (1796 - 1805); С.М. - Сестрорецкая монета - Сестрорецк (1763-1767, 1771); С.М. - Сузунская монета - Сузун (возле Колывани, 1830 - 1848 гг.); К.М. - Колыванская монета - Сузун (с 1763 г.); К.М. - Колпинская монета - с. Колпино (1810 г.); И.М. - Ижорская монета - с. Колпино (1810 - 1814, 1820 - 1821); Е.М. - Екатеринбургская монета - Екатеринбург (1726 - 1727, 1762 - 1876); Т.М. - Таврическая монета - Феодосия (1784 - 1788); А.М. - Анненская монета - Анненск (1788 - 1799); M. W. - Mennica Warszawska - Варшавский монетный двор - Варшава (1816 - 1868); W. M. - Warszawska mennica - Варшавский монетный двор - Варшава (1816 - 1868); В.М. - Варшавская монета - Варшава (1809 - 1816).
в) РСФСР, СССР: А. Г. - А. Ф. Гартман, начальник монетных переделов Петроградского монетного двора - в гуртовых легендах полтинников 1921 - 1922 гг., рублей 1921 - 1922 гг., червонца 1923 г.; П. Л. - П. В. Латышев, начальник монетных переделов Петроградского (до 1924 г.) и Ленинградского (с 1924 г.) монетных дворов - в гуртовых легендах полтинников 1922 г., 1924 - 1927 гг., рублей 1921 - 1922 гг., 1924 г.; Т. Р. или Ф. Р. - Томас (Фома) Рос, начальник монетных переделов Лондонского монетного двора - в гуртовых легендах полтинников 1924 г...

Парижский и Брюссельский мон.дворы ( одна и две звёздочки соответственно на гурте рублёвых ). Одна звездочка также на гурте 50 коп. и золотых монетах. Брюссельский м.двор , кроме двух звёздочек некоторые гурты рублей отмечал двумя птичками.

Тифлисский монетный двор чеканил монету для Грузии, входившей в состав Российской империи. Монетный двор- Тбилиси( грузинским шрифтом). Монеты для Молдовы и Валахии-м.двор Садогура обозначен литерой S. Ну и ,кажется, не помянули Осакский (Япония)- 10, 15коп. 1916г. Обозначения м.двора на монетах не ставил

Ещё полезно дать информацию о месте чеканки монет, у которых обозначение монетного двора отсутствует.
ЕМ - дать перечень "различных монетных дворов" Павловского перечекана, причём с обязательным указанием, что все монеты ЕМ этого типа с датами 1791 и 1794 - Питерской чеканки, а пятаки 1796 и двушки 1793 с ЕМ под конём - екатеринбургские.

Полушки и денги образца 1700 года: Набережный и Кадашевский
Копейки 1705 и 1707 - Набережный, 1712-1713 - Кадашевский
Полушки образца 1718 - Кадашевский

Серебряные копейки - Красный
Алтыны: Красный
Десять денег - Кадашевский
5 копеек: Красный

Гривенники: Красный - ГРИВНА и образца 1718, Кадашевский: ГРИВЕННИК всех типов

Старшие номиналы - Красный и Кадашевский.

Монетные дворы средневековой Руси.
Определить монетный двор на средневековых русских монетах со 100% уверенностью можно только при изучении сочетания штемпелей.
К примеру буквы ПС на монетах Грозного соответствуют Новгородскому чекану, а на монетах Федора Ивановича уже Псковскому.
Наиболее распространенные буквенные обозначения на монетах Ивана Грозного:
Тверь - W, IB
Новгород - ФС, ПС, АЛ, ЮР, Га, КВА
Псков - А, ГР, IB(р), СМН, Ф (старославянская)
Москва - ДЕ

Наиболее распространенные буквенные обозначения на монетах Федора Ивановича:
Новгород - BIHO.РД (где последние буквы есть дата), В/НОРЕ, В/НОРS, ПРS, НЕ
Псков - ПС, Ф (старославянская)
Москва - ПЕ, СМ
На монетах английской чеканки - КХХ, ПГ

Наиболее распространенные буквенные обозначения на монетах Бориса Годунова:
Новгород - В/НО.РЗ, ПСРЗ, В/НОРI
Псков - ПСРЗ, ПС, ГР
Москва - МО, М, СМ, оМ

Как можно заметить, одни и те же буквенные обозначения могут соответствовать разным монетным дворам чеканки монеты. По-этому чтобы ответить на вопрос о месте чеканки средневековой русской монеты следует сопоставлять лицевые и оборотные стороны монеты.

"Наша" группа в В Контакте

Возраст: 22 C нами с 09.02.2008 Репутация: **93.9**

Nasgul писал(а):

По большому счету не будет... Конкуренция у производителей за каждый сантиметр глубины. Что-то вы еще траком дерните, но сливки уже сняты.

Но как же 150-200 лет ярморок, не может быть 25 монет за столько времени да и разброс по времени у них подтвержается между самой "старой" и "свежей" 120 лет, а вокруг хожу тишина. А и ещё никакой сопутки кроме заколки и пломбы.

Есть правда одна мысля там в 70-100м есть поле, его разделяет старая дорога, хочу проверить, но оно засеяно. А темнеет сейчас поздно Улыбочка

http://www.youtube.com/user/Were84Wolf · Возраст: 39 C нами с 11.11.2008 Репутация: **79.7**

Археологическая карта России.
Описание: "Археологическая карта России" представляет собой серийное научно-справочное издание энциклопедического характера, в котором в сжатой форме представлены важнейшие сведения о недвижимых объектах археологического наследия - археологических памятниках. В числе таких сведений - местоположение памятника, его характер и особенности, датировка и культурная принадлежность, основные находки, современное состояние (для памятников, имеющих нарушения), история исследования и место хранения важнейших находок (для тех памятников, которые подвергались стационарным раскопкам), литература и архивные источники, содержащие сведения о памятниках. Создание "Археологической карты России" - важная часть работы по инвентаризации культурного наследия народов нашей страны. Инвентаризация археологического наследия является, с одной стороны, основным и необходимым условием деятельности по охране и использованию этого наследия, а с другой, - источниковой базой для его дальнейшего изучения.

"Археологическая карта России" публикуется отдельными выпусками, каждый из которых посвящается отдельным административно-территориальным или национально-государственным образованиям Российской Федерации.

Основными источниками для написания книги послужили публикации в специальной литературе и отчеты о полевых археологических исследованиях, хранящиеся в архивах Института археологии РАН и Института истории материальной культуры РАН. Использовались также паспорта на археологические памятники, составленные в 1970-1980-е гг.

Доп. информация:

1. Брянская обл. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1993год. 305 страниц. ISBN 5-87670-005-3. Институт Археологии РАН. 87,2 МБ. PDF

2. Владимирская обл. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1995 год. 381 страница. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 104 МБ. PDF

3. Ивановская обл. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1994 год. 225 страниц. Институт Археологии РАН, Министерство Культуры РФ. 62,4 МБ. PDF

4. Калужская обл. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1992 год. 159 страниц. ISBN 5-87670-004-5. Институт Археологии РАН. 43,7 МБ. PDF

5. Коми АССР. Под редакцией Л.Н.Жеребцова. 1984 год. 127 страниц. Академия Наук СССР Коми филиал. Институт языка, литературы и истории.
Издательство "Наука". 2 MB. DJVU

6. Костромская обл. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1999 год. 369 страниц. ISBN 5-02-018088-2. Институт Археологии РАН. 95,4 МБ. PDF

7. Курская обл.
Часть 1. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1998 год. 303 страницы. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 45,2 МБ. DJVU
Часть 2. Под редакцией А.В.Кашкина. 2000 год. 240 страниц. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 35,1 МБ. DJVU

8. Московская обл.
Часть 1. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1993 год. 320 страниц. ISBN 5-85663-006-8. Институт Археологии РАН. 152 МБ PDF
Районы: Балашихинский, Домодедовский, Красногорский, Ленинский, Люберецкий, Мытищинский, Одинцовский,
Подольский, Пушкинский, Химкинский, Щелковский.
Часть 2. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1995 год. 239 страниц. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 67,6 МБ PDF
Районы: Волоколамский, Дмитровский, Истринский, Клинский, Лотошинский, Можайский, Наро-Фоминский, Рузский,
Солнечногорский, Талдомский, Шаховской.
Часть 3. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1996 год. 272 страницы. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 103 МБ PDF
Районы: Ногинский, Орехово-Зуевсий, Павлово-Посадский, Раменский, Сергиев-Посадский, Шатурский.
Часть 4. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1997 год. 351 страница. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 101 МБ PDF
Районы: Воскресенский, Егорьевский, Зарайский, Каширский, Коломенский, Луховицкий, Озерский,
Серебряно-Прудский, Серпуховский, Ступинский, Чеховский. Плюс дополнения к ранее описанным районам.

9. Нижегородская обл. Часть 1. Под редакцией А.В.Кашкина. 2004 год. 388 страниц. ISBN 5-94375-025-8. Институт Археологии РАН. 9,2 МБ DJVU

10. Орловская обл. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1992 год. 97 страниц. ISBN 5-87-670-005-3. Институт Археологии РАН. 22,4 МБ. PDF

11. Рязанская обл.
Часть 1. Под редакцией А.В.Кашкина. 2002 год. 262 страницы. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 73,1 MB. PDF
Часть 2. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1994 год. 221 страница. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 52,1 MB. PDF
Часть 3. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1996 год. 210 страниц. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 57,8 MB. PDF

12. Смоленская обл.
Часть 1. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1997 год. 304 страницы. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 101 МБ PDF
Районы: Смоленский, Велижский, Глинковский, Демидовский, Духовщинский, Кардымовский, Краснинский, Монастырщинский, Руднянский,
Ярцевский и г.Смоленск
Часть 2. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1997 год. 262 страницы. ISBN 5-85663-013-0. Институт Археологии РАН. 74 МБ PDF
Районы: Вяземский, Гагаринский, Дорогобужский, Ельнинский, Ершичский, Новодугинский, Починковский, Рославльский, Сафоновский,
Сычевский, Темкинский, Урганский, Хиславичский, Холм-Жирковский, Шумячский и дополнения.

13. Тверская обл. Часть 1. Под редакцией А.В.Кашкина. 2003 год. 247 страниц. Институт Археологии РАН. 447 МБ. PDF

14. Тульская обл.
Часть 1. Под редакцией Ю.А.Краснова. 1999 год. 304 страницы. ISBN 5-94375-004-5. Институт Археологии РАН. 86,3 МБ PDF
Часть 2. Под редакцией А.В.Кашкина. 2002 год. 262 страницы. ISBN 5-94375-004-5. Институт Археологии РАН. 72,3 МБ PDF

15. Ярославская обл. Под редакцией А.В.Кашкина. 2005 год. 409 страниц. ISBN 5-94375-037-1. Институт Археологии РАН. 309 МБ. PDF

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2847020

Возраст: 44 C нами с 31.10.2005 Репутация: **157**

Nasgul писал "то скорее всего это "где-то" является арх. памятником внесенным в реестр или не внесенным (вновь выявленным)"
Вот как раз тот поборник археологии настаивает что вновь выявленным становится то место в котором вы копаете и только что подняли артефакт..пока ищете - поле ,а как нашли то "вновь выявленный памятник" на статьи и законы ссылки он даёт только в путь и судов выиграл в можайском районе несколько а поисковики не одного..

Возраст: 51 C нами с 24.04.2006 Репутация: **451.7**

Имею в наличии:

Археологическая карта России
«Коми АССР»
«Гродненской Губернии»
«Ивановская область»
«Костромская область»
«Ярославская область»
«Брянская область»
«Тульская область»
«Ленинградская область часть 1»
«Смоленская область часть 1»
«Московская область 4 части»
«Тверская область»

C нами с 31.03.2011 Репутация: **56.3**

wa1111 писал(а):

Nasgul писал "то скорее всего это "где-то" является арх. памятником внесенным в реестр или не внесенным (вновь выявленным)"
Вот как раз тот поборник археологии настаивает что вновь выявленным становится то место в котором вы копаете и только что подняли артефакт..пока ищете - поле ,а как нашли то "вновь выявленный памятник" на статьи и законы ссылки он даёт только в путь и судов выиграл в можайском районе несколько а поисковики не одного..

Бред это!!!!!!! Для того, чтобы место считалось вновь выявленным памятником необходимо проведение арх разведок и раскопок, которые проводят профессиональные археологи! Но никак не я, не вы или кто то. Все это оформляется соответствующей документацией в которой описываются методы проводимых изысканий, границы памятника, культурный слой, опись найденных предметов и тп. Потом эти материалы отправляются в ИА РАН и Мин Культуры, там уже выносят вердикт о присвоении памятнику номера в реестре.
То, что вы нашли где-то есть НАХОДКА, читаем ГК, там все написано.
Что есть арх. разведка и арх. раскопка тоже все написано в соответствующих положениях и постановлениях. Человеку не проводящему на арх памятниках несанкционированных раскопок НИЧЕГО не грозит! В РФ кладоискательство и металлопоиск не запрещены законом. Я по образованию юрист и все эти нормы и законы вожу в бардачке машины, дабы слишком ушлым товарищам архам и мусорам ткнуть пальчиком куда следует. Это я советую сделать и вам. Ну, а если вас всеже задержали на территории арх объекта никогда даже под стволом пулемета не следует говорить о том, что вы ищите с целью продажи!!! Иначе ваши действия могут быть квалифицированы, как хищение. И максимум, что вам будет грозить это изъятие прибора, лопаты и некоторой материальной суммы в виде штрафа. То, что там "белые и пушистые копари" я даже не сомневаюсь, вам никто и никогда не расскажет где его приняли и за что, а так же с какой целью там находились эти товарищи. Мол загребли нас бедолаг под белы рученьки. а мы такие невиновные.
Если уж кто-то хочет себя обезопасить от таких ситуаций то:
1) выяснить согласно реестру список памятников
2) приехав на место заснять (лучше на видео и с комментарием) отсутствие информационных табличек (согласно ФЗ 73 они должны быть установлены)
3) иметь с собой распечатанные законодательные акты и постановления
4) ни в коем случае не говорить о том, что вы ищите (потеряли ключи, ищите кольцо потерянное 5 лет назад, просто собираете потеряшки цветных или черных металлов...) что угодно только не проводите раскопки, ищите артефакты для последующей реализации, чтобы в ваших действиях не присутствовало корыстного умысла
5) беседуете крайне дружелюбно
6) на случай если все же вас хотят обыскать вы просите присутствие двух понятых и при них заявляете о том, что вами случайно найдены такие то предметы и вы хотите написать заявление о факте находки.
7) не копайте там, где не положено и вам вряд ли придется выполнять пункты 4 и 6

Возраст: 51 C нами с 24.04.2006 Репутация: **451.7**

Nasgul писал(а):

...Я по образованию юрист и все эти нормы и законы вожу в бардачке машины...

Nasgul, очень интересная тема.Если Вам не трудно, не могли бы выложить все ссылки, акты, законы и т.д....Думаю всем будет интересно и так же распечатав как Вы, возить с собой эти док-ты.
Я бы закрепил в первом сообщении всё что Вы считаете нужным для безопасного копа.... Заранее спасибо.

Возраст: 44 C нами с 15.05.2011 Репутация: **30.8**

Nasgul писал(а):

То, что вы нашли где-то есть НАХОДКА, читаем ГК, там все написано.

Хочу внести некоторые дополнения. В ГК есть понятие НАХОДКА (Статьи 227-229) и понятие КЛАД (Статья 233). Это разные вещи! Кому интересно может заморочится. Лично я прекрасно осознаю, что все мы живем в замечательном «правовом» государстве, где полицеонеры самые добропорядочные и законопослушные граждане. И конечно же если кто то из них подошел к Вам в чистом поле, то только из-за того что он сильно переживает за археологические памятники, а не для того чтобы получить с Вас какую то выгоду. Подмигивание

В целом согласен с Nasgul. Скорей всего ребятки не такие уж «белые и пушистые» если за них так серьезно взялись. В большинстве случаев слугам закона более интересна Ваша регистрация, чем старые потеряшки. Другое дело если Вы разворотили курган и имеете наглость интересоваться у археологов «что это такое я наковырял?». Думаю, что для адепта было делом чести засудить этого копыря.

На последок маленький совет для тех, кто на коп поддевает подгузники. В советские времена, когда частная золотодобыча была запрещена, черные старатели хранили золотой песок в патронах, заряженных в ружье. Как только они завидели сотрудников органов правопорядка, легким нажатием на спусковой крючок, вещественные доказательства улетали в далёкие дали. Весело

Мораль сей басни такова: Если у Вас нет находок, и Вы никому не нанесли ущерб, будь то государство или частное лицо, то Вам нечего боятся.

Возраст: 38 C нами с 18.01.2008 Репутация: **66.7**

Кто желает поехать на коп? Есть навигатор с интегрированными картами шуберта и многих других от старых до новых который покажет где мы будем находится или находится тот или иной объект. Собственно готов выдвинутся.

Завтра или послезавтра еду на одно поле и трактор заказл чтобы мне перепахал Улыбочка

Возраст: 39 C нами с 26.02.2006 Репутация: **106.7**

Серж1 писал(а):

Я бы закрепил в первом сообщении всё что Вы считаете нужным для безопасного копа....

Поддерживаю!
Тоже хотел предложить эту идею с инфой в шапке.
Т.к. изо дня в день наши ряды пополняются новичками, а данная информация была очень полезна и снимала бы ряд вопросов.

C нами с 31.03.2011 Репутация: **56.3**

Эскулап, Я говорил именно о единичный находках, монеты собранные по всему полю вряд ли есть клад, как собственно и обычный набор находок поисковика. С кладом дела обстоят несколько иначе конечно. Только вот куда вы его понесете? В полицию? Смайлик

Там его судьбой распорядятся лихо и быстро. Если бы в России работала например английская система приема от населения находок и артефактов, то все было бы замечательно и все мы стали бы "белыми". Но... мы не там. Как распорядится найденным мне кажется каждый решит для себя сам. Вопрос именно в законности поиска, а точнее как не оказаться в неположенном месте.

Для начала я бы рекомендовал всем внимательно ознакомиться с ФЗ №73 "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Затем обязательно почитать Положение "О производстве археологических раскопок и разведок и об открытых листах". В нем достаточно четко прописано что есть раскопки и разведки. Хочу обратить ваше внимание на то, что ключевое слово - памятник.
С Положением можете ознакомиться на сайте Росохранкультуры.

Конечно же Конституция РФ. Ст. 44

ГК РФ Ст. 227, 228, 233 (можете еще что-то почитать будет полезно, особенно статьи касающиеся частной собственности)))

УК РФ Ст. 164 (квалифицирующие признаки будут, как в Ст. 158), Ст. 243

Для начала мне кажется этого достаточно. И опять же повторюсь в любых даваемых вами показаниях не должно быть никакого корыстного умысла! Ищите металлы, потерянные вещи, следы посадки НЛО, врач рекомендовал гулять на свежем воздухе с лопатой, получаете душевное удовлетворение от металлопоиска, вы пишущий DJ и хотите создать гимн копателя из звуковых сигналов прибора реагирующего на находящиеся в земле металлические объекты... что угодно, главное вежливо улыбаться Смайлик

Конфликт будет всегда не в вашу пользу. Если это не представители власти, а местные аборигены, то покажите, расскажите, подарите какой-нибудь какалик, человеку даже он будет приятной неожиданностью. Вспомните капитанов каравелл одаривающих туземцев стеклянными бусами взамен провизии, воды и золота Смайлик

А уж какой популярностью пользовались гвозди... Так, что не следует выкидывать кованные гвоздики, могут весьма пригодиться)))

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Да, и для новичков - Археологическая Карта России (АКР) это не там где надо копать, а там где не надо копать Весело

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

VTi, Ярмарка ярмарке рознь. Одни проходили за один день, другие неделю. Соответственно кол-во потеряшек разное. Да и насколько точно вы определили место? Я более чем уверен, что даже взяв например ТРАК вы вряд ли насобираете мешок монет. Временной интервал достаточно короткий и я глубоко сомневаюсь, что монеты от Петра до наших времен лежат на большой глубине, это не домонголы и даже не средние века. Почитайте арх литературу. Культурные слои 7-11 веков не превышают, как правило 50 см. А уж ваша ярмарка была гораздо позднее.

Возраст: 44 C нами с 15.05.2011 Репутация: **30.8**

Из статьи ГК следует, что клад - это зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право. Так что с точки зрения закона любой зарытый какалик который имеет хоть какую то ценность может считаться кладом. Конечно же можно настаивать на том что эту монетку в тысяча каком то году, обронил крестьянин и у него не было умысла её прятать… и т.д и т.п. Закон он же как дышло, - куда повернешь, то и вышло. Подмигивание

Лично я в полицию ничего нести не собираюсь. Мало ли откуда у меня эти монетки. От бабушки достались… Другое дело если это ценный с точки зрения истории артефакт. Тогда стоит его передать в ближайший краеведческий музей и место показать, где вы его нашли. Уверен, что даже если это был неизвестный вам АКР, Ваши извинения примут и будут очень благодарны. Потому что как сказал Nasgul «история у нас общая и наша с вами задача ее сберечь».

Что касаемо английской системы. Сравните наши скудные статейки в ГК и АКТ О КЛАДАХ (АНГЛИЯ) http://pacific-history.asia/akt-o-kladax-angliya/

Моё мнение власти и копатели должны сотрудничать! Мы не должны быть по разные стороны баррикад. Археологам спокойней бы спалось, если бы они знали, что каждый кладоискатель проинформирован, где копать можно, а где нельзя. А копатели в свою очередь могли бы безвозмездно помогать на крупных археологических раскопках. И другими хорошими делами.

C нами с 31.03.2011 Репутация: **56.3**

Эскулап, "зарытые или сокрытые" то есть во множественном числе и умышленно. Потеряшки в полях это совершенно другое, даже редкая и дорогостоящая монета не может являться кладом. Пример рубль Петра Великого в горностаевой мантии, монета редкая... но редкой стала сейчас в наши дни. Тогда это был такой же рубль как и все остальные.
Хотя мне собственно все равно... можете считать любой какалик кладом, дело ваше))))

По Великобритании я все это читал уже)) не зря же выше упомянул

Ну, коль уж кому-то попадется действительно редчайший артефакт или монета неизвестного до селе чекана, то для начала надо связаться с ИА РАН и ГИМом. Для изучения и последующего выставления. Собственником вещи будете вы, а храниться будет в музее и радовать глаз ценителям истории посетившим музей (надо только бамажки правильно оформить), хотя редкие предметы ГИМ обычно выкупает.

Возраст: 44 C нами с 15.05.2011 Репутация: **30.8**

Nasgul писал(а):

во множественном числе

Nasgul, Признаю. Был не прав. Мои извинения если кого то ввёл в заблуждение.

C нами с 31.03.2011 Репутация: **56.3**

Эскулап, Зато теперь мы четко разделили понятие находки и клада Смайлик

Возраст: 102 C нами с 28.03.2005 Репутация: **157.9**

loox писал(а):

Кто желает поехать на коп? Есть навигатор с интегрированными картами шуберта и многих других от старых до новых который покажет где мы будем находится или находится тот или иной объект. Собственно готов выдвинутся.

Завтра или послезавтра еду на одно поле и трактор заказл чтобы мне перепахал Улыбочка

Во сколько? С утра? Вечером?