unsorted ~ Учебная тревога об утечке на Нестле

Возраст: 65 C нами с 28.02.2006 Репутация: **149.6**

Ovchinnikov писал(а):

LEX_, это, что - памятка террористам?

улыбнуло, юмор, понимаешь Весело

, особенно от Вас...
а мы сигналами ГО по А..... ударим

Возраст: 82 C нами с 12.08.2005 Репутация: **107.6**

Ovchinnikov, эти данные не являются секретными) каждый житель города имеет право знать, что ему угрожает, как его будут спасать и как ему самому спасаться) каждый может ознакомиться с этими документами

а от террористов я надеюсь эти объекты охраняются

Возраст: 50 C нами с 22.09.2009 Репутация: **286.1**

LEX_, почитаешь и сразу поймёшь, что жить вредно. Весело

Возраст: 44 C нами с 25.07.2007 Репутация: **22.6**

LEX_ писал(а):

в ЦАГИ хранится 14 тонн аммиака (9,8 тыс. чел. проживает в опасной зоне), а в НЕСТЛЕ 27 тонн (

Аммиак на фабрике Нестле НЕ ХРАНИТСЯ, он используется в замкнутом холодильном цикле, в соответствующей установке. Даже если там заправка 27 тонн (во что я не слишком верю, и в отличие от МРАЗЬ, мое неверие подкреплено соответствующими знаниями) - вероятность утечки хотя бы половины этого количества единовременно близка к нулю. Это я не знаю, что должно такого произойти с агрегатом. Если бы вы знали, какие пляски устраивает Ростехнадзор вокруг сосудов под давлением и вокруг аммиачных систем, то были бы уверены так же, как и я, что выход из строя системы с утечкой даже половины хладагента - событие крайне маловероятное, могущее случиться только при большом желании персонала взорвать эту помойку к известной матери.
К тому же что-то мне подсказывает, что агрегат-то не один, а значит, хладагент, пусть даже 27 тонн, еще и распределен по разным контурам.

C нами с 21.03.2006 Репутация: **148.3**

Freeflyer писал(а):

LEX_ писал(а):

в ЦАГИ хранится 14 тонн аммиака (9,8 тыс. чел. проживает в опасной зоне), а в НЕСТЛЕ 27 тонн (

Аммиак на фабрике Нестле НЕ ХРАНИТСЯ, он используется в замкнутом холодильном цикле, в соответствующей установке. Даже если там заправка 27 тонн (во что я не слишком верю, и в отличие от МРАЗЬ, мое неверие подкреплено соответствующими знаниями) - вероятность утечки хотя бы половины этого количества единовременно близка к нулю.

Правильно. Да и не 27 тонн уже. В прошлом году там новый перевалочный склад запустили. Точнее, старый переоборудовали. На безаммиачный цикл. Львиная доля аммиака, соответственно, была ликвидирована.
Собственно, вот про это: http://www.zhukovskiy.ru/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=5617&Itemid=6

Возраст: 36 C нами с 27.09.2005 Репутация: **135.5**

Freeflyer писал(а):

Если бы вы знали, какие пляски устраивает Ростехнадзор вокруг сосудов под давлением и вокруг аммиачных систем, то были бы уверены так же, как и я, что выход из строя системы с утечкой даже половины хладагента - событие крайне маловероятное, могущее случиться только при большом желании персонала взорвать эту помойку к известной матери.

А Саяно-Шушенская ГЭС наверно посербезней нестеле и тожа все уверены были...

Возраст: 44 C нами с 25.07.2007 Репутация: **22.6**

DaiveR писал(а):

А Саяно-Шушенская ГЭС наверно посербезней нестеле и тожа все уверены были...

Слушайте, ну если для вас холодильный агрегат, пусть даже аммиачный, и СШГЭС - объекты одного порядка сложности и опасности, то мне, наверное, не надо комментировать ваш ответ. А то получится как в анекдоте про "не волгу, а три рубля, не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в карты".

По поводу 27 тонн - цитата из вышеприведенной ссылки:

Цитата:

Дело в том, что на этом складе применяется безопасная и энергосберегающая холодильная система. Особенность ее состоит в том, что основным хладогеном является нетоксичный диоксид углерода. А незначительное количество аммиака ( 700 кг вместо 15 тонн) используется только в машинном отделении. Также, применение диоксида углерода делает установку энергосберегающей.

Оставим за скобками техническую безграмотность того, кто это писал (применени СО2 делает установку энергосберегающей, гыгы), будем считать, что хотя бы в цифрах они не ошиблись. 700 кг - это уже вполне похоже на заправку системы.

Возраст: 50 C нами с 22.09.2009 Репутация: **286.1**

Freeflyer, надо про них в ЖГЖ написать. Жуковское мороженное - наша достопрмечательность! Как его делают, для чего там нужек аммиак, хлор и т.д. Сходить на производство, как мы ходили на хлебокомбинат. Материал будет интересный.

Возраст: 37 C нами с 26.01.2005 Репутация: **118.3**

Так..продолжаем про аммиак...
Ок. Он есть в холодильниках. Тогда скажите пожалуйста, почему в школах на уроках ОБЖ про ужасы завода Нестле ни слова? Неужели Нестле настолько секретный объект, по сравнению с ЦАГИ?

Возраст: 42 C нами с 02.05.2005 Репутация: **60.7**

Тебе же уже раннее написали, что там аммиака намного меньше чем в ЦАГИ. Масшатабы возможной аварии совсем не те...

Возраст: 44 C нами с 25.07.2007 Репутация: **22.6**

МРАЗЬ писал(а):

почему в школах на уроках ОБЖ про ужасы завода Нестле ни слова?

Ну не делайте мне смеяться, Мразь! Вы действительно пишете очень уверенно о том, в чем ни хрена не рубите.
"Ужасы Нестле-2", смотрите в школах города с 1 сентября!
Может, про ужасы ни слова просто потому, что никаких ужасов-то и нету? Даже если эти 700 кг разом вытекут в атмосферу, никаких трупов и эвакуации половины города не будет.

Добавлено спустя 37 секунд:

senya писал(а):

Тебе же уже раннее написали, что там аммиака намного меньше чем в ЦАГИ

Дык этта, местный чукча явно не читатель.

Возраст: 37 C нами с 26.01.2005 Репутация: **118.3**

senya, вообще раньше писали про 27 тонн на Нестле и 14 в ЦАГИ.

LEX_ писал(а):

по годовалым данным генерального плана г. Жуковского и пояснительной записки том 4 "инженерно-технические мероприятия ГО, мероприятия по предупреждению ЧС"
в ЦАГИ хранится 14 тонн аммиака (9,8 тыс. чел. проживает в опасной зоне), а в НЕСТЛЕ 27 тонн (12,1 тыс. чел.). Что почти в 2 раза больше. Так что в плане аммиака нестле в городе самый потенциально опасный объект.

Или мне верить в то, что писалось ниже? Где достоверный источнег то? Ткните пальцем!

Freeflyer, когда я училась в школе про утечку аммиака с завода Нестле не говорили ни слова!!! А ведь выше сказано, что раньше аммиака на Нестле было куда больше, чем сейчас. Так почему же? Вы ведь вкурсе?

C нами с 16.08.2009 Репутация: **-0.2**

off

C нами с 07.03.2009 Репутация: **54.1**

Ну и чего панику из-за аммиака подняли? У меня в школе одноклассник на уроке химии его вдохнул из пробирки : покраснел, прослезился, просопливился и через полчаса все прошло. бегал живой и здоровый. Вывод: в небольших дозах аммиак не опасен.
Пример 2 : на РПКБ раньше был цех по обработке бериллия. Вентиляция и вытяжка из цеха выходила на крышу. Мужики рассказывали, что там постоянно дохлые птицы валялись. Вдохнул оттуда: ни слез, ни соплей, а через несколько лет гарантированный труп.

Возраст: 82 C нами с 12.08.2005 Репутация: **107.6**

Цитата:

по годовалым данным генерального плана г. Жуковского

поправлю сам себя, неправильно написал, не "по годовалым данным", а год назад примерно я видел этот документ с цифрами и записал их, т.к. нужно было для универа, а какого года эти данные я не знаю, может быть действительно это ещё с времён жуковского мороженного, а может всётки обновляются. Но в отделе ГО, ЧС и ПБ управления гражданской защиты администрации г. Жуковского (название тех кто следит за нашей безопасностью) сказали что на нестле регулярно проводятся проверки и учения. А раз постоянно проводятся и учения и "роспотребнадзор танцует" значит хоть какуюто опасность завод представляет)