|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245 »
|
|
|
| Приговор Навальному (5 лет)? |
| Адекватный |
|
20% |
[ 341 ] |
| Слишком суровый |
|
4% |
[ 73 ] |
| Слишком мягкий |
|
17% |
[ 292 ] |
| Абсурдный |
|
32% |
[ 541 ] |
| Не знаю |
|
25% |
[ 435 ] |
|
| Всего проголосовало : 1682 |
|
 |
|
|
|
C нами с 15.07.2007
Репутация: 123.4  
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51  
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3
|
|
| AVD писал(а): |
|
И уже он должен доказывать, что это не он нарушил.
|
или требовать компенсацию с реального нарушителя, которому он доверил автомобиль. Так же как падение сосульки на авто ведет к компенсации от ЖКХ, а открытый люк - ответственность дорожной службы.
|
_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43
C нами с 20.09.2004
Репутация: 176.7
|
|
| ЙетИ писал(а): |
|
владение собственностью, которая была приобретена в прошлом на незадекларированные доходы (серая зарплата) автоматически делает из будущего чиновника уголовника.
|
Похоже что так. Вы против?
| baldahin писал(а): |
|
Не можешь объяснить – незаконное обогащение.
|
| ЙетИ писал(а): |
|
Не можешь доказать свою невиновность - виноват.
|
ЙетИ, это разные вещи. Не следует отождествлять «раскрытие происхождения доходов» и «доказательство невиновности».
Вот разъяснения Наального:
| Цитата: |
| Настоящая инициатива не умаляет действие принципа презумпции невиновности: должностное лицо считается невиновным в незаконном обогащении, пока не будет доказано обратного. Обязанность по доказыванию преступного характера деяния лежит на правоохранительных органах – должностное лицо лишь вправе доказывать свою невиновность, но не обязано это делать.
|
Я так понимаю, что смысл в том что преступлением по этому законопроекту признается не коррупция и не серые доходы (которые и так таковыми являются), а "невозможность раскрыть" источники собственности. Доказательство того, что чиновник не может раскрыть источник своего дохода по прежнему лежит на обвинении, а и пока оно не доказано и доказательство не принято судом, никто виновным не считается. Я конечно не юрист, и мои объяснения на пальцах могут хромать, но мне кажется что противоречий с презумпцией невиновности тут нет.
| ЙетИ писал(а): |
|
А зачем, если есть другие статьи, как уклонение от уплаты налогов, коррупция и т.д.?
|
Затем, что текущие нормы в настоящий момент не эффективны. Если правосознание граждан достигнет определнного уровня, и развтие социальных институтов (пресса, выборы) достигнет когда-нибудь определенного уровня (например, как в странах с развитыми институтами, где подобные нормы отсутствуют, как вы правильно заметили ), тогда необходиомость в подобных жестких нормамх отпадет. Но пока она есть, как мне кажется.
|
_____________________________
Ищу работу в Жуковском.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3
|
|
| baldahin писал(а): |
|
должностное лицо считается невиновным в незаконном обогащении, пока не будет доказано обратного.
|
Вот тут и весь смысл.
1. Если норма требует разъяснения ее применения - то это плохая норма. Речь идет об уголовной статье и она должна быть полна и достаточна, без объяснений Навального.
2. Согласно Навальному, обвинение будет доказывать незаконность обогащения. Не незаконность владения активами, а незаконность обогащения. Т.е. доказательство незаконности обогащения выливается в подсудность иным нормам уголовного права: неуплата налогов, коррупция и т.д. Таким образом предлагаемая норма дублирует существующие.
| baldahin писал(а): |
|
Затем, что текущие нормы в настоящий момент не эффективны.
|
Неэффективен институт прокуратуры, а не законодательство.
Предлагаемая статья ведет речь о признаках (!) нарушения законодательства, а не о самом нарушении. Нет ничего противозаконного в том, чтобы владеть активами, на которые ты вроде как не мог заработать. Воровство, коррупция, грабеж, укрытие доходов - это те преступления, которые стоят за тем самым признаком. И то, не факт. Есть такой феномен, как "накопил". Питался макаронами 5 лет, ходил пешком, вот и накопил. И доказать - невозможно.
То есть, если приводить инициативу к цивилизованному виду, то должна быть директива (в любом виде) для проверяющих органов о сравнении доходов и динамики изменения собственности. Тогда более похоже на объективность. И по фактам закидонов - прокурорская проверка.
В предлагаемом же виде, эта норма - обычный лозунг оппозиции. Его нельзя принимать всерьез. А и цели такой у этого лозунга не было. Нужно было "доказать", что власть держится за коррупцию, раз она этот "лозунг" не приняла. А у власти и не было возможности принять этот лозунг - потому что это юридически малограмотная бредятина.
|
_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 
C нами с 09.01.2008
Репутация: 164.1
|
|
Защитники власти вдруг вспомнили о конституции. Как это мило. При том, что последнее время упоминание её чуть ли не экстремизмом считалось. Неважно, например, что Конституция России гарантирует тайну связи, которая может быть ограничена только на основании судебного решения, в то время как операторы связи без судебных решений обязаны предоставлять имеющуюся у них информацию, в том числе составляющую тайну связи, в органы ФСБ http://www.fontanka.ru/2013/09/30/006/
А Путин до суда может назвать на всю страну человека вором, очевидно оказывая таким образом давление на суд.
Никак вас не беспокоило, что ещё недавно по Конституции у нас Президент избирался на 4 года, не волновали и нарушения 31-й статьи Конституции и только поддерживали совсем недавнее изменение Конституции ради аннексии Крыма.
Вообще, то, что штампуются антиконституционные законы, это вас никак не беспокоит.
И даже не волнует вас, что по факту у нас презумпция невиновности не работает: если на человека завели уголовное дело, у него практически нет способов защитить себя в суде.
Но тут вдруг - нарушение презумпции невиновности (ах-ах), от кого угодно можно в искренность поверить, только не от защитников власти.
Почему у нас факт наличия наркоты в кармане - по сути приговор!? Почему показания сотрудника полиции, противоречащие видеохронике и свидетельским показаниям является для судов неопровержимым доказательством, но факт непропорционального необъяснимого обогащения доказательством не является?
Ведь любое законное обогащение всегда можно легко объяснить. В наследство получил? Подарили? Заработал? Это все легко объясняется, не надо из кожи вон лезть, чтобы подтвердить это. Не доказывать свою невиновность, а просто подтвердить, в случае претензий, законность обогащения. Трудно объяснить только воровство и откаты.
И вы против ратификации этой статьи не потому что она якобы противоречит конституции, а потому что автор инициативы - Навальный (был бы Путин, разговор был бы иной) и потому что под удар попадет множество чиновников и по сути авторитет власти. И вы это понимаете и мы. И все понимают, что разглагольствования на тему Конституции - это лукавство.
А если вы и в самом деле задумались о положении прав человека в России и о соблюдении Конституции РФ, вот вам, вникайте:
Мы, многонациональный народ Российской Федерации,
соединенные общей судьбой на своей земле,
утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие,
сохраняя исторически сложившееся государственное единство,
исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов,
чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость,
возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы,
стремясь обеспечить благополучие и процветание России,
исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями,
сознавая себя частью мирового сообщества,
принимаем Конституцию Российской Федерации.
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 1
1. Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Статья 4
1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.
2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.
Статья 5
1. Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов — равноправных субъектов Российской Федерации.
2. Республика (государство) имеет свою конституцию и законодательство. Край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и законодательство.
3. Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации.
4. Во взаимоотношениях с федеральными органами государственной власти все субъекты Российской Федерации между собой равноправны.
Статья 6
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.
Статья 7
1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Статья 8
1. В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.
2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
Статья 10
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.
Статья 11
1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.
2. Государственную власть в субъектах Российской Федерации осуществляют образуемые ими органы государственной власти.
3. Разграничение предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации осуществляется настоящей Конституцией, Федеративным и иными договорами о разграничении предметов ведения и полномочий.
Статья 12
В Российской Федерации признается и гарантируется местное самоуправление. Местное самоуправление в пределах своих полномочий самостоятельно. Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти.
Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
Статья 14
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Статья 16
1. Положения настоящей главы Конституции составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.
2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации.
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.
Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.
Статья 22
1. Каждый имеет право на свободу и личную | | |
