unsorted ~ Алексей Навальный и его деятельность

история оппозиционного блогера

C нами с 15.07.2007 Репутация: **123.4**

Дело Ив Роше:

http://www.zona.media/agenda/iv-roshe-preniya-i-poslednee-slovo-/
http://truenavalny.com/
http://fritzmorgen.livejournal.com/679986.html
http://ruxpert.ru/Дело_Ив_Роше
http://delo.navalny.ru/
https://ru.wikipedia.org
https://meduza.io/topic/delo-iv-roshe-v-detalyah

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Кировлеса
http://navalny.ru/kirovles/
http://navalny.ru/kirovles/download.php
http://navalny.ru/kirovles/video/

upd by VV:

результаты предыдущих голосований:

с декабря 2009 по октябрь 2012:
тырк
с октября 2012 по июль 2013:
тырк

C нами с 18.05.2009 Репутация: **126.8**

st1nger, думаю дело не в силах, могу только аналогию с Гайдаром понять, выполнял функцию тарана в каком то вопросе, сделал дело и его убрали, а так как выполнял указания сверху то и не сажают. Гайдара же быстро сняли как он реформы провёл.

Возраст: 78 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

st1nger писал(а):

Не знаю- или силенок нет у путинских или...

Или.. есть другие приоритеты в жизни.. например тигры, стерхи, подлодки, рыбалка.... зачем заморачиваться когда прекрасное окружает тебя со всех сторон? Есть да - Путинские, типо Тимченко... но у них интерес тоже только в личной выживаемости. Лобби интересов которые озвучивает Путин - например по Сирии - это обычная конкурентная борьба компаний. Не вижу пока движений во власти за развитие страны. А самое обидное, что и сама идеология развития осталась только у развалившейся компартии...

Возраст: 43 C нами с 07.02.2005 Репутация: **0.7**

wwl, а тот же чубайс до сих пор актуален и в силе, и его друганы - олигархи. А гайдар вообще не самостоятельная фигура. Прочтите "Революцию Гайдара" Коха с Авеном. Удивитесь, как выбор пал на егор тимурыча. Из за фамилии. Думаете, наверху тогда умищи оказались? Алкаш - популист (кстати Ельцин тоже тему борьбы с коррупцией эксплуатировал.) да рвачи бессовестные, которые обслуживали конкретные экономические интересы конкретных группировок.
Я не вижу власть в РФ "монолитом" и тогда и сейчас борьбу вели группировки, каждая со своими интересами.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

st1nger писал(а):

Не знаю- или силенок нет у путинских или...

Причём здесь силёнки. Они же свои. Родные. Ближе чем отец и мать. Ближе чем брат с сестрой. Потому что знают как всё устроено, кто кому кем приходится, кто кому что за что должен. Посадить - значит нарушить негласный договор - лояльность в обмен за неприкосновенность. И если сядет Сердюков, то значит что может сесть в любой момент и Сечин. Или Шувалов. Или Якунин. Или кто еще другой. То возникнет недоверие и разброд. А глядишь и за Самим ночью воронок приедет. Раньше была альтернатива - таких как Сердюков, носящих мимо общяка, просто шлёпали, а сейчас не те времена - самое страшное наказание отлучить от кормушки (возможно ему пообещали что это на время или пристроят в другое более тихое место), оставив все остальные привилегии.

C нами с 18.05.2009 Репутация: **126.8**

st1nger, согласен, я о том же. Чубайс - отдельный вопрос почему до сих пор действующий , не знаю вроде в политику не лезет может по этому и сидит. Вот а брат типа будет с ними бороться с теми кому он поклоняется и ему верят наивные.

Возраст: 78 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

ParaNormal писал(а):

И если сядет Сердюков, то значит что может сесть в любой момент и Сечин. Или Шувалов. Или Якунин.

А почему не Медведев? Почему не Чубайс?

C нами с 18.05.2009 Репутация: **126.8**

ParaNormal, а вообще Путин если вы заметили всегда давал уходить . А не сажал своих бывших друзей.

Возраст: 43 C нами с 07.02.2005 Репутация: **0.7**

wwl, чубайс очень даже лезет в политику. Вы даже не представляете насколько активно. Белых в кирове - это креатура чубайса. И вообще, большинство людей на местах, выходцы из РАО ЕЭС - тоже его выкырмыши. У нас независимых не бывает.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

wwl писал(а):

ParaNormal, а вообще Путин если вы заметили всегда давал уходить . А не сажал своих бывших друзей.

Только не потому что он такой добрый или благодарный. Просто сажать своих в среде правящей "элиты" это не по понятиям.

C нами с 18.05.2009 Репутация: **126.8**

ParaNormal, чекист, у них есть определённые правила. Чисто его принципы может быть. Если читали про Березовского и его окружение. он всех выпустил за границу . Не даром Березовский ему покаянное письмо написал в конце жизни. перед тем как его грохнули .

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Дабы не офтопить продолжение разговора https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1896362#1896362

wwl писал(а):

VV,

Цитата:

зы: почему вы мне все время приписываете какие-либо качества, о которых я вам не сообщал и следовательно о которых вы с достоверностью знать не можете? я думаю вам стоит прекратить вести диалог в подобном ключе. переход на личности запрещен.

Вы везде вопросы задаёте сами и требуете доказательств

естественно я их сам задаю, а не транслирую мнение дяди Весело

я только прошу подтверждение каких-либо безапеляционных утверждений, не более. я считаю это вполне корректной просьбой для продуктивного общения людей, а не баб на базаре.

wwl писал(а):

я как понимаю интернетовские ссылки для вас авторитет.

авторитетное мнение по ссылке или нет можно определить по ее содержанию, а не его отсутствию Весело

wwl писал(а):

Я ничего не требую доказывать

очень зря. я, например, не людлю желтую прессу...

wwl писал(а):

брат сочиняет в своих опусах- его дело.

У Навального есть доказательства в виде ссылок на официальные источники и сканов официальных документов. при чем тут сочинения? Я в шоке

wwl писал(а):

Я просто говорю что есть люди имеющие другую точку зрения.

отлично. так и пишите, что, дескать, есть такое-то и такое мнение не имеющее доказательств и основанное на том-то и том-то. я думаю не корректно писать утверждение, а потом говорить, что это всего лишь мнение. мнение имхо подразумевает некоторую долю сомнения в высказывании неподтвержденной информации.

wwl писал(а):

Пусть брат докажет не писульками , а посадками и не только своих подкритикуемых , но и своих сторонников , которые станут такими же очень быстро.

когда у него появится такое право, тогда и будет возможность доказать вышесказанное. пока у него есть возможность только доносить информацию, не более.

wwl писал(а):

Я к вам лично не обращался с требованием доказательств, так что начало было вами положено.

правильно. потому, что не на что требовать то.

wwl писал(а):

Теперь по теме- брат На своими взглядами показал что он и кто он, если любителям он люб, никто им не мешает. Но и нам не морочьте голову им.

документальные доказательства и логические рассуждения вам морочат голову? что вам не понятно и где?

wwl писал(а):

Не задавайте сами вопросов , а чисто агитируйте , как брат вас призывает. Улыбочка

в отличие от вас я пытаюсь разобраться в проблеме, а не вести какую-либо агитацию за кого-либо.

C нами с 18.05.2009 Репутация: **126.8**

VV,

Цитата:

в отличие от вас я пытаюсь разобраться в проблеме, а не вести какую-либо агитацию за кого-либо.

Вы не выкладываете какие- либо ссылки и фотки, я вам ничего и не говорил. Другие выкладывают и стебаются кошечками и прочим, почему вас их авторитетный стёб не возбуждает? Не потому ли что он вам нравится? Почему другие не могут также бездоказательно стебаться, так как ни у вас ни у других нет ни каких доказательств , ни у брата На, его писульки с копиями к делу не пришьёшь, то что он сладко поёт , мне лично абсолютно не интересно. Я сам не собираюсь собирать всё с помойки и выкладывать тут. Я могу говорить то что видел на этапе создание нового вида России. Брат На боготворит тех людей, поэтому у меня лично к брату нет и не может быть ни каких симпатий. А то что брат ходит и раздаёт свои газетки с улыбкой и радуется что большинство их берёт, так я тоже бы взял с улыбкой и почитал , я пока в маразм не впал чтобы по политическим мотивам на людей нападать. Почитал бы и использовал по назначению, но информацию для общего развития у себя в мозгах сохранил. Улыбочка

Я понимаю вас мучает та же проблема коррупции и воровства. Она мучает не только вас и брата вашего, а многих людей. Но бороться с этим можно на деле, а можно на словах и в интернете. На деле пока не получается никак, брат поднял популистскую волну, где то способствовал власти пошевелится, я просто говорю не стоит увлекаться слишком сильно простым людям политикой до помешательства. Вы думаете вы оригинальны? Лет через десять будете вспоминать это с юмором , как мы вспоминаем с юмором 1991 год и наши заблуждения. Правда с результатами тех времён мы сейчас и живём и благодаря брату и вам узнал что оказывается всё это устроил Путин , который тогда вообще был ни при делах.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

wwl писал(а):

VV,

Цитата:

в отличие от вас я пытаюсь разобраться в проблеме, а не вести какую-либо агитацию за кого-либо.

Вы не выкладываете какие- либо ссылки и фотки, я вам ничего и не говорил.

если бы вы ничего не говорили я бы свами не разговаривал Весело

wwl писал(а):

Другие выкладывают и стебаются кошечками и прочим, почему вас их авторитетный стёб не возбуждает? Не потому ли что он вам нравится?

я не знаю что вы имеете в виду, т.к., как обычно, ссылок на посты вы не приводите. но могу предположить, что люди пишут логичные посты с подтверждением своих слов, приведением цитат и указанием источников цитат, и вопросов потому к ним не возникает.

wwl писал(а):

Почему другие не могут также бездоказательно стебаться, так как ни у вас ни у других нет ни каких доказательств , ни у брата На, его писульки с копиями к делу не пришьёшь

да можете делать что хотите, но не удивляйтесь, что вас и воспринимать будут соответственно.
"писульки" Навального с приложенными к ними доказательствами к делам "пришить" можно. да только те, у кого есть такая возможность, этим не хотят заниматься. по какой причине? хз. мб они сами измазались и не хотят своих коллег подставлять. проблема в том, что эскалировать данные вопросы не кому... нет у нас независимых от текущей властной группировки ветвей власти...

wwl писал(а):

Я сам не собираюсь собирать всё с помойки и выкладывать тут. Я могу говорить то что видел на этапе создание нового вида России. Брат На боготворит тех людей, поэтому у меня лично к брату нет и не может быть ни каких симпатий.

каких "тех" людей? как вы определили, что он их боготворит? что те конкретные (!) люди сделали, что у вас к ним нет симпатий?

wwl писал(а):

Я понимаю вас мучает та же проблема коррупции и воровства. Она мучает не только вас и брата вашего

с чего вы взяли что меня что-то мучает? я вам об этом сказал?
моего брата тоже ничто и никто не мучает... пустословие стало аргументом в споре?

wwl писал(а):

На деле пока не получается никак

Навальный сам рассказывает как у него получается и многие согласны, что получается. даже с учетом того, что властных рычагов у него на данный момент нет...

C нами с 18.05.2009 Репутация: **126.8**

VV,

Стёб про кошечек опубликованный даже в жж брата На и выложенный здесь, очень конструктивная и познавательная критика , никого не возбудившая почему то , а некоторые даже не видели его.

Кошечки

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Цитата:

да можете делать что хотите, но не удивляйтесь, что вас и воспринимать будут соответственно.
"писульки" Навального с приложенными к ними доказательствами к делам "пришить" можно. да только те, у кого есть такая возможность, этим не хотят заниматься. по какой причине? хз. мб они сами измазались и не хотят своих коллег подставлять. проблема в том, что эскалировать данные вопросы не кому... нет у нас независимых от текущей властной группировки ветвей власти...

Я чего фотомодель или политик какой? Мне позировать и популизировать свою фигуру не надо. Никуда не собираюсь избираться, а за адекватного борца с коррупцией и воровством проголосую. Только нету пока на виду такого.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Цитата:

каких "тех" людей? как вы определили, что он их боготворит? что те конкретные (!) люди сделали, что у вас к ним нет симпатий?

Гайдара свет Аркадьича внука Аркадия Гайдара , на боевом коне рубил белых на фронтах гражданской войны , который всегда впереди. И его команду ( "Тимур и его команда" читали?)

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Цитата:

с чего вы взяли что меня что-то мучает? я вам об этом сказал?
моего брата тоже ничто и никто не мучает... пустословие стало аргументом в споре?

Да я не сомневаюсь что у него это прикрытие. Улыбочка

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Цитата:

Навальный сам рассказывает как у него получается и многие согласны, что получается. даже с учетом того, что властных рычагов у него на данный момент нет...

То есть говорит, я подал, я написал , я разоблачил . а злая власть меня зажимает и не даёт развернуться. Известная история. Ты или молчи или если обладаешь реальной силой приходи к власти и реализуй. Но запомни, первый промах и ты будешь распят и проклят.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

wwl писал(а):

VV,

Стёб про кошечек опубликованный даже в жж брата На и выложенный здесь, очень конструктивная и познавательная критика , никого не возбудившая почему то , а некоторые даже не видели его.

Кошечки

тут ссылка на страницу, а не на пост, но если вы имеете в виду этот https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1892618#1892618 пост, то тут скорее флуд, но не какие-либо факты без доказательств.

wwl писал(а):

Цитата:

да можете делать что хотите, но не удивляйтесь, что вас и воспринимать будут соответственно.
"писульки" Навального с приложенными к ними доказательствами к делам "пришить" можно. да только те, у кого есть такая возможность, этим не хотят заниматься. по какой причине? хз. мб они сами измазались и не хотят своих коллег подставлять. проблема в том, что эскалировать данные вопросы не кому... нет у нас независимых от текущей властной группировки ветвей власти...

Я чего фотомодель или политик какой? Мне позировать и популизировать свою фигуру не надо. Никуда не собираюсь избираться, а за адекватного борца с коррупцией и воровством проголосую. Только нету пока на виду такого.

а адекватный борец должен находится во властной группировке и, соответственно, обладать властью что-то менять или он должен быть в оппозиции и иметь возможность только критиковать и не более?

wwl писал(а):

Цитата:

каких "тех" людей? как вы определили, что он их боготворит? что те конкретные (!) люди сделали, что у вас к ним нет симпатий?

Гайдара свет Аркадьича внука Аркадия Гайдара , на боевом коне рубил белых на фронтах гражданской войны , который всегда впереди. И его команду ( "Тимур и его команда" читали?)

что конкретно Навальный про него сказал, на каком основании вы утверждаете, что он Гайдара именно "боготворит"?

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

wwl писал(а):

Цитата:

с чего вы взяли что меня что-то мучает? я вам об этом сказал?
моего брата тоже ничто и никто не мучает... пустословие стало аргументом в споре?

Да я не сомневаюсь что у него это прикрытие. Улыбочка

просьба показать логическую связь с моей цитатой Я в шоке

wwl писал(а):

Цитата:

Навальный сам рассказывает как у него получается и многие согласны, что получается. даже с учетом того, что властных рычагов у него на данный момент нет...

То есть говорит, я подал, я написал , я разоблачил . а злая власть меня зажимает и не даёт развернуться. Известная история.

злая власть не работает. нужно показать кто и что украл, а так же то, что власть не работает. люди должны знать как работают или не работают те, за кого они голосуют.

wwl писал(а):

Ты или молчи или если обладаешь реальной силой приходи к власти и реализуй.

а это что за правило такое?
что значит "обладаешь реальной силой"?
как можно в данный момент при отсутствии отношения к властной группировке прийти к власти, не войти потом в эту группировку и остаться у власти на длительное время?

wwl писал(а):

Но запомни, первый промах и ты будешь распят и проклят.

т.е. тем, кто у власти находится косячить можно безлимитно, а тем, кто на нее претендует шаг влево - шаг вправо и расстрел? Я в шоке