unsorted ~ Наше имя <С>!

C нами с 08.03.2008 Репутация: **112.1**

Цитата:

и для справки - СЭ дровишками не занимается.

мугого.

AKMchik, ну вот видишь, кряква оказалось.

Возраст: 41 C нами с 27.01.2007 Репутация: **136.9**

pluto, у каждого свое мнение, меня СЭ, как источник спортивной информации, устраивает на 100%. Я не собираюсь тебе его навязывать, просто высказываю свою точку зрения.

pluto · C нами с 18.07.2006 Репутация: **92.9**

Андрей Тихонов: Какие слёзы? Радоваться надо!

В ноябре 1999-го капитан "Спартака" стал по оценкам "СЭ" лучшим игроком чемпионата России. Чуть более молодой, чем сейчас, корреспондент "СЭ" отправился в подмосковную Тарасовку, чтобы сделать с лауреатом интервью о жизни и о футболе. Помню, Тихонов сидел в кресле с бутсами в руках: после беседы его ждала тренировка.
В воскресенье ему снова шнуровать футбольную обувь: Тихонова ждет последний официальный матч в его долгой карьере. Он теперь не просто статусный игрок - легенда, интервьюировать которую ответственно и почетно. Тем более по такому поводу. Готовясь к беседе, я отыскал текст 12-летней давности. И решил задать Тихонову те же вопросы - пусть не дословно, но тематически. Давайте сравним наиболее характерные ответы.
* * *

- В тот год вы, полузащитник, стали еще и лучшим бомбардиром красно-белых. Это нормально?

1999 : - Для "Спартака" - нормально. У нас вообще хавы много забивают. К тому же, как все говорят, полузащита - наша сильнейшая линия.

2011 : - По большому счету это ненормально. Бомбардиром должен быть форвард. Тот "Спартак" был другим, с заметно выделявшейся средней линией. Плюс у нас Юран играл в 1999-м. Работал на команду: принимал мяч, здорово укрывал корпусом и раздавал полузащитникам голевые передачи. Его заслуга в наших голах была велика. Может ли так играть Дзюба? Нет, он другой футболист.

- Вы участвуете в чемпионатах России с 1992 года. Какие изменения в лучшую и худшую сторону произошли за это время?

1999 : - Хуже не стало ничего. А прогресс заметен в двух моментах: прибавился зрительский интерес и возросла конкуренция среди команд. Если раньше могли в гостях победить с разницей в шесть мячей, то теперь соперники приезжают в Москву чуть ли не за победой.

2011 : - За 12 лет заметно улучшилась инфраструктура. Про 1992-й вообще не говорю - тогда, считайте, еще мамонты бегали. И футбол стал другой, и то, что вокруг футбола, и весь спорт в целом сделал шаг вперед. Игра сегодня качественная, конкурентная, быстрая, силовая. Вы спрашиваете - не поглупела ли? Если и так, в чем я сомневаюсь, то это относится ко всему футболу, не только к российскому. Скорости выросли, время на обдумывание сократилось - естественный процесс. Что касается ухудшений, то, быть может, это отношения болельщиков между собой. Тут и политика замешана, и социальные вопросы.

- Что думаете о нашем судействе?

1999 : - Недавно довелось наблюдать за одним еврокубковым матчем, который обслуживала бригада российских арбитров во главе с Левниковым. Удивительное дело - даже придраться не к чему: типично европейское, грамотное судейство. Ведь могут, если захотят! В нашем же чемпионате иногда бывают такие ляпы, что просто диву даешься. Уж и не знаю: неумение это, нежелание или предвзятость?

2011 : - Обсуждали недавно с Валерием Карпиным, какие нас всех ждут матчи в третьем круге, в восьмерке лучших. Жаркие, бескомпромиссные. Пришли к выводу: на игры восьмерки нужно приглашать иностранных судей. Наши судят не так, как хотелось бы. Где-то плохо, где-то хорошо, где-то предвзято. Иностранцы тоже ошибаются, но про них доподлинно известно - не специально. А наши иногда преднамеренно, все об этом знают. Сколько таких матчей было в этом сезоне у "Спартака"? Если скажу, что три или около того, - вряд ли сильно ошибусь. А это очки и места в таблице - сейчас могли бы идти совсем рядом с лидерами. Да, другие клубы тоже страдают, но никому от этого не легче. Заслуживал ли "Спартак" по игре попадания в тройку? Согласен, играли иногда не лучшим образом, в том числе из-за травм, но игра игрой - очки очками. Даже мысли не допускаю, что не попадем в восьмерку, иначе зачем вообще в футбол играть? Так что в третьем круге, повторяю, нужны зарубежные арбитры.

- А заодно стальные кресла и бетонные двери в раздевалки. В какие российские города вам приятно приезжать на гостевую игру, в какие не очень?

1999 : - Всегда нравилось прилетать в Сочи. Ведь море мы видим нечасто - два-три раза в году. Купаться мне, правда, не доводилось - знаю, что после даже безобидных морских ванн наступает некоторая вялость. Неплохой выезд был и в Ярославль - всего-то три часа на автобусе. По иронии судьбы и "Шинник", и "Жемчужина" на следующий год уже не будут нашими соперниками.

2011 : - Во многие города приезжать приятно. В том же Грозном - отличный стадион, адекватные болельщики. Приезжаешь, ждешь чего-то этакого, - получается все наоборот. А иной город неожиданно покидаешь с испорченным настроением, облитый грязью. В целом кое-что меняется к лучшему. А когда появятся новые стадионы, позитива будет еще больше.

* * *

- Все эти годы журналисты не дают вам проходу. Не надоедает?

1999 : - У меня своя работа, у вас своя. Если вы хотите со мной встретиться, то, наверное, потому, что зрителям и читателям интересно, что я за человек, чем живу. Конечно, приходится и отказывать, но это бывает редко - в основном из-за нехватки времени. Сейчас к этой части своей работы я привык, а вот в 1996 году, когда меня признали лучшим игроком чемпионата, был явный перебор со стороны ваших коллег, и, честно говоря, контакты с прессой мне тогда изрядно надоели.

2011 : - Не вижу в этом проблемы. Когда есть возможность, готов общаться с прессой.

- Можно ли считать "Спартак" дружной командой?

1999 : - Да. Причем без всяких оговорок.

2011 : (После паузы.) - В общем, да.

- На шашлыки все вместе часто выбираетесь?

1999 : - Для этого у нас есть специальное место на базе в Тарасовке. Но мы и без того очень много времени проводим на сборах вместе, поэтому в редкие выходные хочется побыть с семьей.

2011 : - На шашлыки - нет, а в ресторане собирались несколько раз всей командой. В Москве. Шашлычное место в Тарасовке сохранилось, вот только некогда туда заглянуть.

- Для вас, спартаковца со стажем, Тарасовка - второй дом или место работы?

1999 : - Наверное, второй дом. Все же проводим здесь в общей сложности более половины календарного года. А рабочее место - это футбольное поле.

2011 : - Раньше была вторым домом, теперь скорее место работы. Потому что времени на базе стал проводить меньше.

- Часто приходится употреблять власть капитана команды?

1999 : - А почему бы и нет? Капитан в полной мере должен пользоваться этим правом. Что это за капитан, если он молчит, не может подбодрить, завести команду в трудные минуты. Я никогда не пытался поддерживать авторитет искусственно, осаживать кого-то для профилактики. Казарму устраивать ни к чему - мы же не в армии. Все это скорее идет от характера. А бывает, и мне в горячке кто-нибудь на поле выговаривает.

2011 : (О нынешних капитанах "Спартака".) - Нет, сегодня это неактуально. Потому что в большом футболе не осталось людей, которым нужно объяснять, как играть в футбол и вести себя вне поля. Раньше такие люди были, теперь же капитанская повязка - в первую очередь доверие и дополнительная ответственность.

* * *

- На ваших глазах у кого-нибудь в "Спартаке" случалась звездная болезнь?

1999 : - Может, я неверно понимаю, что такое звездная болезнь, но мне с подобным сталкиваться не доводилось. Бывает, после сверхудачных матчей у кого-то вырастают крылья за спиной, может, кто-то в душе и начинает считать себя великим, но в открытую нос у нас никто не задирал.

2011 : - Сейчас для этого нет оснований. Я понимаю, если бы в "Спартаке" были суперигроки, тянущие на себе всю команду. Но после того, как мы побывали на последнем месте, только-только начали выкарабкиваться и показываем не тот футбол, который хотят видеть болельщики… Нет, звездная болезнь на таких почвах не растет.

- Какой зарубежный чемпионат вам импонирует?

1999 : - Испанский. В Италии - сумасшедший дом, а в Англии не все клубы играют в интересный футбол.

2011 : - Английский. За последнее десятилетие он заметно вырос. В Италии, Испании, Германии интересны в первую очередь звезды и клубы-лидеры.

- О том, чем будете заниматься после завершения карьеры, не думали?

1999 : - Признаться, не думал. Даже мыслей никаких по этому поводу не приходило. Стать тренером? Вряд ли. Для этого надо обладать слишком устойчивой психикой.

В этом случае пришлось, конечно, видоизменить вопрос:

- Вы уже тренер. Появилась устойчивая психика?

2011 : - Мне кажется, футболистом был более эмоционален. Там многое зависело от меня, в какой бы команде ни играл. Имею в виду спрос за результат. Бывало, проиграем, ко мне подходят люди, говорят: "Это ты проиграл. Потому что капитан". Кто-то подходил, кто-то так думал. Это морально давило, провоцировало на лишние эмоции. Теперь успокоился, понял, когда нервничать, а когда нет. Потому что все равно ничего не изменишь. Готов ли к тренерству? Не знаю. Пока учусь, смотрю.

- Вы нашли свое место в жизни. Есть что-то еще, к чему вы стремитесь?

1999 : - В футболе хотел бы выиграть что-нибудь большое. Например, Лигу чемпионов. Или хотя бы сыграть в ее финале. Что касается нефутбольной жизни, то все чаще в последнее время приходит мысль о втором ребенке - девочке.

2011 : - Сейчас стремлюсь к тому, чтобы дети заиграли в футбол. И к тому, чтобы "Спартак" вернулся на пик результатов. С 2001 года не выигрывали чемпионство - пора подарить праздник болельщикам. С девочкой не получилось. И не получится - возраст уже. Мне 41, жена где-то рядышком. Надо для себя пожить и для сыновей. У меня их двое - 13 и 9 лет.

- Вам хоть раз в жизни приходилось сталкиваться с договорными матчами?

1999 : - Нет.

2011 : - Приходилось. Несколько раз. Подходили люди, предлагали сдать игру, получали отказ. Где, кто - не спрашивайте, не хочу лишних проблем.

* * *

Не обошли мы в разговоре с Тихоновым, конечно, и "современные" темы.

- Как вам нынешний "полуторный" сезон?

- Я не понимаю, зачем играть в футбол зимой. Как привлечь на трибуны болельщиков? А если их нет, для чего играть? Европа думает, как бы в лето уйти, а нас в холода тянет. И "Зенит", и цска выигрывали еврокубки, "Спартак" доходил до полуфиналов при старой системе, - для чего нам новая? Переход затеяли, а качество футбола лучше не становится. Что касается нынешнего сезона - ну да, затянут немного, но раз руководство решило, куда денешься? Хотелось бы только знать - зачем?

- Почему вы наблюдаете за выездными матчами с трибуны?

- Потому что не имею права сидеть на скамейке запасных. Я заявлен как футболист и, если не попадаю в заявку, иду к зрителям.

- Смотрите игру по-бесковски?

- Подмечаю кое-что сверху. В перерыве иду в раздевалку, делюсь мнением с главным тренером.

- Тактику с Карпиным перед матчем обсуждаете?

- Собираемся обязательно, говорим о своей игре, о составе, о сопернике.

- Есть такие люди, которым при встрече не подадите руки?

- Среди футбольных людей - нет. Я незлопамятный. Да и если даже было что-то, можно не общаться, даже не уважать, но почему не поздороваться? Отвернуться и пройти мимо гораздо хуже. То же касается и нефутбольных людей. Есть такие, с кем не хочется иметь дело. Но прятать глаза все равно некрасиво.

- Если лишитесь постоянного дохода в "Спартаке", это сильно скажется на уровне вашей жизни?

- Всегда старался соизмерять расходы с фактической зарплатой. В "Химках", допустим, меньше получал и меньше тратил. Того, что зарабатываю сейчас, на повседневные расходы хватает. Если же делаю ремонт или меняю машину, приходится вспоминать про отложенное за карьеру.

- Кебе и Тчуйсе рассказывают о не самом толерантном к ним отношении в "Спартаке". Признайтесь, были проявления расизма?

- Да какой там расизм? Называли иногда в шутку "черными", еще как-то, они ржали вместе с нами. Чтобы "обезьяна" всерьез сказать - не было такого. Действительно дружная семья, Робсон вообще был свой в доску.

- Почему же Кебе до сих пор дуется?

- Сложно сказать. Наверное, столкнулся с тем, чего я не знаю.

- Смогли бы пойти вторым тренером в цска, как Виктор Онопко?

- Нет.

- А первым в низшие профессиональные дивизионы?

- Если стану не нужен "Спартаку" и получу лицензию - так и сделаю.

* * *

- В каких самых экзотических местах проводили отпуск?

- Мальдивы, Доминикана.

- Жесткий отдых у вас был? Байдарки, льды с торосами, смерчи, сафари, рыбалка с кровососами?

- Не доводилось, слава богу. Правда, в Египте были в этом году. Уехали, а через десять дней узнали: акула съела немку. Мы с ней жили в одном отеле - такой вот экстрим.

- Как-то раз встретил вас с семьей на набережной в Сочи. У меня был отпуск, у вас - разгар сезона в первом дивизионе. Руководство "Химок" знало, где вы?

- Разумеется. Когда семья отдыхала на Черном море, несколько раз прилетал к ним на денек. Это вопрос доверия и профессионализма. В клубе пошли навстречу, потому что понимали: футболисту после 35 лет лишний выходной изредка не помешает.

- Открыл "Википедию", а там фото - Тихонов-блондин. Сейчас с внешностью экспериментируете?

- Нет. Тогда к проводам Аленичева специально покрасился. Красная футболка и белая голова. По-спартаковски.

- У Карпина есть любимая марка одежды. А у вас?

- Покупаю то, что идет. Главный тренер высокий, стройный, а у меня фигура нестандартная. Иной раз приходится подшивать джинсы из магазина.

- В ночные клубы ходите?

- Исключено. Как расслабляюсь? С семьей на море приезжаю - вот лучший релакс.

- Когда в супермаркет идете, очки, шляпу надеваете?

- Зачем прятаться? Я же не актер или звезда эстрады. Хожу как все, делаю покупки. Футболистов знает определенная часть населения. Подойдут люди, поздороваются, спросят что-нибудь, удачи пожелают - что такого?

- Вас можно назвать домашним тираном?

- В каком-то смысле да.

- Жена по-прежнему в банке работает?

- Нет, уже давно домохозяйка. Прислуги у нас нет, все на ней. Плюс в Сокольники детей возит, в футбольную школу.

- Что было самым приятным и самым неприятным для вас в этом году?

- Негатив - последнее место "Спартака". Позитив - как раз то, что детей взяли в спартаковскую школу.

- Неужели могли не взять?

- Если бы они не умели бить по мячу - конечно. Но их посмотрели и приняли.

- Растолстеть после завершения карьеры готовы?

- Вот это точно не готов.

- Будете сидеть на диете или организм не предрасположен?

- Вообще-то у меня с 1992 года вес один и тот же - 76 кило. Но если почувствую, что толстею, начну тренироваться и усиленно сбрасывать.

- Когда вы последний раз плакали?

- Не помню, а что?

- Прощание с карьерой игрока способно выдавить из вас слезу?

- Какие слезы? Радоваться надо!

http://www.sport-express.ru/

C нами с 08.03.2008 Репутация: **112.1**

AKMchik писал(а):

pluto, у каждого свое мнение, меня СЭ, как источник спортивной информации, устраивает на 100%. Я не собираюсь тебе его навязывать, просто высказываю свою точку зрения.

Я ж не против, по достоверности бОльшей части информации СЭ впереди всех изданий нашего новостного пространства, тут я даже не спорю. Но не далее как вчера ты категорично заявил, что СЭ дровишками не занимается, тебе лишь доказали обратное. Сарказм

Возраст: 41 C нами с 27.01.2007 Репутация: **136.9**

Апелляционный комитет РФС рассмотрел жалобу "Спартака" на решение Контрольно-дисциплинарного комитета о дисквалификации форварда команды Веллитона на шесть матчей. Принято решение о сокращении срока наказания до трех игр, одну из которых - против "Амкара" - нападающий красно-белых уже пропустил.

Сразу после окончания заседания в Доме футбола его итоги прокомментировал главный тренер "Спартака" Валерий Карпин:

- Вы удовлетворены принятым решением?

- Нет, не удовлетворен.

- Какими были аргументы апелляционного комитета? Почему срок дисквалификации сокращен?

- Не знаю. Наверное, потому что это скандал.

как и ожидалось...

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

pluto, это была настолько мелкая частность, а вы с Орбитом сразу в атаку ринулись. Такое впечатление, что в нашей ветке иной раз происходит непонятная писькомерка: все друг друга подкалывают, проверяют источники информации и так далее, в общем - ищут момент, чтоб как-то что-то подчеркнуть...из-за всей этой мышиной возни я стал намного реже появляться на сайте и постить какие-то свои мысли. Как модератор, прими данную информацию к размышлению.

C нами с 12.02.2005 Репутация: **95.8**

AKMchik, не нада меня приплетать. Я оставил один пост, в котором даже намёка не дал, на то, что безгрешный СЭ дал большую маху.. т.е. утку.
Мне пофиг на издание, я просто сразу в эту туфту не поверил.
И оказался в итоге прав.

Возраст: 41 C нами с 27.01.2007 Репутация: **136.9**

Or-BeaT, я не буду разбирать твой пост по косточкам, не хочу бесполезным делом заниматься, и я тебя не приплетал, а сказал, как было.

Возраст: 41 C нами с 27.01.2007 Репутация: **136.9**

В чем его феномен?

В футбольном долголетии, конечно. Многие играют десятилетиями, но никто - до сорока. По крайней мере на его уровне. Пылить - одно, носиться по полю, кормить пасами и забивать - совсем другое. Тихонов с 1992 года носился, кормил и забивал. Этот год, уж ладно, не берем, но без него - ровно двадцать лет.

В спартаковском окрасе. Ему повезло больше, чем команде, ведь "Спартак" без Тихонова прожил бы, а вот наоборот... Вопрос - как прожил бы? Тихонов совместился с самыми дерзкими, урожайными годами клуба, став одним из главных сборщиков тех урожаев.

В ярких деталях биографии. Тут и пресловутая зона с зэками, и восемь мячей за дубль, и намертво взятый удар "Силькеборга", и золотой гол-96, и горячее капитанство. Если бы просто везло, ему бы хлопали. Но это было выстрадано, отжато и сцежено самым кровавым образом. Хлопков мало - за такое обожают и канонизируют.

В политкорректности. Тихонов всегда говорил меньше, чем знал и мог бы сказать. По крайней мере старался. А публика любит сдержанность, за которой угадывается страсть. То, что изредка прорывалось наружу, лишь добавляло нашему герою вистов.

В уме. Не то чтобы умный футболист - нонсенс, но тихоновский ум всегда имел особую практическую направленность, что на поле, что вне его. Он попадал в створ из "песочных ям" и не был замечен в гулянках. Выбирал для продолжения карьеры нужные команды (оказывая им неоценимую услугу: с годами стало казаться, что Тихонов просто не может выбрать неправильную команду) и беспрекословно общался с журналистами. Был при доме, при семье, при капитанской повязке, серьезный, ровно реагирующий почти на все и неизменно авторитетный.

Во внешности. Слышал версию о том, что если бы не короткая стрижка, русый волос и профиль воина, не записали бы Тихонова в кумиры. Что-то, конечно, в этом есть. Только вот никак не могу припомнить "наше все" из других стран и клубов, не совпадающее с архетипом большинства жителей тех самых стран и болельщиков тех самых клубов. Это вообще норма - героизировать себе подобных. Другое дело, что "все" должно быть "нашим", а "наше" - "всем" не только и не столько во внешности, сколько в своей весомости, значимости и, если хотите, беззаветности в отношении к делу. То есть ровно в том, чего в Тихонове всегда было с избытком.

В стабильной признательности к болельщикам - даже к той их части, которая, быть может, заслуживает этого в меньшей степени. В умении дружить и одновременно держать дистанцию. В рассудительности. В связной речи. В адекватных реакциях на большинство публичных событий.

Да много в чем еще он заключается, тихоновский феномен. Не рассортируешь, не классифицируешь то, что априори глубже любых классификаций.

Завтра он выйдет на поле, сыграет тайм или около того. Привычно поаплодирует трибунам, сядет на скамейку запасных. Казалось бы, чистый быт. А на самом деле - проводы эпохи. Ведь в Тихонове - чье-то детство и взросление, романтика нескольких поколений, пивные клятвы не забыть его никогда, пропитанные слезами "розы", многочасовые бдения у ворот тарасовской мекки. В Тихонове - память случайных с ним встреч, улыбчивый Романцев 90-х, неброский, но моторный и отточенный игровой стиль, ударные выезды и вопли у телевизора. В Тихонове - сам футбол и сам "Спартак".

Уходит игрок, остаются человек и, надо думать, тренер, первых самостоятельных шагов которого на этом поприще очень многие ждут с волнением и надеждой. А пока ему остро необходимо учиться жить и работать в совершенно новых декорациях. В иной ментальной среде, в уже не тихоновском "Спартаке", куда он вернулся, однако, по первому зову.

А может, как знать, в еще не тихоновском.

... Грустно

C нами с 18.07.2006 Репутация: **92.9**

По мнению вратаря самарцев, фол Веллитона не тянул на удаление

СЭ Интернет" стали известны подробности эпизода матча турнира молодежных команд премьер-лиги "Спартак" – "Крылья Советов" с удалением нападающего москвичей Веллитона. Форвард красно-белых получил прямую красную карточку за столкновение с вратарем соперников Алексеем Федоровым. В этом эпизоде бразилец, к слову, действовавший на поле с полной выкладкой, доигрывал момент до конца и попал ногой по руке голкиперу, который уже зафиксировал мяч.
Отметим, что, по мнению самого голкипера самарцев, арбитр Алексей Шибаев не должен был наказывать Веллитона красной карточкой, и нарушение тянуло максимум на желтую карточку. Как сам арбитр объяснил свои действия вратарю, ему показалось, что бразилец попал голкиперу по голове. Стоит добавить, что и на поле и после игры Веллитон извинился перед пострадавшим соперником, травму которого можно характеризовать как ушиб.
http://news.sport-express.ru/

Возраст: 31 C нами с 20.06.2008 Репутация: **79.7**

Тихоном -> Эми-> Деми!!! ГООООЛ!!!!)

Добавлено спустя 27 секунд:

Андрей молодец!

C нами с 12.02.2005 Репутация: **95.8**

ТИХОНОВ! 1:0!

C нами с 08.03.2008 Репутация: **112.1**

У меня есть дикое желание чтобы Андрей играл тайм в каждом матче.
Потом его менял Комбарик, который первый тайм бы смотрел и учился.

Возраст: 31 C нами с 20.06.2008 Репутация: **79.7**

ТИХОНОВ 2 0!!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 21 секунду:

осталось самому забить!

C нами с 12.02.2005 Репутация: **95.8**

ДУБЛЬ ТИХОНОВА!! 2:0!!!

C нами с 08.03.2008 Репутация: **112.1**

я лишь укрепляюсь в своем мнении. да и Карпин, выйдя на поле, игры бы не испортил. Нужны дядьки на поле. Ага