unsorted ~ Наше имя <С>!

C нами с 08.03.2008 Репутация: **112.1**

Московский "Спартак" подписал долгосрочный контракт с голландским полузащитником "Аякса" Деми де Зеувом.

6 июля де Зеув отправится с командой на тренировочный сбор в Австрию, где будет готовиться ко второй части чемпионата3D России.

Де Зеув, ранее выступавший за голландские "Гоу Эхед Иглс", АЗ и "Аякс", дважды становился чемпионом страны и один раз выигрывал национальный Кубок. В прошлом году на чемпионате3D мира в ЮАР полузащитник стал вице-чемпионом мира.

<C>.com

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Or-BeaT писал(а):

ведь оба варианта обречены на: "б***, да сколько ж можно ждать?!!"

Есть альтернатива?

Or-BeaT писал(а):

с Краснодаром?))

Не, не только. И я об игре, а не о результате. Проблески не всегда результат дают. Но без разницы, с кем. С Аяксом - красивше звучит? Это частности.

Or-BeaT писал(а):

Уже это за норму считае

А кто говорил о норме?

Or-BeaT писал(а):

любому человеку в должности Федуна будет комфортно работать с тем ГТ, который даёт результат

Хозяин (а фактически это так и есть) - это не должность. Эту разницу надо понять, чтобы не возникало мыслей типа "он через Валеру защищается". Ему в общем-то не от кого. Федун поднял Спартак - как клуб, это факт. Осталось совсем чуть-чуть - стадио построить и команду.

Or-BeaT писал(а):

По первым годам правления вообще хотел на чужом *** за трофеями въехать.

Вообще не в этом дело. Я помню его первые интервью - он вообще не теме был. Он говорил ,что любой бизнес есть бизнес, что если правильно выстроить механизм, то работать будет хоть унитаз, хоть ядерный реактор, он не понимал, что нам до механизма так далеко, что выстроить его и сразу получить удовольствие невозможно. А теперь - не так. Это важно. Мы не Челси, "нам только денег дай, а мы уж..." - это пока не про нас. Всему своё время. Мне тоже хочется золота. А волшебной палочки нет... Про трофеи - это ерунда. Он занялся не тем делом, которое сразу принесет трофеи. Но он занялся правильным делом. "Там" это называется "система клуба". У нас тоже так называется, только никакой системы не было. Я за некоторое последнее время зауважал Арнольдыча - так совпало, что и видимые решения принимались не на манер капризного барина, и кое-какой инсайд, и публикации некоторые... и то, что он способен меняться, что на самом деле для людей его типа и круга очень редко.

Or-BeaT писал(а):

Ну скажем так, вот ты №1, №1, №1,1,1.1.,... и тут ХЛОП!

Сочувствую. Болелам Спартака, которым между 20 и 30 примерно вообще сочувствую. Это как - ты помнишь, что ходил.. вот ходил с малолетства, как научился не помнишь, но сколько помнишь себя - ходил... и тут - БАЦ! Упал. И встать и снова пойти не можешь. Встать ещё да, но как-то не совсем выпрямиться, а пойти ровно - уже совсем нет. И как-то смешно, то ли на корточках, то ли на корачках, и на четырех, и прохожие пальцами уже показывают, и смеются некоторые, и руки в грязи, и коленки сбитые, как у... и перспективы туманные. В качестве терапии советую посмотреть статистику 1970-80 гг. При этом мы никогда не переставали быть Спартаком. Это главное. Мы - Спартак. Доживем и до побед.

pluto писал(а):

Московский "Спартак" подписал долгосрочный контракт с голландским полузащитником "Аякса" Деми де Зеувом.

От всей души поздравляю Деми. Теперь он с гордостью и честными глазами может говорить сем, что упорство и труд рано или поздно будут вознаграждены... Сарказм

Ну и за нас я тоже очень рад - это уже кроме шуток. Надеюсь, про упорство и труд он начнет доносить до своих партнеров уже сегодня-завтра. А то порой складывается впечатление, что некоторые воспринимают ромбик как своё "право по рождению". Подмигивание

Возраст: 40 C нами с 02.05.2011 Репутация: **157.3**

pluto писал(а):

Московский "Спартак" подписал долгосрочный контракт с голландским полузащитником "Аякса" Деми де Зеувом.
6 июля де Зеув отправится с командой на тренировочный сбор в Австрию, где будет готовиться ко второй части чемпионата3D России.
<C>.com

Вот это хорошая новость ,удачи пареньку в его начинаниях за великий и могучий!

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Ох уж эти мне отцы...

Цитата:

"Флуминенсе" рассчитывает подписать контракт с бразильским полузащитником московского "Спартака" Ибсоном. Как сообщает Оsaogoncalo.com, в услугах 27-летнего футболиста особо заинтересован наставник "Флу" Абель Брага, который работал вместе с хавбеком в 2004 году во "Фламенго".

"Ибсон действительно хочет уйти, потому что "Спартак" в данный момент не соответствует его амбициям, — приводит издание слова отца и менеджера игрока Лаиса Соузы. — В свое время его позвал в "Спартак" Алекс, однако он уже вернулся в Бразилию. Мой сын также хочет вернуться на родину".

http://soccer.ru/news/250809.shtml

...не соотетствует амбициям. Как скажет Сарказм

Ну, скучающий Ибсон нам точно не нужен. Пусть подписывают.

Цитата:

По информации бельгийского Walfoot.be "Спартак" заключил соглашение с атакующим полузащитником Мехди Карсела-Гонсалесом из "Стандарда". Сумма трансфера составила 7 миллионов евро.

http://soccer.ru/news/250805.shtml

Утка, не?.. Ху из Карсела-Гонсалес? Назачем он нам? Это то самое "на голову выше", которого требовал Федун? Выше кого? Я думал, речь шла не о росте...

Возраст: 40 C нами с 02.05.2011 Репутация: **157.3**

Цитата:

По информации бельгийского Walfoot.be "Спартак" заключил соглашение с атакующим полузащитником Мехди Карсела-Гонсалесом из "Стандарда". Сумма трансфера составила 7 миллионов евро.

http://soccer.ru/news/250805.shtml

Цитата:

Утка, не?.. Ху из Карсела-Гонсалес? Назачем он нам? Это то самое "на голову выше", которого требовал Федун? Выше кого? Я думал, речь шла не о росте...

По радио Спорт ФМ уже целый день о нем говорят,этому пареньку лицевую кость сломали и пять зубов выбили в конце бельгийского сезона,страшное видео можно найти в инете,дал бы ссылочку ,но инета нема у меня .С удовольствием захожу на этот форум и читаю все ,что здесь пишут,вырожаю огромную благодарность за данные оперативные новости про <C>!

C нами с 12.02.2005 Репутация: **95.8**

"Есть альтернатива?" - А то как-же. Кто у нас сейчас ныне действующий чемпион?
Вот собственно и ответ. Сарказм

"А кто говорил о норме?" - Дико лень искать дословный текст, сказанный тобой выше, но явно характеризует как благоприятное восприятие тобою эти самые проблески. Иными словами: 20 минут игра Down

, 3 минуты - Cool

, и уже это норма.

"Федун поднял Спартак - как клуб, это факт." - ДА ЛАДНО? Я в шоке!

Поднял?
Даже ФАКТЫ есть?)))
А .. где ОНИ, факты? Я не знаю

Вот только не надо мне про академию снова затирать.
Так поступает чуть ли не каждый главнокомандующий клуба. Это так сказать трудовые будни вложения на долгую перспективу.
По фактам у нас ни кубков, ни побед ярчайших, ни игры, ни ГТ, ни нормальной обстановке в команде (не знаю как щас, но раньше...) со своими воспитанниками по нормальному расстаться или удержать их не можем.
Если же позиционировать Федуна с Червиченко, то может и "поднял". Хотя даже у ЧВР был завоёванный КР.

То, что с годами он стал более чувствителен и воспримчев к своей игрушке - да, очевидно, спорить не стану. Но то, что ему ещё далеко до вершин - очевидно вдвойне.
Я понимаю, он не РА, он не может придти и в одночасье скупить всё и всех (хотя некоторые, некоторые именно так и поступили Весело

), но не стоит никогда забывать КУДА он пришёл.

"советую посмотреть статистику 1970-80 гг." - разумеется я всё знаю об этом. Бесков. Пердив. Пионер отряд. Вышка. Золото. Игра. Стабильность. Зрелищность. Самое что ни на есть Возрождение! Знаю.
Но всё это было тогда...

По поводу разбитых колен и смеха со стороны: да, я понимаю, что нельзя так РАЗ и получить всё сразу. И игру и футболистов и бабла, и результат с трофеями.
Но щас не 2002 и даже не 2005 год. Пошёл уже второй десяток... Равнодушный

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

...
Мехди Карсела-Гонсалес ?! Я в шоке

Очередной Озобич для дубля. Сколько ему лет-то?
Нужен же отец вроде Ибсона, но с игрой Алекса образца 2009. Что б влиться в состав за минимальное время.
Редко говорю такие вещи, но лучше бы это было "утка".

Жано конечно тоже не дорос ещё до Алекса, но парень старается, играет. Ещё бы физику ему подтянуть. Цены бы не было. Но можно списать на очень юный возраст.

C нами с 18.07.2006 Репутация: **92.9**

Карсела-Гонсалес в шаге от красно-белой футболки

Московский «Спартак» продолжает активно усиливаться после неудачного отрезка в чемпионате России. Мехди Карсела-Гонсалес, похоже, станет вторым приобретением красно-белых в летнее трансферное окно после подписания Деми Де Зеува. Футболист выступает на позиции флангового полузащитника, может сыграть как справа, так и слева, а также, в случае необходимости, может действовать и в центре поля. Таким образом, если переход официально состоится, москвичи в лице своего новичка получат мощное усиление в полузащите, которое «Спартаку» весьма необходимо.

Мехди Карсела-Гонсалес родился 1 июня 1989 года в Льеже в семье испанца и марокканки. Всю свою футбольную карьеру, начиная с пятилетнего возраста, провел в родном льежском «Стандарде», пройдя все возрастные команды клуба. Футболист имеет три гражданства – испанское, бельгийское и марокканское. Именно этот факт поставил Карсела-Гонсалеса перед серьезным выбором, чью сборную представлять на международной арене. Полузащитник играл за юношескую и молодежную сборные Бельгии, и даже призывался под знамена взрослой национальной команды, которую, кстати, тогда возглавлял нынешний тренер сборной России Дик Адвокат. Дебют Мехди пришелся на товарищеский матч бельгийцев со сборной Катара. Однако осенью 2010 года Карсела-Гонсалес принял окончательное решение выступать за сборную Марокко, воспользовавшись положением ФИФА, разрешающим молодым футболистам менять национальную сборную, будучи заигранными только в товарищеских матчах. «В Марокко я чувствую себя дома, еще с детских лет я каждый год приезжаю сюда в отпуск. Я очень горд быть урожденным марокканцем. Меня еще не очень хорошо знают даже в Бельгии, но, если я буду хорошо выступать за национальную команду, то люди начнут меня узнавать», заявил Мехди марокканской прессе после объявления о своем решении. Впрочем, также большое влияние на то, чтобы футболист предпочел африканскую страну европейской, оказал нынешний наставник марокканцев Эрик Геретс, который был лично заинтересован в выступлении Карсела-Гонсалеса за его сборную. Геретс несколько раз встречался с игроком для того, чтобы убедить его в правильности выбора сборной Марокко, и в результате авторитет опытного бельгийца, безусловно, сказался на решении Карсела-Гонсалеса.

Впрочем, его карьера в сборной Марокко пока еще не успела сложиться так, как он этого хотел. В преддверии матча марокканцев со сборной Алжира, который сам Карсела-Гонсалес в интервью назвал «более важным событием для марокканских болельщиков, чем выход в финальную часть чемпионата мира», получил серьезную травму. В матче чемпионата Бельгии против «Генка» Мехди получил удар прямой ногой в лицо от защитника Криса Мавинги, в результате чего пострадавший потерял сознание и получил многочисленные переломы носа и челюсти. Эта травма заставила футболиста не только пропустить важнейшую встречу сборной, которая, впрочем, все равно одержала уверенную победу со счетом 4:0, но и переосмыслить свою жизнь. «Я мог умереть, и мне очень повезло, что сейчас со мной все в порядке. Этот случай изменил меня, я никогда не буду прежним. Но я не держу зла на Мавингу, он молод и не хотел этого, я читал его извинения. Я сказал ему, чтобы он не беспокоился, тем более операция прошла успешно», сказал Карсела-Гонсалес журналисту Sport/Foot Magazine.

За основную команду «Стандарда» Мехди Карсела-Гонсалес выступает с 19 лет, в 2008 году бельгийский марокканец заключил контракт на четыре года и дебютировал уже в сентябре. Спустя три месяца, 18 декабря, футболист дебютировал за «красных» и на международной арене в матче Лиги Европы против «Штутгарта». Через год молодому полузащитнику «Стандарда» удалось привлечь к себе внимание общественности во время матча Лиги чемпионов. 24 ноября 2009 года во время матча на «Эмирейтс» против «Арсенала» в самой концовке встречи Карсела-Гонсалес ударил головой капитана «канониров» Сеска Фабрегаса, за что был мгновенно награжден красной карточкой. Всего футболист провел за бельгийский клуб 103 матча, в которых забил 19 мячей и отдал 18 голевых передач. Прошедший сезон стал лучшим в карьере игрока, он забил 13 мячей и был одним из лидеров клуба.

Спартаку», испытывающему некоторые кадровые трудности в полузащите, Карсела-Гонсалес может явно прийтись ко двору, благодаря своей универсальности. Но не стоит забывать, что новичок «красно-белых» никогда не играл за рубежом, и переезд в Россию в 22-летнем возрасте – это достаточно серьезное испытание. На его счастье, девятикратные чемпионы уже пополнились еще одним новичком из стран Бенилюкса – Деми де Зеувом, поэтому проблема языкового барьера для него будет стоять не так остро, если бы он был единственным фламаноговорящим футболистом в команде. Впрочем, пока еще переход официально не подтвержден, и, наверное, пока еще рассуждать о возможных перспективах футболиста, но, если отталкиваться от заявлений авторитетных бельгийских изданий, Мехди Карсела-Гонсалес в шаге от того, чтобы стать спартаковцем.

уже подписали. по рен тв сказали. ждём оф инфы

Возраст: 57 C нами с 29.03.2006 Репутация: **76.9**

Цитата:

По радио Спорт ФМ уже целый день о нем говорят,этому пареньку лицевую кость сломали и пять зубов выбили в конце бельгийского сезона,страшное видео можно найти в инете

http://www.youtube.com/watch?v=f0ujMixNpb8&feature=related

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Or-BeaT писал(а):

А то как-же. Кто у нас сейчас ныне действующий чемпион?

Кидайте тряпки, но мне больше нравится конский подход. И потом, после выкрутасов Анжи - кто такие эти бомжи? Весело

Or-BeaT писал(а):

Вот только не надо мне про академию снова затирать.

Почему? Это реальные факты.

Or-BeaT писал(а):

Так поступает чуть ли не каждый главнокомандующий клуба. Это так сказать трудовые будни вложения на долгую перспективу.

Да мне насрать на все клубы, их главнокомандующих и их треп про их перспективы. Я вижу конкретный результат. И я не вижу такого же "роста ВВП" в этом вопросе ни в одном другом клубе.

Or-BeaT писал(а):

Дико лень искать дословный текст, сказанный тобой выше, но явно характеризует как благоприятное восприятие тобою эти самые проблески.

Благоприятное впечатление от чего-то и норма - это две разные принципиально вещи. С самого начала я считал, что Валера не будет стабильно хорош в первое время. Но чем дальше тем меньше я хочу его ухода. Да, варианты возможны и лучшим по моему мнению был бы подбор пары-тройки квалифицированных профессиональных ассистентов по направлениям - в первую очередь организация обороны. Но у Валеры очевидный прогресс в общей организации игры и появились уже систематические проблески в плане влияния на игру по ходу... Я повторяю, он растет вместе с командой и либо мы принимаем это либо должны быть готовы к тому, что будет "новое начало".

Or-BeaT писал(а):

По фактам у нас ни кубков, ни побед ярчайших, ни игры

Я на каком-то экзотическом языке пишу? Я про "поднял" даже явно сказал, что говорою про клуб как про систему, а команду выделил в отдельную историю. Вот как организация клуб вырос. Очень вырос. С бардаком конца 90-х и первой половины "нулевых" даже сравнивать бессмысленно. А команда - я уже сказал, раз они приняли такую концепцию - это их решение, они за него отвечают. По факту у нас нет костяка, нет традиций, есть только имя. Уже есть молодежь и если она будет расти также вместе с командой, в процессе складывания этого костяка, то она им впоследствии и станет. И у этого костяка будут и имя и традиции и ромбик в сердце.

Or-BeaT писал(а):

Бесков. Пердив. Пионер отряд. Вышка. Золото. Игра. Стабильность. Зрелищность. Самое что ни на есть Возрождение!

Не-не. Бесков и т.п.- это уже путь наверх. Хотя и со всей нашей зрелищностью мы в 80-е золото только 2 раза взяли. А тот "пионер отряд" в сравнении с тем, что играло у нас местами в этом сезоне - дом престарелых. Это Ловчев пионер отряд? Это Ярцев пионер-отряд? (ему, на всякий случай, в чемпионском 79-м тридцатник стукнулся в дверь). Или Прохоров? Или Булгаков? Или даже Гаврилов? А так до Бескова и пердива были ещё лет 6-7 на уровне 4, 6, 14, 11 места. а в славные 60-е не хочется заглянуть? 2 чемпионства и 8, 4, 7 места... Многого хотим. А халява кончилась.

Or-BeaT писал(а):

Да, я понимаю, что нельзя так РАЗ и получить всё сразу

А не заметно...

Or-BeaT писал(а):

щас не 2002 и даже не 2005 год

А что такое 2002? Первый год после последнего чемпионства? А 2005? Это когда мы говорили коням и паравозам, что это не они нас обошли, а мы "присели"? Я сам так пару раз кому-то заявлял в полушутку... Когда мы думали "вот сейчас выйдет Егор Ильич и всех порвет"? И не замечали, что Егор Ильич остался игроком 90-х и мы всё пытались туда вернуться, а все шли вперед. Мне про первую половину 2000-х и вспоминать не хочется. Мы ещё пребывали в блаженной уверенности, что нам вот собраться и мы возьмем вторую звездочку. Я рад, что сейчас есть понимание того, что это будет сложно. Можно прогнать Карпина, Федуна... ну то есть обосрать его так, чтобы он всё-таки продал клуб. И ещё лет десять как минимум рвать волосы на всех местах.

Or-BeaT писал(а):

Очередной Озобич для дубля. Сколько ему лет-то?

Мало лет. Ничего не знаю про него. Но почему-то все пишут, что это мегаусиление.. Как-то, особенно после перелома морды - сомневаюсь. С другой стороны откровенного говна нам последнее время не привозили...

Or-BeaT писал(а):

Нужен же отец вроде Ибсона, но с игрой Алекса образца 2009. Что б влиться в состав за минимальное время.

Повторяю: есть уже - де Зеув. Ну, если заиграет. А если он не заиграет, ну - то кто?..

C нами с 18.07.2006 Репутация: **92.9**

Не уверен что зеув закроет позицию которую занимал до этого алекс. Он больше по типу ибсона, опорник подключающийся к атакам. А нам нужен хороший плеймейкер. Заодно еще левый полузащитник и нападающий

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Frozen писал(а):

Не уверен что зеув закроет позицию которую занимал до этого алекс

А и вопрос был другой. А если говорить о временах, когда Алекс стал играть фактически второго форварда - то да, но и КПД того Алекса стал в общем ниже. Так что хороший центральный полузащитник, умеющий отдать обостряющий пас (а де Зеув это умеет и обещает показать) и ударить издали (ну, это он точно умеет) нам как раз и нужен. А впереди лучше играть в два форварда. Вроде, так и собирались...

C нами с 12.02.2005 Репутация: **95.8**

"Кидайте тряпки, но мне больше нравится конский подход." - пока другие завоёвывают чемпионства, мы подход ищем...

"Почему? Это реальные факты." - я ещё раз говорю, это его РАБОТА! одна из прямых обязанностей президента помогать развитию клуба! Или он что думал приходя в клуб, что тратится ни на что не нужно?
Вложение в академию это не то, за что можно хвалить ЛАФа.

"И я не вижу такого же "роста ВВП" в этом вопросе ни в одном другом клубе." - Смайлик

И часто ли мы смотрим, следим за молодёжью других 15 клубов? Только вот честно!
Для примера могу сказать, что у питера ничего молодняк пошёл.

"Благоприятное впечатление от чего-то и норма - это две разные принципиально вещи." - всё равно, я считаю, что это капля в море и работы ещё непочатый...

"Но чем дальше тем меньше я хочу его ухода." - я так в начале этого сезона оч. хотел... просто потому, что у нас травм не было.. казалось бы - вперёд! А щас на Георгича хоть и можно спихнуть косяки, но к врачам и физиотерапевтам то-же вапросы имеются.

"С бардаком конца 90-х и первой половины "нулевых" даже сравнивать бессмысленно." - а кто сравнивает именно с этим временем? Я просто говорю, что мы приостановились. Когда? Хз... можно вести отсчёт от последнего чемпионства. А можно и чуть позже... год эдак 2003.

"Уже есть молодежь и если она будет расти также вместе с командой" - здесь я увы перспектив роста молодняка постепенно в основу - не вижу. Слишком мы "любим" расставаться со "своими", а потом порой... (порой) жалеем.
Приходят/выростают другие.. и всё повторяется по кругу.
Вот поэтому ты наверное и верно написал про Титова и его чудодейственные выходы на поле. Ибо, после него, положа руку на сердце, таких воспитанников, которые задержались у нас надолго увы нет.

"Бесков и т.п.- это уже путь наверх." -да я понял. просто не в хронологии отобразил свой ответ.
Суть ясна. Долгие проблемы. Кризис. Обвал... потом скорейший путь наверх и такое же скорейшее чемпионство. Здесь всё ясно.

"А не заметно..." - ну так я уже писал ,что всё. Абзац. Второй десяток пошёл. А ещё я, как и многие другие КБ привык к победам... думаю нет смысла снова говорить про падение, разбитые коленки и то, как порой тяжело бывает с них подняться.
Здесь просто нужно ждать и терпеть. Ну и ещё верить.

"А 2005?" - а вот здесь имели мы все шансы на вторую *
Нас тогда кое-кто подвёл... может не сильно, но кмк не дотянули до золота именно из-за этих косяков в концовке сезона.

"чтобы он всё-таки продал клуб. И ещё лет десять как минимум рвать волосы на всех местах." - там будет уже другое, абсолютно другое будущее. Как оно повернётся не знает НИКТО!
Можно и прогнать... Но мы подождём. Улыбочка

"говна нам последнее время не привозили..." - я не говорю что он Гэ... просто молод, снова чучмек непонятный какой то ну и про травму ты верно написал.
Кстати, насчёт овна... Майдану тоже защищать будешь или бросим его на растерзание? Весело

"А если он не заиграет, ну - то кто?.." - Я вообще ничего плохого о нём не писал. Видимо перепутал меня с кем-то)))Считаю что в опорники "апельсиновых" абы кого не берут и даже рад этому трансферу. Но показывать свой восторг не буду. Дабы не разачароваться. Лучше подожду.

Возраст: 37 C нами с 13.04.2006 Репутация: **58.8**

http://nos.nl/video/234693-homoseksualiteit-en-topsport.html компании трубача и титова прибыло Смайлик

Возраст: 57 C нами с 29.03.2006 Репутация: **76.9**

C нами с 18.07.2006 Репутация: **92.9**

Луис Силва: "Ибсон счастлив в Москве"

Луис Силва, отец полузащитника "Спартака" Ибсона, рассказал "СЭ" о перспективах своего сына.

- Недавно российские СМИ опубликовали интервью, которое я якобы давал бразильской прессе. Так вот, мало того, что мне приписали слова, будто сын недоволен тем, как у него идут дела в Москве, так еще и мое имя перепутали, назвав Луисом Соузой, - заявил Луис Силва. - Хотелось бы расставить все по своим местам. Мой сын полностью адаптировался в "Спартаке". Ибсон счастлив в этой команде и уважает мнение главного тренера Карпина.
Полностью интервью с Луиса Силвы – в одном из ближайших номеров "СЭ"

Добавлено спустя 35 секунд:

Sivka писал(а):

http://nos.nl/video/234693-homoseksualiteit-en-topsport.html компании трубача и титова прибыло Смайлик

Чей ты засланный казачок? лично свечку держал Титову с Трубачом?