unsorted ~ Кузовной Ремонт!

Сколько стоит..? и где?

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Anatoleech писал(а):

Кстати, если (если!) я не ошибаюсь, то об этом даже в ПДД есть пункт

2.6. Если в результате дорожно-транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост дорожно-патрульной службы (ДПС) или в орган милиции для оформления происшествия.

Постановлением Правительства РФ от 19 апреля 2008 г. N 287 (в редакции постановления Правительства РФ от 30 сентября 2008 г. N 732) настоящие Правила дополнены пунктом 2.6.1, вступающим в силу с 1 марта 2009 г.

2.6.1. Если в результате дорожно-транспортного происшествия с участием двух транспортных средств, гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с законодательством об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств, вред причинен только имуществу и обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия, характер и перечень видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия, оформление документов о дорожно-транспортном происшествии может быть осуществлено без участия уполномоченных на то сотрудников милиции путем заполнения водителями причастных к дорожно-транспортному происшествию транспортных средств соответствующих бланков извещений о дорожно-транспортном происшествии в соответствии с требованиями, установленными Правилами обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.

Anatoleech писал(а):

О минусах ждём отзыва Centurio (куда же без него)

Да нету здесь особых минусов, можно брать и такую рассписку, хуже не будет, но, если четко выполнить требования ПДД, то оно вроде как и не совсем нужна, да и требовать ее от другого участника ДТП у вас тоже права нет.

Anatoleech писал(а):

Наверняка окажется, что этот документ не имеет никакой юридической силы согласно таким и сяким статьям, и противоречит обязанности водителя в случае ДТП вызывать сотрудников ГИБДД (по ПДД).

Почему? Совсем не обязательно, все зависит от конкретных обстоятельств.

Anatoleech писал(а):

Просто спокойней с распиской, чем просто дать денег и досвидос.

Прочтите приведенные пункты ПДД и следуйте им, тогда проблем быть не должно, но такая расписка, конечно, лучше, чем ничего.

Anatoleech писал(а):

Да и вообще, правильно это - отвечать на месте и лично за ущерб по твоей вине причинённый

Так а страховка зачем? Это более цивилизованный путь, а "на месте", как ни крути, но шаг назад.

Anatoleech писал(а):

Как открытие, мать их, сделал! Просияли аж! Дал один другому денег, и разъехались, при том и так ясно что эту (ерунду) никто чинить не будет, потому что и так незаметно нифига.

Это правильно по-жизни, но юридически, ты справоцировал людей на довольно серьезное АПН, тем более, существует вполне правомерный выход.

Возраст: 37 C нами с 26.01.2005 Репутация: **118.3**

Centurio, Вы меня спросили, какую юридическую разницу я вкладываю в понятия "помощь в сокрытии" и "соучаствие". Я Вам привела статьи=) В которых видна разница между помощью в сокрытии и соучаствие. Там наказания разные, как Вы понимаете=) Чего Вы еще хотите? Что-то не могу понять=)
Нда..про то, как решают вопросы на месте выше описал Anatoleech. Без схемы можно просто договорицца друг с другом, возместить ущерб на месте и в мусарню вообще не обращаться=)

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

МРАЗЬ писал(а):

"помощь в сокрытии"

Где там это понятие? Вероятно, ты имеешь ввиду пособничество, но и оно сюда не подходит, что так же видно из определения.

МРАЗЬ писал(а):

В которых видна разница между помощью в сокрытии и соучаствие.

Да нет в рассматриваемой ситуации ни того, ни другого.

МРАЗЬ писал(а):

Там наказания разные, как Вы понимаете=)

За ремонт криминально авто, тут наказывать не за что, если конечно, не будет однозначно доказанно, что мастер заранее об этом знал. Но, даже в этом случае (зависит от того, что было совершено), мы будем иметь дело не с соучастием а с укрывательством, а это тоже одна из форм прикосновенности к преступлению. Представляет собой деятельность, связанную с преступлением, но не являющуюся соучастием в нем. Объективная сторона укрывательства преступления выражается в сокрытии преступника, орудий и средств преступления, предметов, добытых преступным путем. Эти действия совершаются лицом после того, как соответствующее преступление уже окончено, и поэтому укрывательство не находится в причинной связи с совершением преступления и с наступившим преступным результатом. Например, УК РФ (ст. 316) устанавливает уголовную ответственность за заранее не обещанное укрывательство особо тяжких преступлений. Лицо не подлежит уголовной ответственности за укрывательство супруга или близкого родственника.

МРАЗЬ писал(а):

Чего Вы еще хотите? Что-то не могу понять=)

Вы приводите не верную интерпретацию, вводя в заблуждение других, возможно вам поверивших.

МРАЗЬ писал(а):

Без схемы можно просто договорицца друг с другом, возместить ущерб на месте и в мусарню вообще не обращаться=)

Это не законно и весьма чревато, если уж так не хочется ждать, лучше составить схему, написать объяснения и подъехать к ГАйцам, но это им не очень нравится, возможен, так нам привычный развод с их стороны на пустом месте со всенепременными попытками вытянуть денег.

Возраст: 37 C нами с 26.01.2005 Репутация: **118.3**

Centurio, ох=) Еще раз: речь шла о том, что в случае, если Вы приехали к Васе в гараж на битом авто, которым кого-то сбили и Вася видит и все понимает (то есть понимает то, что эта как раз та машина, о которой говорят по всем радио и тв, как о разыскиваемой), но при жтом говорит, что мол говно вопрос. Ща все быстро сделаем и никто ничего не узнает. То это заранее не обещенное укрывательство (Статья 316. ).
Если же Вася в сервисе Ваш давний друг с которым Вы заранее обговорили план о том, как Вы преднамеренно сбиваете кого-то, а Вася потом быстро Вашу машину приводит в порядок, чтобы никто ничего не заподозрил, то это соучаствие (Статья 33).
Собственно, вот разница понятий=)

Centurio писал(а):

Это не законно и весьма чревато

А вот об этом расскажите, плиз. Что тут есть незаконного? При условии, что пострадавших нет. Претензий друг к другу тоже. Виновник свою вину признает сразу и готов ущерб возместить не тратя на это лишнее время?

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

МРАЗЬ писал(а):

Собственно, вот разница понятий=)

Вот, теперь правильно, раньше то ты не так писала. При этом, стоит отметить, что для ст. 316 преступление должно классифицироваться, как особо тяжкое (а это не всегда так), т.е.
по ст. 14 УК РФ это умышленные действия (бездействие), за совершение которых предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше 10 лет или более строгая мера.

МРАЗЬ писал(а):

Что тут есть незаконного?

Как это что? В ПДД четко описан порядок действий при ДТП, который вариант "просто расплатиться на месте и разъехаться" без составления схемы, заезда к ГАЙям и т.д. не подразумевает и при этом есть вероятность попасть на довольно жесткую подставу.

Возраст: 37 C нами с 26.01.2005 Репутация: **118.3**

Centurio писал(а):

Как это что? В ПДД четко описан порядок действий при ДТП, который просто "расплатиться на месте и разъехаться" не подразумевает и при этом есть вероятность попасть на довольно жесткую подставу.

Порядок действий прочитала. Но нигде не увидела запрета на вот такое решение проблемы.

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

МРАЗЬ писал(а):

Но нигде не увидела запрета на вот такое решение проблемы.

Ну, блин, есть же нарушения порядка действий при ДТП. Несколькими постами выше писал же, что при определенных условиях (они, кстати, обязательно должны быть выполнены), ГАЙцев можно и не ждать, но для этого обязательно надо составить схему и самим подъехать для оформления.

Еще раз:

2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
принять возможные меры для оказания доврачебной медицинской помощи пострадавшим, вызвать "Скорую медицинскую помощь", а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;
освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.
2.6. Если в результате дорожно-транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост дорожно-патрульной службы (ДПС) или в орган милиции для оформления происшествия.
2.6.1. Если в результате дорожно-транспортного происшествия с участием двух транспортных средств, гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с законодательством об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств, вред причинен только имуществу и обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия, характер и перечень видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия, оформление документов о дорожно-транспортном происшествии может быть осуществлено без участия уполномоченных на то сотрудников милиции путем заполнения водителями причастных к дорожно-транспортному происшествию транспортных средств соответствующих бланков извещений о дорожно-транспортном происшествии в соответствии с требованиями, установленными Правилами обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.

Все, порядок действий четко указан и иного не предусмотрено.

Возраст: 37 C нами с 26.01.2005 Репутация: **118.3**

Centurio, ок. Но при раскладе "договорицца на месте" все сводится к тому, что факт ДТП вообще нигде не фиксируется. Водители решают свой вопрос полюбовно и забывают о нем. Ни в какую статистику он не попадает. Ни к страховщикам, ни к ментам. То есть, как с сусликом. Вроди бы Вы его не видете, а он есть=)

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

МРАЗЬ писал(а):

Но при раскладе "договорицца на месте" все сводится к тому, что факт ДТП вообще нигде не фиксируется

Да, вот чтобы не допустить такого в ПДД и существуют подобные нормы, причем, еще раз напомню о имеющемся риске подставы в таком случае.

Возраст: 37 C нами с 26.01.2005 Репутация: **118.3**

Centurio, про подставы я Вас поняла. Да. Есть такая тема. Но есть и другая сторона медали. К примеру..Вас во дворе задел Ваш же сосед, с которым Вы частенько курите на лестничной клетке или заходите друг у друга соли одолжить. Он искрени раскаивается и готов искупить свою вину при этом не тратя свое и Ваше время на то, чтобы ждать ментов, а так же не создавая Вам лишних телодвижений, обращаясь в страховую.
Не, ну Вы, конечно, поганец и зануда, поэтому я не удивлюсь, если Вы сейчас скажете, что даже при таком раскладе упретесь рогом и будете 2 часа на морозе ждать блюстителей закона, чтобы еще и их позлить. Весело

Но вот большенство людей при таком раскладе решит такую мелочь на бытовом уровне=) И ничего криминального в этом нет=) Ибо по-мимо ПДД, НПА и УКА в этом мире есть еще человеческие отношения, предполагающие собой умение находить компромисс.

Вообще..мы все это начали с того, что справка о том, что у автомобиля есть повреждения, может быть далеко не всегда. И даже если она есть, то она не для автосервиса.

Возраст: 43 C нами с 08.03.2007 Репутация: **74.5**

Развернувшиеся баталии на тему справки улыбнули. А так, зимой проездил около месяца с разбитым капотом и бампером (это отбойник на мкаде во время снегопада), и летом недели две-три с убитым лобовым со стороны водителя, заклееным скотчем чтобы не раскрошилось окончательно и снесенным левым боковым зеркалом (это олень выскочил). Так вот ни один сервис (официалов исключаем естественно, к ним не заезжал) никакой справки не запросил, более того и гайцы ни разу не остановили транспортное средство с такими повреждениями, кроме как на день города в Воскресенске - и то ехал без переднего номерного знака, как следствие за это штраф, и только потом вопрос по поводу лобового и запрос о справке, гаец пофоткал машину с разных ракурсов и мы распрощались. А по теме топика вопрос к автолюбителям-форумчанам - где в Раменском желательно, но можно и Жуковский покрасить капот и дверь и по кузовным работам подровнять передок и щели капот-крылья выставить ровно, нужен оптимум качественная работа-деньги за работу, без переплат, т.е. нормальный сервис, а то сейчас с этим (нормальными сервисами) туго, кто что посоветует?

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

МРАЗЬ писал(а):

Вас во дворе задел Ваш же сосед, с которым Вы частенько курите на лестничной клетке или заходите друг у друга соли одолжить.

Если повреждения будут какой-то фигней, я вообще забью на это, будет время - сделаю с другими коцками по КАСКО, вы не путайте мое поведение в реале с моей разъяснительно-просветительской деятельностью тут. Но, строго говоря, это будет административным правонарушением, конечно, еще зависит от места это инцендента, а то он может вообще не квалифицироваться как ДТП.

МРАЗЬ писал(а):

Не, ну Вы, конечно, поганец и зануда, поэтому я не удивлюсь, если Вы сейчас скажете, что даже при таком раскладе упретесь рогом и будете 2 часа на морозе ждать блюстителей закона, чтобы еще и их позлить

"Поганец и зануда" я очень избирательный, это не мой девиз по-жизни, ведь это часто вообще довольно не продуктивный потход, так что ты уж совсем придурка и чудака на букву "м" из меня не рисуй.

МРАЗЬ писал(а):

И ничего криминального в этом нет=)

В предложенном тобой случае, состава по УК нет, другого никто и не утверждает, но по административке все-таки есть, но на это действительно часто разумно просто забить.

МРАЗЬ писал(а):

Ибо по-мимо ПДД, НПА и УКА в этом мире есть еще человеческие отношения, предполагающие собой умение находить компромисс.

Ну вы прям тут сейчас целый новый мир открыли Улыбочка

. Знание и умения применять законы, только еще один дополнительный, на ряду со многими, инструмент для решения проблем, но не более.

МРАЗЬ писал(а):

что справка о том, что у автомобиля есть повреждения, может быть далеко не всегда.

Совершенно верно.

МРАЗЬ писал(а):

И даже если она есть, то она не для автосервиса.

Ну, по крайней мере, ультимативно ее там у вас требовать права у них нет никакого.

pluto · C нами с 08.03.2008 Репутация: **112.2**

Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

Ребята подскажите пожалуйста где в Раменском или на край в Жуковском качественно, но бюджетно работают по кузову. Пропорол крыло, надо выправить и покрасить.

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Леха_пгф, ул. Мясищева, 100-150 м. вверх от пересечения с ул. Наб. Циолковского. Открываются в 10-00.