|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 » |
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: 132.3
|
|
Sinkler, Вы говорите:
Цитата: |
Это предотвратило бы целую кучу войн из-за религиозных разногласий...
|
Цитата: |
...Правда, как я понимаю. на пути единой веры встанут всякие дяди в рясах, которые хорошо с этого имеют. Ну так дядь можно будет изолировать. Или ликвидировать. Ну то есть уничтожить физически.
|
То есть Вы предлагаете предотвратить "кучу войн из-за религиозных разногласий" с помощью той же кучи войн, причем именно из-за религиозных разногласий.
Апофигей атеистической логики. Кстати - отражён в Писании. Там тоже были идеологи изгнания бесов с помощью бесов.
Если бы Вы это серьёзно предлагали, то именно Вас и имело бы смысл "уничтожить физически". Чтоб, значит, больше не предлагали. Но вообще это уровень рассуждений пятилетнего мыслителя, Вам не кажется?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
Lady-M писал(а): |
Все и так верят в одного Бога, и священные писания +- об одном и том же, и пророки везде есть, но в разных воплощениях. Но не будем забывать о том, что в этой теме обсуждается религия в нас самих а не церковь, которая неотделима от государства и следовательно политики - причины "войн из-за религиозных разногласий".
|
Какая фееричная чушь, аж на душе потеплело
|
_____________________________ Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: 132.3
|
|
Lady-M писал(а): |
Но не будем забывать о том, что в этой теме обсуждается религия в нас самих...
|
Вообще-то конкретно в этой теме обсуждаются шутки Всевышнего, в том числе и одна из самых смешных Его шуток - существование атеистов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 04.05.2005 Репутация: 0.6
|
|
Тело_Бабая писал(а): |
То есть Вы предлагаете предотвратить "кучу войн из-за религиозных разногласий" с помощью той же кучи войн, причем именно из-за религиозных разногласий.
|
Конечно предлагаю. Полюбому жертвы будут, оставим мы религию или свергнем ее. Только во втором случае их будет в тысячи раз меньше.
Тело_Бабая писал(а): |
Но вообще это уровень рассуждений пятилетнего мыслителя, Вам не кажется?
|
Вы знаете, вот точно такое чувство у меня появляется, когда читаю Ваши посты. Сказали дяди в рясах: "вот это хорошо, а вот это грех" - и все, уперлись. А как же, скажем, такие слова "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься"? Значит мне, чтобы спасти свою грешную душенку, надо сначала пойти что-нибудь украсть, кого-то убить или изнасиловать, а потом явиться в Борисоглебскую, дать 100 баксов и сказать: "простите братья, бес попутал. раскаиваюсь я". Так что ли?
|
Последний раз редактировалось: Sinkler (26 Ноя 2010, 15:46), всего редактировалось 1 раз
_____________________________ Не хочу Не могу Не смирился, Я в душе все границы сотру
Я в Советском Союзе родился И в Советском Союзе помру.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.03.2009 Репутация: 58.1
|
|
Тело_Бабая писал(а): |
Вообще-то конкретно в этой теме обсуждаются шутки Всевышнего, в том числе и одна из самых смешных Его шуток - существование атеистов.
|
ах простите отшола от темы
Добавлено спустя 46 секунд:
Рыся, если вы не согласны, соизвольте привести свои неубедительные аргументы
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: 132.3
|
|
Sinkler писал(а): |
Тело_Бабая писал(а): |
То есть Вы предлагаете предотвратить "кучу войн из-за религиозных разногласий" с помощью той же кучи войн, причем именно из-за религиозных разногласий.
|
Конечно предлагаю. Полюбому жертвы будут, оставим мы религию или свергнем ее. Только во втором случае их будет в тысячи раз меньше.
|
Каждая религиозная война ведётся именно под теми лозунгами, которые Вы провозгласили - за объединение доступного мира под одной религией.
Отсутствие всякой религии вместе с идеологическим обоснованием этого отсутствия будет занимать место религии и по факту будет ею же и являться.
Нет никакого "второго случая".
Sinkler писал(а): |
Тело_Бабая писал(а): |
Но вообще это уровень рассуждений пятилетнего мыслителя, Вам не кажется?
|
...А как же, скажем, такие слова "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься"? Значит мне, чтобы спасти свою грешную душенку, надо сначала пойти что-нибудь украсть, кого-то убить или изнасиловать, а потом явиться в Борисоглебскую, дать 100 баксов и сказать: "простите братья, бес попутал. раскаиваюсь я". Так что ли?
|
То есть Вы полагаете, что пока Вы всего этого не сделали (не украли, не убили, не изнасиловали) Вам каяться не за что? Причём тут, кстати, сто баксов?
Sinkler писал(а): |
Вы знаете, вот точно такое чувство у меня появляется, когда читаю Ваши посты. Сказали дяди в рясах: "вот это хорошо, а вот это грех" - и все, уперлись.
|
"Дяди в рясах" предварительно договорились о том, что такое "грех". Что это такое?
Например я, зная, что понимается под словом "грех", могу самостоятельно перечислить те вещи, которые подходят под его определение. Подсказки "дядь в рясах" меня в связи с этим интересуют только как подсказки "дядь в рясах". В любом случае у меня остаётся возможность самостоятельно определить насколько каждая из таких подсказок верна, поскольку они оставили не только подсказки, но и логику, с помощью которой они пришли к конкретным подсказкам.
Для Вас же эта задача в принципе невыполнима, пока Вы не ознакомитесь со значением слова "грех".
На эту тему была беседа вон там.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 04.03.2006 Репутация: 108.1
|
|
Тело_Бабая писал(а): |
Каждая религиозная война ведётся именно под теми лозунгами, которые Вы провозгласили - за объединение доступного мира под одной религией.
|
Мне почему-то кажется, что объединение доступного мира под чем бы то ни было (демократия, религия, коммунизм, Всеобщее благо (ака Greater Good)) является одной огромной глупостью. Человечество в современном состоянии не способно к объединению.
Тело_Бабая писал(а): |
Вам каяться не за что?
|
"Покаяться" надо перед собой, а еще лучше ничего такого не делать, за что было бы стыдно...
Тело_Бабая писал(а): |
одна из самых смешных Его шуток - существование атеистов.
|
Ну спасибо, всегда мечтал побыть шуткой. А вы знаете, что большинство из посетителей наших церквей - настоящие атеисты?... Человек, считающий, что сходив в церковь, поставив свечку, побившись головой об пол и послушав, без сомнения, красивое пение в сочетании с завываниями особых текстов он очищается от всей той гадости, которой ежедневно занимается, верующим во что-то высокое быть не может по определению. Просто ему сказали, что так надо.
Вера и религия - слишком уж разные вещи... в нашем-то мире.
Lady-M писал(а): |
Все и так верят в одного Бога, и священные писания +- об одном и том же, и пророки везде есть, но в разных воплощениях.
|
Позволю себе атеистическое перефразирование. Все... хотя нет, не все... многие верят в высшие идеалы, либо просто так, либо под эгидой того или иного божества, иногда даже нескольких. Высшие идеалы, понятное дело, существуют в едином наборе.
Некоторые "пророки" догадываются эти идеалы еще и пропагандировать, что, конечно, очень хорошо, если их правильно оформлять, а не делать, к примеру, религию рабов или купцов (христианство и мусульманство соответственно). К сожалению, как и в те времена, так и сейчас никто не может сказать, зачем, собственно, эти высокие идеалы нужны, если даже последние редиски спокойно живут под солнцем и молнии им по головам не стучат. Легче сказать, что так сказало что-то сверху и вы должны ему безоговорочно подчиниться, иначе после смерти вас ждет теплый прием.
|
_____________________________ Успех - идея плюс воплощенный выбор. Р.Бах.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33
|
|
momwig писал(а): |
invader писал(а):
В подобных случаях изучение "матчасти" уводит в сторону от истины
К голове собственной все вопросы в таком случае.
|
Вы на что намекаете? Поясните.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
Тело_Бабая писал(а): |
Вообще-то конкретно в этой теме обсуждаются шутки Всевышнего, в том числе и одна из самых смешных Его шуток - существование атеистов.
|
Вообще-то, конкретно атеисты могут существовать независимо от наличия всевышнего. Смешно, но всевышний обязан своим существованием верующим.
Это прописные истины, конечно, но сегодня мне не лень.
Lady-M писал(а): |
Все и так верят в одного Бога
|
Неверно. Есть те, кто не верят ни в какого бога (атеизм). Есть те кто верят во множество богов (политеизм: индуизм к примеру). Есть те, кто верят в неперсонифицированного бога (деизм) и т.д. и т.п. Существование одного атеиста в моём лице опровергает квантор всеобщности "все верят". Не все верят, и не в одного. Спросите у кого-нибудь, в какого именно бога он верит. Получите очень разные и весьма забавные ответы
Lady-M писал(а): |
и священные писания +- об одном и том же, и пророки везде есть, но в разных воплощениях.
|
Да-да, и книги все об одном и том же. Все состоят из букв и слов. Я прочёл "Му-му" и этого достаточно, во всех остальных книгах тоже самое. Позвольте узнать, а какие именно священные писания Вы вдумчиво прочли, чтобы утверждать подобное?
Lady-M писал(а): |
Но не будем забывать о том, что в этой теме обсуждается религия в нас самих а не церковь, которая неотделима от государства и следовательно политики - причины "войн из-за религиозных разногласий".
|
В России (и в подавляющем большинстве других стран, кроме, конечно, исламских) церковь законадательно отделена от государства, никакой государственной религии нет. Боюсь что "войн из-за религиозных разногласий" никогда и не было. Все войны идут только за "сотни нефти" и её эквиваленты в виде территорий, ископаемых и пр. Но, хотя религия и не являлась причиной войн, она играла немаловажную роль — была инструментом идеологического воздействия.
|
_____________________________ Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33
|
|
Рыся писал(а): |
Lady-M писал(а):
и священные писания +- об одном и том же, и пророки везде есть, но в разных воплощениях.
Да-да, и книги все об одном и том же. Все состоят из букв и слов. Я прочёл "Му-му" и этого достаточно, во всех остальных книгах тоже самое. Позвольте узнать, а какие именно священные писания Вы вдумчиво прочли, чтобы утверждать подобное?
|
Священные писания с точки зрения авторов подводят человека (заблудшую овцу) к Спасению. Ваша оппонентка абсолютно права.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Рыся писал(а): |
В России (и в подавляющем большинстве других стран, кроме, конечно, исламских) церковь законадательно отделена от государства, никакой государственной религии нет.
|
Самодостаточные государства до недавнего времени существовали в теснейшем взаимодействии с религией. Она их опорный столб. Кризис современного мира связан именно с тем, что нынешний истеблишмент больше не несёт в себе Миссии.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 26.08.2006 Репутация: 93.5
|
|
invader писал(а): |
Самодостаточные государства до недавнего времени существовали в теснейшем взаимодействии с религией. Она их опорный столб. Кризис современного мира связан именно с тем, что нынешний истеблишмент больше не несёт в себе Миссии.
|
ну точно
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
invader писал(а): |
Священные писания с точки зрения авторов подводят человека (заблудшую овцу) к Спасению. Ваша оппонентка абсолютно права.
|
Осталось только оппонентке и авторам осознать, что есть и иная точка зрения, отличная от авторской...
invader писал(а): |
Самодостаточные государства до недавнего времени существовали в теснейшем взаимодействии с религией. Она их опорный столб. Кризис современного мира связан именно с тем, что нынешний истеблишмент больше не несёт в себе Миссии.
|
Именно. Зачем что-то объяснять с позиции материального мира, если можно просто отослать к некоей догме, мол Христос/Аллах/Кришна/... сказал и да будет так? Верующим стадом управлять проще, ему не надо ничего доказывать, достаточно моськой в цитатку Писания ткнуть и все обосновано. Так велено и не жужжите, искатели-изыскатели хреновы!
Вот тут товарисчи упоминали некую "Вечную" истину про пана и хама. Замечательная байка. Вот только истинна ли она? Едва ли. Пану по уму должен противопоставляться не хам (носитель нечестивости, невежда и сквернослов), а холоп (безвольная, а порой и просто озлобленная на свою же безвольность, личность). Ибо пан может быть хамом, а холоп может таковым и не быть. И наоборот. Истина в другом, а именно в том, что раб, прорвавшийся во власть и не избавившийся от рабской психологии, хуже потомственного властителя. Далеко ходить не надо: у нас есть типичный хам (ВВП) и типичный холоп (АПБ, жители Жуковского поймут) - кто лучше в роли правителя?
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.03.2009 Репутация: 58.1
|
|
у меня есть вопрос в тему:
Если кругом так много вер и неверующих, то почему весь мир исчисляет годы от рождества христова???
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
invader писал(а): |
Священные писания с точки зрения авторов подводят человека (заблудшую овцу) к Спасению. Ваша оппонентка абсолютно права.
|
А Вы уверены, что концепция "Спасения" (особенно "спасения" в христианском смысле) есть во всех священных писаниях? Требую пруф!
invader писал(а): |
Самодостаточные государства до недавнего времени существовали в теснейшем взаимодействии с религией. Она их опорный столб. Кризис современного мира связан именно с тем, что нынешний истеблишмент больше не несёт в себе Миссии.
|
А по каким признакам современный мир находится в кризисе? По сравнению с недавним (кстати, насколько недавним?) временем у нас всё вроде гораздо шоколадней. Или нет?
Lady-M писал(а): |
у меня есть вопрос в тему:
Если кругом так много вер и неверующих, то почему весь мир исчисляет годы от рождества христова???
|
Вы меня бесконечно улыбаете, не буду ничего отвечать — похоже в этом нет ни необходимости, ни смысла
|
_____________________________ Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
Lady-M писал(а): |
у меня есть вопрос в тему:
Если кругом так много вер и неверующих, то почему весь мир исчисляет годы от рождества христова???
|
Примерно по той же причине, что весь мир пользуется метрами и дюймами для измерения длины, а не аршинами, локтями и ли...
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 »
|
|