unsorted ~ Шутки Всевышнего

Некоторые парадоксальные особенности физиологии Homo Sapi

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Mor_Nikvin писал(а):

Тело_Бабая писал(а):

"Вера ... есть ... уверенность ..."

действительно, для некоторых есть достаточное "определение" Весело

Mor_Nikvin, это перевод с иностранного.

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

Тело_Бабая писал(а):

Например возьмём определение из Нового Завета, которого лично мне достаточно:

"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." (Евр.11:1)

Вполне. Вот только как Вы представляете себе "осуществление ожидаемого"? Бессмертности души и воскрешения, например. Улыбочка

Тело_Бабая писал(а):

В таком определении вера никак не связана именно с человеком и тем более с каким-то там веком до н. э. О чём Вы?

Я о научном подходе. Не было у древних развитого чувства абстрактности и логического мышления, они возникали постепенно. Физика=естествознание - это уже достижение греческой мысли, начиная с века 7-го до н.э. Вера (единобожие) - специфическое умственное отклонение, присущее развитой Цивилизации. Как появилась, так и исчезнет.

Возраст: 51 C нами с 04.05.2005 Репутация: **0.6**

momwig писал(а):

Но разницу нарисовать могу. Сестра Вашей жены таскалась с кем попало (настолько, что теперь определить не может, от кого из...), а Мария хранила невинность. Всего ничего...

А кто это подтвердил, насчет ее невинности? Иосиф? Хорошо - я тоже спал с сестрой своей жены после родов, и она была девственна! Но мне Вы не верите, а какому-то пастуху - запросто!
То, что никто не видел, с кем переспала Мария, не говорит о ее святости!

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Тело_Бабая писал(а):

Mor_Nikvin, это перевод с иностранного.

Вот именно, очень грамотный перевод Ага

Отлично показывающий, что такое "вера" на самом деле Смайлик

И заодно характеризующий тех, для кого такое определение/перевод достаточны Сарказм

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Sinkler писал(а):

А кто это подтвердил, насчет ее невинности?

Ну, вообще-то и паспорта её не нашли пока, так что куда уж проще сказать, что вообще ничего не было, да? А уж если рассматриваете историю как правдивую (повод для анализа), то рассматривайте целиком, как есть. Ну и "матчасть" всё-таки лучше знать, хотя бы в общих чертах, тогда глупых вопросов не возникнет. А вдруг не девственница, а вдруг Иосифу не 80 лет было, а вдруг Мария и не мать Христу... да?

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

momwig писал(а):

Ну и "матчасть" всё-таки лучше знать, хотя бы в общих чертах, тогда глупых вопросов не возникнет.

В подобных случаях изучение "матчасти" уводит в сторону от истины. Существует более десятка вариантов с хорошим обоснованием даты рождения т.н. Иисуса Христа. Можно посвятить всю свою жизнь их разбору, но от этого Он не станет живым человеком.

Возраст: 51 C нами с 04.05.2005 Репутация: **0.6**

По поводу "матчасти" смотрите вложенный файл. Там все разъясняется.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Mor_Nikvin писал(а):

И заодно характеризующий тех, для кого такое определение/перевод достаточны Сарказм

Я вроде при цитировании сделал все необходимые оговорки относительно "лично себя" и так далее. Нигде не утверждалось, что это определение немедленно покажется совершенным и достаточным лично Мору_Никвину. Мы с Мором_Никвиным на тему веры уже беседовали вот здесь. Тема называлась, как ни странно, "Вера. Строгое определение." Шанс блеснуть своим остроумием и способностью выдавать строгие определения веры у Мора_Никвина был, но он им не воспользовался.

А тут контекст выглядит как утверждение "вера=единобожие=отклонение". О строгих определениях речи пока не было. Кроме того, это нестрогое определение всё-таки не выглядит как "Вера есть уверенность". Там еще дохрена разных слов присутствует.
В связи с этим неумолимо встаёт вопрос:

Mor_Nikvin, Вам кого? С этими квадратно-гнездовыми попытками перехода на личности Вас в другом разделе ждут. Там где Петрик.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

invader писал(а):

Вот только как Вы представляете себе "осуществление ожидаемого"? Бессмертности души и воскрешения, например. Улыбочка

Я, признаться, затрудняюсь представить себе какие-то проблемы с представлением "осуществления ожидаемого". Тут вроде бы оба слова просты и понятны.

Я представляю себе это так - ожидаемое осуществляется. Бессмертность души и воскрешение, например.

invader писал(а):

Вера (единобожие) - специфическое умственное отклонение, присущее развитой Цивилизации.

Причём тут единобожие? Вера в Единого Бога это всё-таки частный случай веры вообще. Разве нет?

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

Тело_Бабая писал(а):

Причём тут единобожие? Вера в Единого Бога это всё-таки частный случай веры вообще. Разве нет?

И в чём же отличие веры в бога от "веры вообще"?

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Тело_Бабая, вы чо? Я в шоке

Где в моих словах вы смогли узреть "перехода на личности"? Я в шоке!

Нету там такого, пощадите Юзер

Тело_Бабая писал(а):

Нигде не утверждалось, что это определение немедленно покажется совершенным и достаточным лично Мору_Никвину.

А вот тут он есть - переход сами знаете куда Злой

Тем не менее, тут какая-то ошибка - я как раз и сказал что это достаточное "определение" и грамотный перевод! Удивление

И ни слова про его не совершенство или недостаточность для себя лично Юзер

Тело_Бабая писал(а):

Шанс блеснуть своим остроумием и способностью выдавать строгие определения веры у Мора_Никвина был, но он им не воспользовался.

Ой, сердечное вам спасибо за заботу о моих шансах Реверанс

Это ж сколькими еще я так и не воспользовался Плакать

Тело_Бабая писал(а):

О строгих определениях речи пока не было.

И вправду, не было Равнодушный

А вы почему вдруг о них заговорили? Я в шоке

Тело_Бабая писал(а):

Там еще дохрена разных слов присутствует.

Это, конечно, смотря какой хрен, но я их там видел -то бишь слова (а не хрены) и вместо них точечки наставил, вы помните? Юзер

Но именно эти слова там тоже присутствуют, именно в таком порядке и грамматике Смайлик

И смысл у них достаточно (ведь правда, достаточно?) определенный Сарказм

Тело_Бабая писал(а):

Mor_Nikvin, Вам кого? ... Вас ... ждут. Там где ...

Ждет хто?

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

invader писал(а):

Тело_Бабая писал(а):

Причём тут единобожие? Вера в Единого Бога это всё-таки частный случай веры вообще. Разве нет?

И в чём же отличие веры в бога от "веры вообще"?

Ну давайте возьмём не веру вообще, а веру в "дождик после обеда".

Mor_Nikvin писал(а):

Тело_Бабая, вы чо? Я в шоке

А чо чо?

Mor_Nikvin писал(а):

Нету там такого, пощадите

Ну если нету, тогда я не Вам.

Возраст: 51 C нами с 04.05.2005 Репутация: **0.6**

Так я так и не понял, почему если вера=единобожие, то единобожие=отклонение? Я вообще-то всегда мечтал, чтобы все верующие объединились и стали верить в какого-нибудь единого бога. Это предотвратило бы целую кучу войн из-за религиозных разногласий. Правда, как я понимаю. на пути единой веры встанут всякие дяди в рясах, которые хорошо с этого имеют. Ну так дядь можно будет изолировать. Или ликвидировать. Ну то есть уничтожить физически.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

invader писал(а):

В подобных случаях изучение "матчасти" уводит в сторону от истины

К голове собственной все вопросы в таком случае.

Sinkler писал(а):

Там все разъясняется

В детстве ещё прочел книжку с похожим названием... может и ту же, ХЗ, теперь не интересно. Манная кашка, разводилово для пустых в данном вопросе мозгов.

Sinkler писал(а):

Я вообще-то всегда мечтал, чтобы все верующие объединились

А что это будет за вера? Объединение ради объединения? Сам процесс будет в разы более кровавым, чем любые религиозные войны.

Sinkler, простите, Вы мне напоминаете человека, который хочет оказаться на крыше высокого дома... в данный момент он стоит рядом с этим домом, но свято верит, что если как-то по-особому сделать шаг или подпрыгнуть, то сразу там окажешься. Двери видите? Там лесенка. Шагов получится много, но только так, иного пути нет.

Возраст: 51 C нами с 04.05.2005 Репутация: **0.6**

Да, говорили мне, что этих верующих не переспоришь, а я все-равно лезу куда-то...

momwig писал(а):

А что это будет за вера? Объединение ради объединения?

Ну. конечно, куда интереснее страны разрушать только из-за того, что одни верят в аллаха, а другие в Христоса. Кстати, даже у мусульман религия намного меньше нашей за уши притянута. По крайней мере Магомед никуда не улетал, и на себя молиться не требовал.

momwig писал(а):

Sinkler, простите, Вы мне напоминаете человека, который хочет оказаться на крыше высокого дома... в данный момент он стоит рядом с этим домом, но свято верит, что если как-то по-особому сделать шаг или подпрыгнуть, то сразу там окажешься. Двери видите? Там лесенка. Шагов получится много, но только так, иного пути нет.

Да, я Вам правильно напоминаю - всегда был за максимально простые и эффективные решения.

C нами с 06.03.2009 Репутация: **58.1**

Sinkler писал(а):

Я вообще-то всегда мечтал, чтобы все верующие объединились и стали верить в какого-нибудь единого бога. Это предотвратило бы целую кучу войн из-за религиозных разногласий.

Все и так верят в одного Бога, и священные писания +- об одном и том же, и пророки везде есть, но в разных воплощениях. Но не будем забывать о том, что в этой теме обсуждается религия в нас самих а не церковь, которая неотделима от государства и следовательно политики - причины "войн из-за религиозных разногласий".