|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 »
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44  
C нами с 06.04.2006
Репутация: 82.5  
|
|
MajorQ,
| Цитата: |
| Разве цель митинга не может быть расширена? Согласуется с Администрацией место и время проведения, а не его цель.
|
поправьте меня, если ошибаюсь...
Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
"Статья 5. Организатор публичного мероприятия
...
4. Организатор публичного мероприятия обязан:
1) подать в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления уведомление о проведении публичного мероприятия в порядке, установленном статьей 7 настоящего Федерального закона;..."
"Статья 7. Уведомление о проведении публичного мероприятия
...
3. В уведомлении о проведении публичного мероприятия указываются:
1) цель публичного мероприятия;
2) форма публичного мероприятия;
3) место (места) проведения публичного мероприятия, маршруты движения участников;
4) дата, время начала и окончания публичного мероприятия;
5) предполагаемое количество участников публичного мероприятия;
6) формы и методы обеспечения организатором публичного мероприятия общественного порядка, организации медицинской помощи, намерение использовать звукоусиливающие технические средства при проведении публичного мероприятия;
7) фамилия, имя, отчество либо наименование организатора публичного мероприятия, сведения о его месте жительства или пребывания либо о месте нахождения и номер телефона;
8) фамилии, имена и отчества лиц, уполномоченных организатором публичного мероприятия выполнять распорядительные функции по организации и проведению публичного мероприятия;
9) дата подачи уведомления о проведении публичного мероприятия."
так что заявитель ОБЯЗАН согласовывать и цель проведения митинга.
еще один юридический момент, этот же закон.
"Статья 5. Организатор публичного мероприятия
...5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия."
я так понял, администрацией не было согласовано изменение заявителем места проведения.
получается, что Старина не в праве проводить митинг у "Звездного"?
что скажут юристы? в смысле, настоящие юристы, а не толкователи, коих на форуме... много! 
|
_____________________________
"Будут наказаны!" (с)
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
| mks писал(а): |
MajorQ,
| Цитата: |
| Разве цель митинга не может быть расширена? Согласуется с Администрацией место и время проведения, а не его цель.
|
поправьте меня, если ошибаюсь...
Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
"Статья 5. Организатор публичного мероприятия
...
4. Организатор публичного мероприятия обязан:
1) подать в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления уведомление о проведении публичного мероприятия в порядке, установленном статьей 7 настоящего Федерального закона;..."
так что заявитель ОБЯЗАН согласовывать и цель проведения митинга.
"Статья 5. Организатор публичного мероприятия
...5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия."
|
Вы разницу в согласовании и уведомлении не замечаете? Согласование - действие, в котором две стороны принимают равное участие при создании соглашения. Уведомление - одностороннее действие, в котором одна сторона сообщает другой о намерениях, предстоящих действиях и т.д. Т.е. никакого согласия другой стороны не требуется. Ее ставят перед фактом. Это что касается цели. Никакого согласования, только уведомление.
Место - да, согласовывается. Вполне логично, надо заметить. Могут быть и иные мероприятия в этом месте в это время. Плюс соображения безопасности и т.д.
Ждем мнения юристов...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 53 
C нами с 05.03.2010
Репутация: 1.2
|
|
|
Несмотря на приближающийся митинг, никаких листовок и афиш ему посвященных в городе не наблюдается. Потому простым жуковчанам приходится брать инициативу в свои руки. Предлагаем свой вариант агитационной продукции. Рекомендуем печатать на клеющейся бумаге.
|
_____________________________
"Те, кто делают революцию наполовину, роют себе могилу" Сен-Жюст
распечатай и расклей!
митинг 7 марта.doc - 153 Kб
Скачиваний: 173
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 02.03.2009
Репутация: 77.5
|
|
mks, во всем приведенном Вами огрызке закона ключевое слово "мотивированному". Насколько я понимаю, именно мотивации изменения места проведения как раз и не хватает. По крайней мере в выложеных документах этого не усматривается. А т.к. у нас имеется не разрешительный, а уведомительный характер, то Старине ничего не грозит.
Впрочем можно и найти нарушения и пойти на конфронтацию. Тут уже грозили провокациями и беспорядками. Только слабо представляю себе группу внутри города, которая бы отстаивала вырубку леса. Даже Бобовников заявил что не даст вырубить лес 
|
_____________________________
Воздастся каждому по заслугам его.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
| наблюдатель писал(а): |
|
Даже Бобовников заявил что не даст вырубить лес
|
В свое время "даже Бобовников" заявлял, что он против высотной застройки центра. А теперь "даже Бобовников" подписал бумаги, не вспомнив "кого он курил..."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.03.2006
Репутация: 148.3
|
|
MajorQ, справедливости ради отмечу, что про дом говорилось: "не будет стройки без согласования с жителями". Публичные слушания показали, что нескольких студентов достаточно, чтобы численно перевесить всех "активных" защитников центра. По итогам этих слушаний и были подписаны документы.
Про рабочее время, на которое назначили слушания, и невозможность лично сказать "нет" - это все "разговоры в пользу бедных". Если человек не готов пожертвовать даже одним дневным окладом, то и центр города ему не нужен. Другой вопрос - что этого дома, все равно, имхо, не будет на этом месте. Неподъемный вариант. Впрочем, кинотеатр, все равно снесут, да и площадку разворотят. А что уж там построят... дело застройщика и инвесторов.
А вот про лес - да... тут, как верно заметил наблюдатель, действительно были прямые обещания сделать все возможное для сохранения. Увы, пока это выливается в фразу из анекдота: "ну не шмогла я, не шмогла".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 03.08.2009
Репутация: 82.3
|
|
| наблюдатель писал(а): |
|
Только слабо представляю себе группу внутри города, которая бы отстаивала вырубку леса.
|
Вот только не нужно использовать это преимущество для проведения мероприятий в совершенно иной плоскости и реализации иных целей.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.06.2005
Репутация: 108.7
|
|
| Olster писал(а): |
Про рабочее время, на которое назначили слушания, и невозможность лично сказать "нет" - это все "разговоры в пользу бедных". Если человек не готов пожертвовать даже одним дневным окладом, то и центр города ему не нужен.
|
А теперь умножим один дневной оклад на количество желавших заглянуть на слушания, например. )
Несколько человек из администрации не смогли пожертвовать "свободным" временем, а жители должны жертвовать дневными окладами. Браво!
|
_____________________________
you are not drunk if you can lie on floor without holding on
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 07.02.2009
Репутация: 2.4
|
|
| Acme писал(а): |
А теперь умножим один дневной оклад на количество желавших заглянуть на слушания, например. )
Несколько человек из администрации не смогли пожертвовать "свободным" временем, а жители должны жертвовать дневными окладами. Браво!
|
Это как раз и свидетельствует о важности мероприятия по-отношению к окладу. Дом никому в принципе не помешает, главное работа была бы.
Деньги выборные растратили, выборы проиграли, теперь отрабатывайте, отрабатывайте.... 
|
_____________________________
http://d-j.ru:7000/radio_proton.m3u
Очень качественное радио
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 02.03.2009
Репутация: 77.5
|
|
| weal09 писал(а): |
| наблюдатель писал(а): |
|
Только слабо представляю себе группу внутри города, которая бы отстаивала вырубку леса.
|
Вот только не нужно использовать это преимущество для проведения мероприятий в совершенно иной плоскости и реализации иных целей.
|
А какая по твоему цель у данного мероприятия? Показать, что город готов бороться за лес (забывая хоть иногда о "дневном окладе")? Или целью является желание показать себя и надуть щеки, не имея при этом никакого веса или влияния? Ещё можно посотрясать воздух, поднимая десяток-другой проблем, слабо связанных (а зачастую противоречащих друг другу), а затем принять общую резолюцию типа "хотим чтобы всё было хорошо" и с чувством выполненного долга пойти домой. Вопрос приоритета.
Ну и за рамками конечно стоит Новиков, котророму необходимо напомнить о себе. Надеюсь он подготовил отчет о проделанной за год работе? Хотя его (и, как следствие, себя самих) поддержка горожанами оставляет желать лучшего.
|
_____________________________
Воздастся каждому по заслугам его.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34
C нами с 21.04.2006
Репутация: 74.5
|
|
| наблюдатель писал(а): |
|
Несмотря на приближающийся митинг, никаких листовок и афиш ему посвященных в городе не наблюдается.
|
У меня лично перед подъездом (Туполева 5) на доске объявлений красуется очень красивая цветная(!) листовка с просьбой прийти на митинг 7 числа перед Звездным
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38
C нами с 25.03.2005
Репутация: 41.2
|
|
| desudesu писал(а): |
В Жуковском объединяться некому. Из шести перечисленных организаций в Жуковском обладает какими-то человеческими ресурсами и находится в оппозиции муниципальной власти только Справедливость. Отделение КПРФ откровенно легло под бабзилу на выборах мэра год назад и призвало своих активистов и сторонников голосовать за Бобовникова. ЛДПР находится в вечно зачаточном состоянии. Патриотов России и справороссов я в Жуковском вообще никогда не наблюдал, Солидарность в Жуковском никак организационно не оформлена.
В Жуковском политических сил федерального уровня противостоящих Бобовникову попросту нет. Объединение граждан на принципах безначалия потешило бы жуковских анархистов, но явно нереально.
|
В Калиниграде объединились не федеральные партии, а местные (!) отделения федеральных партий. Так что ничто не мешает людям в Жуковском объдиняться...
К тому же вступление в любую партию России добровольно, и ничто не мешает жителям Жуковского вступать в различные партии и сотрудничать друг с другом.
Членство в любой партии даёт право стать членом ТИК на любых выборах. Если бы на прошедших выборах в ТИКе и УИКах было бы больше таких людей как Кармишин, то Новикову было бы намного проще бороться.
Вот ссылки на заявки на вступление в партии:
http://www.spravedlivo.ru/information/section_41/
http://www.yabloko.ru/Union/Docs/join.html
http://www.ldpr.ru/join/
если по 10 человек в каждую вступит. то на следующих выборах в каждом УИКе будет не менее 1 честного человека 
p.s. а по дому Хатулёва и лесу люди на рефендумах без фальсификаций точно бы против проголосовали...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
| Olster писал(а): |
MajorQ, справедливости ради отмечу, что про дом говорилось: "не будет стройки без согласования с жителями". Публичные слушания показали, что нескольких студентов достаточно, чтобы численно перевесить всех "активных" защитников центра. По итогам этих слушаний и были подписаны документы.
Про рабочее время, на которое назначили слушания, и невозможность лично сказать "нет" - это все "разговоры в пользу бедных". Если человек не готов пожертвовать даже одним дневным окладом, то и центр города ему не нужен. Другой вопрос - что этого дома, все равно, имхо, не будет на этом месте. Неподъемный вариант. Впрочем, кинотеатр, все равно снесут, да и площадку разворотят. А что уж там построят... дело застройщика и инвесторов.
|
А вам не кажется, что власть должна "прогибаться" под народ, а не наоборот? Власть заинтересована в проведении публичных слушаний, ей надо узнать мнение народа, поэтому власть должна организовывать публичные слушания так, чтобы публика могла их посетить, ничем не жертвуя. Слуги народные уже зажрались и сочли себя господами. Не надо забывать, что они наняты горожанами, а не горожане ими.
И потом, а что вы, милейший скажите, когда придете с ребенком, например, на прием к врачу в поликлинику, а вам скажут "Вы знаете, врач решила пожертвовать рабочим днем и пойти на публичные слушания?" А если пожертвуют еще учителя?
Не надо пытаться оправдать сознательную трансформацию публичного обсуждения в кулуарные разговоры заинтересованного круга лиц! Это был спланированный ход для того, чтобы получить "нужный" результат.
| Reality писал(а): |
|
если по 10 человек в каждую вступит. то на следующих выборах в каждом УИКе будет не менее 1 честного человека
|
А потом очередной кий в ЦИКе спустит в унитаз всю эту честность дабы получить вожделенный пост заместителя Главы...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 03.08.2009
Репутация: 82.3
|
|
Назначаются просто публичные слушания на выходной день и всё. С итоговым голосованием. Или вообще отменить их и сделать вместо них референдум.
Пока же это лишь инструмент для "пропихивания" проектов, а не для уточнения мнения жителей по тому или иному вопросу.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 02.03.2009
Репутация: 77.5
|
|
| Reality писал(а): |
К тому же вступление в любую партию России добровольно, и ничто не мешает жителям Жуковского вступать в различные партии и сотрудничать друг с другом.
Членство в любой партии даёт право стать членом ТИК на любых выборах. Если бы на прошедших выборах в ТИКе и УИКах было бы больше таких людей как Кармишин, то Новикову было бы намного проще бороться.
|
| Цитата: |
| если по 10 человек в каждую вступит. то на следующих выборах в каждом УИКе будет не менее 1 честного человека
|
У всех партий в Жучке есть местные отделения. И честные люди в этих отделениях есть, по крайней мере в КПРФ, ЛДПР и СР (про другие не знаю). Но рулят там не они, а руководство. И требовать места в ТИКе тоже будет руководство. Вот вам и "по 1 честному человеку"  Единственный вариант - реформирование местных отделений и избрание на руководящие должности ответственных и неравнодушных людей. Реальность такого сценария оцените сами.
А завтра станет наглядно видно кому небезразличны проблемы города, а кому нас...ть. Ведь и время подходящее и выходной день и эксцессов вроде не должно быть... Пока же, даже прошлое 7-е марта озаботило не более 5% населения (исключая детей и недееспособных)
Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
MajorQ, ситуация далеко не новая и, к сожалению, типичная для всей страны (а то и для всего мира). Рассуждать о том, кто кому и чего "должен" можно бесконечно. На мой взгляд, единственный способ получить адекватную реакцию власти - это просто ЗАСТАВИТЬ их быть слугами народа. Сделать так, чтобы выполнение их прямых функций стало бы комфортно и выгодно, а невыполнение вызывало бы дискомфорт и вело к прямым, в том числе и материальным потерям. И только потом можно будет применять такие критерии как совесть, честь и т.п. Рискую нарваться на обвинения в экстремизме, но, когда паре-тройке мэрзавцев отобьют башню за то, что они посчитали людей быдлом, тогда может и другие задумаются. А пока наоборот, отшибают оппозиционерам и критикам. Остальные готовы только сидеть "на кухнях" и их волнует не общая ситуация, а их личные проблемы.
|
_____________________________
Воздастся каждому по заслугам его.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 »
|
|
