unsorted ~ Митинг в защиту "Цаговского" леса

Возраст: 38 C нами с 25.03.2005 Репутация: **41.2**

крАкодил писал(а):

Ну незнаю...Ельцин был не самым плохим правителем, в том плане моглобыть и хуже. Но с увереностью могу сказать что переход к капиталистическим отношениям всегда и везде соправождался разграблением населения(в исторической литературе принято это называть первоначальным накоплением капитала) и продолжался на протяжении поменьшей мере 50 лет. Никому недавалось пройти этот период гладко, беспотрясений,это закон.

Чехия, Словакия, Словения, Польша, Венгрия... перешли от социализма к капитализму, правда там в отличии от России демократы безоговорочно выигрывали все выборы, а люди выходили протестовать чаще...

Antihatulev, если бы марши несогласных не разгоняли, то сейчас они бы собирали очень много людей, вспомните, что разгонять стали, после того как в Питере вышло 10 тысяч человек!

Хотя и с разгонами - последний раз вышло 700, у власти народа большое будущее в этой стране, потому что действующая власть идёт на открытый конфликт с загнанными в угол людьми Равнодушный

а на примере Жуковского, мы знаем, что честных, умных и достойных людей у нас больше Весело

просто они пока слабо организованы

C нами с 17.11.2009 Репутация: **3.1**

Nikadim писал(а):

А Новиков открыто уже заявил со страниц ЖВ, что митинг будет посвящен выборам годичной давности и позвал жуковчан:

Ну Новиков как умный человек прекрасно понимает, что за то время пока он душил гуся по судам, половина жуковчан о нем забыла, а другой половине жуковчан стало на него наплевать Весело

Возраст: 43 C нами с 17.12.2009 Репутация: **15.6**

Belyushin_MV писал(а):

Организатором митинга выступает СРПЖ в лице Старины А.И.. Новиков И.К. на митинге выступит в числе многих. Естественно предположить, что тему выборов он не обойдёт в своём выступлении. Но основные темы митинга - сохранение центра города и Цаговского леса.

А где в документе написано , что митинг посвящен сохранению "центра" (центра беру в кавычки) города ? Я в шоке!

Я так понимаю , чта все придут на митинг , чтоба против проекта Звёздный повыступать ? А я думал вы за лес Грустно

Возраст: 34 C нами с 21.04.2006 Репутация: **74.5**

Фундамент, митинг то за лес, а вот все люди, которые придут -
За лес
Против здания
Против лжевыборов
и тд.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

antihatulev, он так же упоминул и про лес.
да и никто не забыл, просто устали надеяться.

C нами с 04.03.2010 Репутация: 0

парочка документов

Возраст: 49 C нами с 27.01.2005 Репутация: **129.4**

А в бумагах про летнюю эстраду. Таки где?

Будет ли традиционный мусоовоз? Бабульки из Ногинска "за Бобовню"?

C нами с 09.07.2008 Репутация: **95.9**

antihatulev писал(а):

Ну Новиков как умный человек прекрасно понимает, что за то время пока он душил гуся по судам, половина жуковчан о нем забыла, а другой половине жуковчан стало на него наплевать

Вот и примазывается к чему ни поподя? Улыбочка

PoNamKa писал(а):

antihatulev, он так же упоминул и про лес.
да и никто не забыл, просто устали надеяться

Ага, во вторую очередь, правда, но все же упомянул. А то вообще некрасиво получилось бы.
А его выступление на общественных слушаниях по дороге было ну ооочень обтекаемо Подмигивание

Видно тогда еще в нем теплилась надежда на победы в судах, и против федерального проекта, на всякий случай, не очень выступал.

Valor писал(а):

Фундамент, митинг то за лес, а вот все люди, которые придут -
За лес
Против здания
Против лжевыборов
и тд.

Не обобщайте. У меня есть несколько знакомых, которые придут против дороги, но они были за дом Хатулева и им было все равно на результаты выборов. Так же как и я разделяю эти вопросы.

Кстати, а если митинг уйдет от темы леса и антикоррупции, будет ли это считаться нарушением? Кто подставляет Старину? Улыбочка

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Nikadim писал(а):

PoNamKa писал(а):

antihatulev, он так же упоминул и про лес.
да и никто не забыл, просто устали надеяться

Ага, во вторую очередь, правда, но все же упомянул. А то вообще некрасиво получилось бы.

Вам шашечки или ехать? (с) Какая разница в какую очередь?

Nikadim писал(а):

Кстати, а если митинг уйдет от темы леса и антикоррупции, будет ли это считаться нарушением? Кто подставляет Старину? Улыбочка

Разве цель митинга не может быть расширена? Согласуется с Администрацией место и время проведения, а не его цель. Кстати, под "защиту права горожан на благоприятную среду обитания" вполне подпадает протест против строительства "трехчлена Хатулева..."

Возраст: 38 C нами с 25.03.2005 Репутация: **41.2**

Nikadim писал(а):

[Не обобщайте. У меня есть несколько знакомых, которые придут против дороги, но они были за дом Хатулева и им было все равно на результаты выборов. Так же как и я разделяю эти вопросы.

если бы в городе люди доверяли выборам, то по дому Хатулёва и лесу можно было бы провести референдум, а так ... Улыбочка

так что вопросы эти из одной серии Весело

нет выборов - нет рефендума - нет леса Плакать

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

Берём пример с Калининграда! И так должно быть по всей России!

Цитата:

Оппозиционные силы Калининградской области объединились в альянс "Наш Калининград", куда вошли местные отделения КПРФ, ЛДПР, "Патриотов России", "Солидарности", "Справедливой России" и местное движение "Справедливость".

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/03/100304_kaliningrad_opposition_alliance.shtml

Возраст: 53 C нами с 05.03.2010 Репутация: **1.2**

weal09 писал(а):

Берём пример с Калининграда! И так должно быть по всей России!

Цитата:

Оппозиционные силы Калининградской области объединились в альянс "Наш Калининград", куда вошли местные отделения КПРФ, ЛДПР, "Патриотов России", "Солидарности", "Справедливой России" и местное движение "Справедливость".

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/03/100304_kaliningrad_opposition_alliance.shtml

В Жуковском объединяться некому. Из шести перечисленных организаций в Жуковском обладает какими-то человеческими ресурсами и находится в оппозиции муниципальной власти только Справедливость. Отделение КПРФ откровенно легло под бабзилу на выборах мэра год назад и призвало своих активистов и сторонников голосовать за Бобовникова. ЛДПР находится в вечно зачаточном состоянии. Патриотов России и справороссов я в Жуковском вообще никогда не наблюдал, Солидарность в Жуковском никак организационно не оформлена.

В Жуковском политических сил федерального уровня противостоящих Бобовникову попросту нет. Объединение граждан на принципах безначалия потешило бы жуковских анархистов, но явно нереально. Объединение в "Правовой фронт" под знаменем лапинизма-кедровизма - еще один невозможный вариант - хотя бы по причине того, что "Правовой фронт" так и не состоялся, а к тому же Лапин с предложением обслуживать трехчлен во славу счастья и безмятежности порядком подрастерял сочувствующих за прошедший год. А ведь при отсутствии иных активных оппозиционных организаций в городе, "Правовой фронт" мог бы стать заметным игроком. Объединение недовольных граждан вокруг никому до сих пор непонятной Солидарности? Смехотворно неправдоподобный вариант. К тому же, если бы оно было возможно, оно бы случилось уж точно за двенадцать месяцев.

Возможные варианты буйного развития событий: переход КПРФ в оппозицию Бобовникову (под действием отдельных здравых людей в горкоме вроде Ловицкого) и объединение большей части недовольных под знаменем зюгановщины; появление на городской политической арене новых участников (каспаровцев / лимоновцев, Трудового фронта); создание городской микро-организации (вроде Правового фронта), объединяющей разрозненных активистов. В любом случае, чтобы начал реализовываться хоть один из этих сценариев, среди жуковчан должно начаться активное недовольство. Имеющиеся критические моменты (кидок на выборах, сомнительная передача домов теплоцентрали, вырубка цаговского леса, строительство трехчлена на месте звездного) жуковчане еще явно готовы терпеть, но заметно, что точка кипения близка, и любое обострение (например, провокация на предстоящем митинге и применение силы против митингующих) даст оппозиции очень хороший шанс. Самое смешное, что воспользоваться им некому.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

desudesu писал(а):

В Жуковском объединяться некому. Из шести перечисленных организаций в Жуковском обладает какими-то человеческими ресурсами и находится в оппозиции муниципальной власти только Справедливость. Отделение КПРФ откровенно легло ....

Обычно муниципальные органы власти выбираются для решения вопросов местного значения, владения, пользования и распоряжения муниципальной собственностью. При этом органы местной власти не входят в систему органов государственной власти.

Т.е. органы местной власти выбираются не для политики и политиканства, а для решения конкретных задач в рамках действующей государственной политики, среди которых, безусловно, приоритетная: владение, пользование и распоряжение муниципальной собственностью. Это я изложил более коротко статьи 12 и 130 Коституции РФ.

Образно говоря, чего хорошего, если наши Коммунисты представленные и в нашем Совдепе продолжают, как дети, бегать с портретами Сталина и у них нет ни времени, ни желания заняться своими прямыми обязанностями, как депутатов: управлением и распоряжением муниципальными помещениями и соответствующей долей в общем имуществе многоквартирных домов.

Мои неоднократные обращения их внимания (личные обращения в адрес Шогина и др.) на факты безответсвенного управления муниципальными помещениями, так и остались без ответа.

И ещё.
Местное самоуправление осуществляется гражданами путём референдума, выборов, других форм прямого волеизъявления, через выборные и другие органы местного самоуправления. - это часть 2 статьи 130 Конституции РФ.

Полагаю, следует согласиться с Конституции РФ и признать, что прямое волеизъявление граждан по вопросам местного значения, на которые граждане могут иметь разные мнения, следует начинать с обеспечения выборов, которым граждане будут доверять. Но это, как следует из заявления на проведения митинга не является темой обсуждения на митинге.

Счастья нам и без мятежности, Лапин Юрий.

C нами с 09.07.2008 Репутация: **95.9**

MajorQ писал(а):

Разве цель митинга не может быть расширена? Согласуется с Администрацией место и время проведения, а не его цель.

Тогда непонятно, зачем заявлять цель Непонятки

Хотя вопрос здесь скорее риторический.

Reality писал(а):

по дому Хатулёва и лесу можно было бы провести референдум, а так

Можно было бы. Но по закону достаточно публичных слушаний, которые в случае с домом Хатулева жители, в т.ч. ансортед, просто забили и просрали. А люди, которые выступали плечом к плечу с Новиковым год назад и рвались на приступ администрации 7 марта 2009 года, в конце того же 2009-го радостно легли под Бобовникова в лице Хатулева. За какие коврижки - им видней.
Так что этот митинг из категории а не поднять ли нам наш рейтинг.
И еще я что-то не слышал, чтобы Новиков сказал что-то резко отрицательное по поводу строительства дома. Почему? Судами был занят?
Так что да. Это вопросы одного порядка: как все пытаются урвать немного от города, но не у всех получается. Поэтому давайте пойдем на митинг. Какой-никакой, а энтетейнмент.

desudesu писал(а):

В Жуковском объединяться некому.

В том числе, а еще это просто никому не надо. Вот надо было Новикову - объединил, надо было Хатулеву - тоже объединил.
Или вы про гражданскую позицию, а не про бизнес? Да Бог с вами. Ее в городе нет и не было. Хорошо, если появится. Но гложат смутные сомнения в этом.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Внесу свою ложку дегтя в бочку... даже не знаю с чем.
Все тут написанное и прочитанное удручает. Все-таки заявление, что кухарка может править государством очень глубоко сидит в сознании людей, чем многие и пользуются. Слушания по проекту Хатулева показали сколько стоит обществнное мнение и что и как надо противопоставлять тем или иным защитникам: приведи десяток студентов профильного для города ВУЗа (а не какого-нибудь манагерского) и пару почетных старцев - и противопоставить им нечего, цель достигнута.
С митингом ситуация еще интересней. Или умышленно или по "кухарски" все делается для того, что бы митинг обессмыслить. Размываются цели, появляются личности которые решают этим митингм совсем другие задачи. И в конце концов к чему все сведется? - "в городе прошел митинг недовольных результатами выборов, системой ЖКХ и местными органами самоуправления, в том числе поднимались вопросы сохранности цаговского леса. На митинге присутсовало **** человек". Правльно напомнил MajorQ, "Вам шашечки, или ехать?". Очень похоже, что определенные силы изнутри превращают это в фарс. А вот кому это нужно и зачем....