unsorted ~ Тарифы ЖКХ

Жуковский

C нами с 02.03.2009 Репутация: **34.6**

Прошу прощения, много букв.

На счет расхода воды на общедомовые нужды.
УК, ТСЖ, ЖСК здесь ни причем, с них так требуют по закону.

Эта графа в платежке появилась не потому, что столько воды ушло на домовые нужды, а по тому, что эта вода была израсходована домом, а куда неизвестно. А в соответствии с законом (постановление № 354, кажется) наше государство хочет, чтобы эта вода шла на общедомовые нужды.

А теперь откуда набегают эти кубы.
Смотрите в паспорт своих водосчетчиков.
Порог чувствительности счетчика 0,015м.куб/час (15 л/ч) - это расход, ниже которого счетчик не считает и это в том случае если счетчик 100% исправен и установлен горизонтально. Реально – это тоненькая струйка, поэкспериментируйте сами.

Несложным расчетом определяем, какой объем воды можно недосчитать квартирными счетчиками на дом, при условии, что все приборы исправны и работают в соответствии со своим паспортом.

Допустим дом 60 кв. в каждой квартире по 2 счетчика горячая и холодная вода. И из каждого счетчика идет расход на границе чувствительности (0,015м.кб/ч) в течении месяца.

Получаем:
0,015м.куб * 60квартир * 2 счетчика * 24 часа *30 дней = 1296 м.куб в месяц – это то, что можно не досчитать если все исправно. (А как правило, вода жесткая, счетчики теряют свою чувствительность, и установлены криво, т.к. по другому не поставишь)

Если считать расход по нормативу – это около 9 м.куб на чел. и допустить что в каждой квартире в среднем по 2 человека получится
60 кв. * 2человека * 9 куб. = 1080 м.куб. в месяц – потребление дома по нормативу. Почувствуете разницу.

Общедомовой счетчик тоже имеет схожие характеристики, но на нем никогда не бывает такого низкого расхода. Вот и получается, что суммировав квартирные счётчики, имеем большую разницу с общедомовым счетчиком.
А государство требует это списывать на общедомовые нужды, хотя на самом деле вода ушла в квартиры, только не определить куда.

Как обычно, законы принимают на всю страну. А о том, что до принятия закона нужно хотя бы экспериментальные тестовые работы на реальных объектах провести, даже понятия нет Грустно

.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

focus78 писал(а):

А государство требует это списывать на общедомовые нужды, хотя на самом деле вода ушла в квартиры, только не определить куда.

Не списать на общедомовые нужды, а поделить между жильцами пропорционально площадям квартир. Все верно, расход есть, за него нужно кому то платить.
На ком висит неисправность кранов, при котором вода течет (капает из кранов), а счетчики стоят на месте?
Один думает: у меня не течет. Другой: а ... сосед заплатит!
Это вопрос коллективных мер по замене кранов и унитазов в каждой квартире дома.
Создавайте комиссии, идите по квартирам, делайте перепись текущих кранов, но только как заставить собственника заменить текущие краны? Никак!
Хотя платят все, а краны текут у одного.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Выходит, что вернулись к тому,с чего начинали - снимаем все дружно счетчики и платим по нормативу.... Обидно.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **34.6**

В данном случае это все по «понятиям». А по закону у абонента счетчики, за расход он платит, а текут у него краны или нет – его личное дело. Закон не учитывает погрешность приборов. Не напоминает промиле Улыбочка

На одних исправных унитазах можно приличный объем не досчитать во время окончательного закрытия автоматического клапана.

А еще нечестность закона проявляется в том, что для льготных категорий граждан общедомовые расходы не компенсируются.

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:

Konty668 писал(а):

Выходит, что вернулись к тому,с чего начинали - снимаем все дружно счетчики и платим по нормативу.... Обидно.

Счетчики снимать не надо.
Расчет для крайнего теоретического случая, но он все объясняет откуда образуется расход на общедомовые нужды.
А реально общедомовой расход, как правило, ниже нормативного процентов на 30%. Т.е. в целом счетчики выгоднее.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

Снижение чувствительности невыгодно заводам-изготовителям, т.к. увеличиваются затраты, повышается цена, уменьшает объемы сбыта и прибыль. Жители заинтересованы в приобретении более дешевого счетчика с более высоким порогом чувствительности. Конечно, такой счетчик не фиксирует малые расходы — он более «экономичен». Применение такого прибора отразится на увеличении расхождения суммарных показаний квартирных и общедомовых.
Но с этими "утечками" пока никто не борется, да и будут ли ??

Добавлено спустя 1 час 58 минут 14 секунд:

Konty668 писал(а):

seaman писал(а):

Грищенко 4 - та же хрень с водой, по поводу общего электричества отправили бумаги в прокуратуру(организавали иниц. группу) Та же ЖКХ-сервис.

Левченко, тоже самое. родители вдвоем живут, расходуют за полгода меньше гор. воды чем им приписали общедомовых нужд - 4 куба за месяц!!! В доме 120 квартир. 480 кубов горячей за месяц!!!

Что же делать, товарищи?

Если это ваша УК http://gkhservice.com/Tarifiy.html
то ваш тариф записан: 106,20 руб. за 1 куб. м (ЦТП Анохина 3,5,7; Наб.Циолк. 9,13;Левченко 12,14) с 01.07.2012 по 31.08.2012. Совсем старая ИНФА.

Т.е. горячая вода приготавливается в тепловом узле, в к. поступает холодная вода и после приготовления она идет по трубам через квартирный счетчик. Общедомовой теплосчетчик фиксирует сколько Гкал вы скушали. Постановление пр-ва №354 утверждает, что ГВС рассчитывается по формуле (собственники платят за тепловую энергию и за холодную воду. Все!), а не т.к. у вас на Левченко.
А сейчас УК считает тариф так: сколько надо потратить Ггал для нагрева 1 куб.м. холодной воды, умножает на тариф в руб/Гкал и складывает полученный р-т с тарифом (за 1 ку.м.) на холодную воду. А потом полученный тариф умножает на показания счетчиков ГВС.

Посчитайте, как должно быть по пп354 и вы почувствуете разницу. Если сомневаетесь задайте вопрос в УК.

Подогрев считается примерно так (как увидите многое зависит от диапазонов температур !):
среднее годовое значение температуры используемой для подогрева холодной воды будет составлять примерно 9,5 градусов при отопительном периоде в 195 дней в году (в соответствии со СНиП 2.01.01-82 в период со средней суточной температурой воздуха ниже 8 градусов составляет 195 дней в году.
Среднее арифметическое значение температуры горячей воды составит 67,5 градусов. (не менее 60 и не более 75)
Количество теплоты, необходимое для нагревания 1 грамма воды на 1 градус, это единица теплоты, равная 1 калории. Соответственно для нагревания 1000 г или 1 кг воды на 1 градус потребуется 1000 кал.
Если принять плотность воды равной 1000 кг/куб.м, получится, что для приготовления 1 куб.м. горячей воды нужно в среднем:
1000 кг х 1000 кал х (67,5 град. - 9,5 град.) = 58 000 000 калили 0,058 Гкал.

Нормативная температура горячей воды (в местах водоразбора) должна составлять 60 градусов С, в соответствии с пунктом 2.4. СанПиН 2.1.4.2496-09 «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения», утвержденными постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 07.04.2009 г. №20.

Возраст: 42 C нами с 21.02.2008 Репутация: **89.4**

Кто не доволен ЖКХ пишите сюда http://roszkh.ru/ - Помогает!

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **106.4**

FedKA писал(а):

Кто не доволен ЖКХ пишите сюда http://roszkh.ru/ - Помогает!

За какой срок помогает? Я написал через них пока только лишь в Жилищную инспекцию 16 дней назад. Про слабый напор горячей воды. Пока УК не приходила с проверкой ко мне по факту этой жалобы. Хотя Росжкх пишет, что ждать решения проблемы надо 45 дней.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Aj, У меня управляющая зашевелилась после повторного обращение через данный сайт, аж целое письмо написало мне, чего обычно от них не дождешься Улыбочка

. Итого в середине декабря отправил, в феврале числа 10 прислали ответ. Правда нихрена не сделали, но это другой разговор.

Возраст: 42 C нами с 10.05.2006 Репутация: **100.6**

В том то и дело... пиши не пиши... сам 1 раз в домуправление носил... не ответили аообще. Но есть дэподпись и дата что приняли... через росжкх вообще не ответили.... уже 3 мес прошло. Приходили 1 раз ... скали что делать не будут.. не будут менять стояк.. так как у нас еще ничего.. у некоторых типа вообще холодные батареи... так что гомно все это

Возраст: 55 C нами с 20.12.2010 Репутация: **110.8**

А вы думали что в сказку попали и по одному вашему желанию всё сбудется? Весело

Если вам не ответили в установленном порядке обращайтесь в прокуратуру с жалобой.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Roar, а можно поподробнее, для широких, так сказать, масс.

Я , например, представляю себе это так: в подвале дома на входе стоят два счетчика, на холодной трубе и на горячей, как в квартире и , вроде как, без разницы сколько там тратят гигокалорий?
Потом берется суммарный расход который граждане оплатили за месяц, вычитается из показаний общедомового счетчика и разница раскидывается по квартирам пропорционально метрам.

Или я что-то неправильно понимаю?

C нами с 27.12.2012 Репутация: **21.2**

Konty668

Интересно. Посмотри !

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

klimga, пробежался, завтра посмотрю внимательно. Но вопрос, у нас что стоит где-то узел нагрева?? Тоесть к дому подходит холодная вода, и подогревается уже в подвали или где-то еще газом?
Это не про колонки газовые часом?

Возраст: 41 C нами с 23.01.2005 Репутация: **129.5**

Konty668, в тепловом пункте, но только не газом, а горячей водой от котельной

C нами с 20.05.2011 Репутация: **43.4**

Aj писал(а):

За какой срок помогает? Я написал через них пока только лишь в Жилищную инспекцию 16 дней назад. Про слабый напор горячей воды. Пока УК не приходила с проверкой ко мне по факту этой жалобы. Хотя Росжкх пишет, что ждать решения проблемы надо 45 дней.

У меня время реагирования жилинспекции где-то месяц был... до появления сайта Росжкх приезжали быстрей, пиар от Навального сделал свое дело))
Писать заявления в УК бесполезное занятие, смысл есть только для того чтобы получить отписку, чтобы документально подтвердить бездействие УК и предъявить эти чудные ответы жилинспектору.

Сайтом непользовался, только заказные письма напрямую в Жилинспекцию.