Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Католическая Церковь сегодня Информация и апология
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  »
Lactus
Сообщение  14 Май 2010, 15:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

aaa писал(а):
есть и серьезные и добрые перемены в наших отношениях


Вот это уже по теме. Давайте и мы улучшим отношения и риторику.

aaa писал(а):
И все же я не вполне понимаю, что такое Католическая церковь сегодня.


Так вроде бы, не понимаешь - спроси у понимающих людей

aaa писал(а):
католического архиепископа, который в Москве говорил о том, как он надеется, что скоро «вместе с нашими православными братьями мы соединимся в общей молитве, общем Причастии». Сначала я порадовался его словам... Но вдруг подумал, что наверняка в ту же самую минуту его коллега где-нибудь во Вьетнаме произносит проповедь, обращаясь к местной пастве, и говорит то же самое о местных буддистах.


У диакона точно крыша поехала. Какое такое причастие у буддистов?

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
momwig
Сообщение  14 Май 2010, 15:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

Lactus писал(а):
У диакона точно крыша поехала. Какое такое причастие у буддистов?
По-моему, вы увлеклись постановкой диагнозов... или Вы доктор? У буддистов причастия нет. А у иудеев разве есть? Улыбочка
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  14 Май 2010, 15:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

aaa писал(а):
— Что изменилось во взаимоотношениях России с папами за последнюю тысячу лет?


а почему диакон не говорит о том, что никакой "тысячи лет" не было? Смешно

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

momwig писал(а):
У буддистов причастия нет. А у иудеев разве есть?


так Кураев и не говорит про иудеев. Восстановят они Храм - будут жареного барашка кушать. А пока едят мацу. Не знаю, называют ли они это "причастием". А почему Вы спрашиваете?

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

...Всякий, кто преисполнен истинной веры в Откровение, что является неотъемлемым правом католика, — вовсе не истерик, вздрагивающий от любого звука и трепещущий от всего странного или необычного. Он не испытывает дурных предчувствий, мысль же о том, что можно совершить значимое открытие посредством научного метода, который противоречит постулатам его религии, ничего, кроме смеха, у него не вызовет. Ему давно и хорошо известно, что нет науки, которая бы, развиваясь, не вступила, не имея никаких агрессивных устремлений, на территорию других наук; ему также хорошо известно, что если есть наука, которая, благодаря своему высшему и неуязвимому положению, может спокойно переносить подобные неумышленные вторжения со стороны земных существ, то это Теология. Он убежден и никогда не усомнится в том, что если астроном, или геолог, или историк, или книжник, или этнолог докажут нечто противоречащее догматам веры, то, в конечном счете, окажется, что либо доказанное на самом деле недоказуемо, либо оно догматам веры не противоречит, либо противоречит не истинному Откровению, а чему-то, что Откровением не является. И если в эту минуту доказательство выглядит противоречивым, он готов ждать...

Кард. Ньюман

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Здесь вполне уместно привести один весьма показательный пример. Когда система Коперника начинала обретать признание, какой бы, скажите, религиозный деятель не пришел в ужас или, по крайней мере, не испытал страх, предвидя, какой скандал может разразиться от того противоречия, в которое вступала эта теория с влиятельной традицией Церкви и со Священным Писанием? Все были убеждены, что Земля неподвижна, а Солнце, находящееся в тверди небесной, вращается вокруг Земли, как если бы апостолы полагали это истиной Откровения, не раз говорили об этом и писали. Спустя некоторое время, однако, после длительных споров было сочтено, что по вопросам, подобным этому, Церковь никаких решений не принимала и что физическая наука вправе высказываться в этой области как ей заблагорассудится, не боясь вступить в противоречие с решениями церковной власти. Так вот, помимо того облегчения, какое испытали католики, обнаружив, что к уже имеющимся многочисленным противоречиям им не придется присовокупить еще одно, космологическое, в примере этом содержится аргумент в пользу божественности их религии. В самом деле, если учесть, как широко и как давно определенное толкование этих физических явлений, отразившееся в Священном Писании, было воспринято католиками, тот факт, что Церковь официально никогда этого толкования не признавала, выглядит поистине замечательным. А ведь если посмотреть на проблему с точки зрения обычного человека, то она, казалось бы, неизбежно должна была бы примкнуть к этому мнению. Однако сейчас, с возникновением все новых наук, мы видим, что, хотя Церковь, в соответствии со своим правом и долгом, всегда предпосылала священным текстам пространные комментарии, она никогда не давала этим текстам официальной интерпретации, не придавала им авторитетный смысл, который современная наука могла бы оспорить.

Подобная осмотрительность была вовсе не случайна; скорее, она явилась следствием небесного всеведения...

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Так ведь есть тема...

http://unsorted.me/viewtopic.php?t=181039&postdays=0&postorder=asc&start=0

Чего, ааа, тут флудите?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
aaa
Сообщение  14 Май 2010, 15:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 64 Пол: Мужской 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2

Ладно, витийствуй, отпускаю...


Последний раз редактировалось: aaa (07 Июн 2010, 19:00), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  14 Май 2010, 20:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

aaa, я Вам вопросец задал в

http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1022444#1022444

потрудитесь ответить ТАМ...

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
aaa
Сообщение  14 Май 2010, 21:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 64 Пол: Мужской 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2

(то есть когда Папа выступает как земной глава и наставник всех христиан), а также ряд других постановлений догматического характера.


Последний раз редактировалось: aaa (07 Июн 2010, 19:00), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  14 Май 2010, 21:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

aaa писал(а):
Там, батенька, это не вопрос. Я не Фоменко, читайте сами.


как хотите.

aaa писал(а):
С католической точки зрения, остаются в силе и не могут быть отменены анафемы I Ватиканского Собора против всех, кто отрицает учение о первенстве Римского Папы и непогрешимости его суждений по вопросам веры и нравственности, произнесённых ex cathedra (то есть когда Папа выступает как земной глава и наставник всех христиан), а также ряд других постановлений догматического характера.


ну да, все верно...

aaa писал(а):
Не находите, в последнем абзаце папа выглядит гадостно.


не нахожу. Вот православные, к примеру, то же самое могут сказать о постановлениях Вселенского собора - что они непогрешимы. Так что же, по-вашему, "Соборы выглядят гадостно"? Грустно

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
aaa
Сообщение  14 Май 2010, 21:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 64 Пол: Мужской 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2

А вот здесь, батенька, и интересная история.


Последний раз редактировалось: aaa (07 Июн 2010, 19:01), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  14 Май 2010, 22:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

aaa писал(а):
На чем основана папская уверенность в своем Первенстве ?


все-таки надо различать первенство и безошибочность.

Тем не менее - опять же - Вы мне - читайте Фоменко, а я Вам - читайте Волконского:

http://www.apologia.ru/eccl-08.htm

там две главы подряд про одно и про другое.

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
aaa
Сообщение  14 Май 2010, 22:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 64 Пол: Мужской 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2

Автоматы по выдаче церковной жвачки мне не интересны....


Последний раз редактировалось: aaa (07 Июн 2010, 19:01), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  14 Май 2010, 22:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

aaa писал(а):
искренность ответов всегда интересна...


Тогда коротко. Итак, первенство. Петр несколько раз выделен Иисусом среди прочих апостолов. "Паси овец Моих", "Блажен ты, Симон..." и проч. Полный список примеров - у Волконского.

Давайте сразу смягчим. В документах 2-го Ватиканского Собора, в отличие от более ранних, многократно подчеркивается, что Папа действует в единстве с коллегией епископов (ну, или они - с Папой). Примеры, опять же, опустим.

Должен поблагодарить Вас за переход на корректный тон дискуссии. Постараемся держать? Улыбочка

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
aaa
Сообщение  14 Май 2010, 22:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 64 Пол: Мужской 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2

Выделен отцом - не значит Первейший...


Последний раз редактировалось: aaa (07 Июн 2010, 19:01), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  14 Май 2010, 23:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

aaa, аргументы, приводимые Волконским, меня убеждают, Вас - нет. Полагаю, что Ваши - меня не переубедят. Не зря ведь в догматы именно ВЕРУЮТ (это означает, что доказать их невозможно).

aaa писал(а):
Я не стремлюсь к корректности

По крайней мере, не будем отравлять общую атмосферу И-нета.

Спокойной ночи, я сейчас вынужден переключить комп в режим обработки больших массивов данных до самого утра.

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  15 Май 2010, 9:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

СТРАСТНАЯ ПЯТНИЦА В ЗАПОРОЖЬЕ - ВИДЕО
http://gloria.tv/?media=75204

ВЕЛИКАЯ СУББОТА В ЗАПОРОЖЬЕ - ВИДЕО
http://gloria.tv/?media=75195

Добавлено спустя 28 минут 13 секунд:

ПАСХА В ЗАПОРОЖЬЕ - ВИДЕО

http://gloria.tv/?media=75212

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Тело_Бабая
Сообщение  15 Май 2010, 20:25  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.07.2005
Репутация: 132.3

Lactus писал(а):
Уважаемое Тело_Бабая, разрешите поблагодарить Вас за искренний текст. Если можно - как лично Вы ответили на вопросник в соседней теме?

4
Lactus писал(а):
Тело_Бабая писал(а):
в Православии меня в основном привлекла литературная составляющая православной культуры,

"литературная составляющая"? А не Иисус, Господь? Спаситель? Я в шоке!

Да, Бог-Слово.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Католическая Церковь сегодня

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты