Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Транспорт и дороги  ~  Правила движения по улицам города Жуковского и вновь неоднозначные дорожные ситуации
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332  »
Flaxman
Сообщение  19 Янв 2010, 15:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.12.2006
Репутация: 106.5


Господа! Есть перекрёсток улиц Чкалова и Жуковского! Всё время спокойно поворачивал с Чкалова налево на Жуковского в любой из 2-ух рядов, т.к. ул. Жуковского вроде бы всегда считалась ОДНОСТОРОННЕЙ!!! Но недавно узнал от пользователя maxur3, что там, за поворот в левый ряд, притаившиеся невдалеке сотрудники ГИБДД лишают прав ничего не подозревающих автолюбителей за езду по встречке!!! Я в шоке

Сегодня не поленился, и прогулялся по этой улице! Вот небольшой фотоотчёт:



Обратите внимание, что разметка сначала СПЛОШНАЯ (первые метров 10) и заканчивается она как раз у первого выезда со двора!!!



В противоположную сторону установлен светофор и знак 2.4 "Уступите дорогу":



Дальше смотрим какие же знаки стоят на выезде из дворов:

С левой стороны знака вообще нет, а с правой установлен знак 2.4 "Уступите дорогу":


Далее ситуация такая же. С лева знака вообще нет, а с права - знак 2.4 "Уступите дорогу":


Далее ситуация становится ещё интереснее! С лева появляются ДВА ЗНАКА: 2.4 "Уступите дорогу" и 8.3.2 "Направления действия" ( Я в шоке )!!!
Ну а справа всё по прежнему спокойно, только знак 2.4 "Уступите дорогу".


Вот так незаметно мы добрались до "МАИ" (ул. Жуковского, д.8), но так не увидели ни одного знака сообщающего о том, что движение ОДНОСТОРОННЕЕ!!! Весело

На протяжении всего пути на дороге был обнаружен только один знак, а именно 4.1.1 "Движение прямо", ну это, я так понял, чтоб с этой стороны не поворачивали к "МАИ" Я не знаю



И вот только при выезде от "МАИ" мной, наконец-то, был обнаружен знак 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением". Я в шоке



Ну и дальше, при выезде с улицы Менделеева и с улицы Московская, тоже можно обнаружить аналогичные знаки:



Вот общая схема расстановки знаков и дорожной разметки на улице Жуковского:


Внимание вопрос: ТАК КАКОЕ ЖЕ ДВИЖЕНИЕ НА ЭТОЙ ЧУДО УЛИЦЕ? Я не знаю


А вот и статья в Жуковский Вестях по нашей теме:
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/5089/


Знаковая неразбериха на ул. Жуковского,
или Четыре месяца бесправия!!!


Жуковчанина приговорили к лишению водительских прав за то, что он следовал установленным правилам дорожного движения

Дорожная неожиданность

Какое движение на ул. Жуковского? Не сомневаюсь, что любой из местных автолюбителей, не первый год колесящих по городу, без запинки ответит: «Одностороннее». На что я ехидно улыбнусь: ошибочка вышла, — и встречу недоуменный взгляд. Дорогие жуковчане, как недавно выяснилось, на ул. Жуковского одностороннее движение, но со встречной полосой! В чем и удостоверился на своем опыте наш земляк Петр, поплатившийся за это открытие водительскими правами.

По привычке поворачивая налево с ул. Чкалова на левую полосу ул. Жуковского (как положено, из левого ряда, на зеленый сигнал светофора), Петр был остановлен инспектором ГИБДД Е.М.Борисовым, который пояснил водителю, что он выехал на встречную полосу. «Но ведь на этой улице одностороннее движение!» — изумился Петр. Однако его доводы о том, что по ул. Жуковского, в том числе при выезде из дворов, расположены знаки, утверждающие, что движение одностороннее, были отвергнуты. «В суде разберетесь», — парировал инспектор.

Будучи сознательным гражданином, Петр позвонил в «Жуковские вести» с целью через газету оповестить общественность, что правила движения на улице изменены. Корреспондент ЖВ решил удостовериться в этом, позвонив инспектору дорнадзора майору милиции Владимиру Евгеньевичу Мазанову. В ответ на вопрос, какое же все-таки движение на злополучной улице, он услышал: одностороннее, от перекрестка с ул. Чкалова до перекрестка с ул. Гагарина (т.е. по всей протяженности). Но в чем же тогда нарушение правил?


Театр абСУрДа

Петр решил просто так не сдаваться, нанял адвоката и в назначенный срок явился в суд. Ознакомившись с ситуацией, судья И.П.Макаров принял решение вызвать на заседание В.Е.Мазанова с целью уточнить характер движения на ул. Жуковского. Также в ГИБДД был направлен запрос на схему знаков, расположенных на этой улице. Для того чтобы распечатать схему и отправить ее в суд, ГИБДД понадобилось около двух недель. (Сам же Мазанов явился на заседание только после того, как судья лично позвонил в ГИБДД и потребовал его присутствия при рассмотрении дела.) Присланная схема полностью соответствовала общепринятому мнению: на всей протяженности ул. Жуковского на карте отмечены знаки одностороннего движения. Однако этого суду для принятия решения оказалось недостаточно. На следующем заседании, на которое Мазанов явился, на вопрос судьи, какое движение на ул. Жуковского, он без раздумий ответил: одностороннее, но при этом признался, что не помнит, висит ли знак одностороннего движения на перекрестке с ул.Чкалова. А затем стал перечислять правонарушения, в которых действительно могли обвинить Петра: поворот на ул. Жуковского из правого ряда, поворот со встречной полосы ул. Чкалова и т. д. — а эти случаи не имели никакого отношения к делу, что ему и пояснили судья и адвокат. Но тогда получается, что Петр ничего не нарушил. Подумав, В.Е.Мазанов сказал, что схема, полученная судом, устарела, а новой еще нет. На это адвокат заметил, что ГИБДД обязана следить за соответствием знаков на дорогах предписанной схеме (для нее это своеобразная Конституция) — этот аргумент остался без ответа. Тогда Мазанов некоторое время подумал и сказал, что при выезде на ул. Жуковского, двигаясь от ст. Отдых, знак одностороннего движения виден и для водителей, едущих по этому направлению, движение по ул. Жуковского действительно одностороннее. Зато водители, поворачивающие налево с ул. Чкалова, этого знака не могут увидеть, и вот как раз для них движение двустороннее!

Господа, на мой взгляд, чтобы разобраться в этой ситуации, даже не обязательно в тонкостях знать ПДД — достаточно просто обладать здравым смыслом. Улица одна и та же, разметка и знаки дорожного движения не изменятся вне зависимости от того, откуда вы едете. И, самое главное, — правила для всех едины и они не могут изменяться от угла зрения водителя. Но, по-видимому, у нас в городе знаки дорожного движения действуют по тому же принципу, что и камень на развилке, служивший указателем пути древнерусским богатырям: «Налево повернешь — на «встречку» попадешь, направо повернешь — под суд пойдешь, прямо поедешь — инспектора встретишь». Ну чем не сказка!

Таким образом, развив эту идею, инспектор Мазанов вполне мог бы претендовать на новаторство в ПДД (правда, пока, насколько я знаю, у такой трактовки ПДД нет официального документационного подтверждения). Тем не менее, она была принята судьей Макаровым и послужила законным (?) основанием для вынесения приговора.


Делаем выводы

Итак, Петра лишили водительских прав. Теперь молодой человек, для которого машина была не роскошью, а средством передвижения (на ней он добирался на работу в другой конец Московской области), на четыре месяца остался безработным. «Добираться своим путем, на двух электричках и маршрутках, займет слишком много времени, да это и просто экономически невыгодно. Пришлось уволиться», — сетует Петр, который на свою зарплату содержал не только себя, но и мать, имеющую инвалидность.

Полбеды, если бы Петр был единственным, кто попал в такую ситуацию. На городском интернет-форуме «Unsorted» есть целая тема, посвященная «чудо-улице» Жуковского. Здесь на лишение прав в аналогичном случае пожаловалось еще несколько жуковчан, идет бурное обсуждение того, как все-таки следует ехать по этой улице. Однако, как можно заключить из судебного заседания, лучше не мудрствуя лукаво опираться не на принцип следования правилам (которые вы, как вам кажется, знаете), а на принцип «от греха подальше». Ибо бдительные сотрудники ГИБДД не дремлют и ждут вас за поворотом.


Чудеса на виражах

Не успел суд вынести решение о лишении водительских прав Петра, как на следующий же день на перекрестке ул.Чкалова с ул. Жуковского, будто по мановению волшебной (в черно-белую полосочку) палочки, появился знак одностороннего движения, видимый со всех направлений, в том числе при злополучном повороте налево с ул. Чкалова! И при этом исчез знак «Уступите дорогу», ранее стоявший при выезде из крайнего двора на левой полосе. В связи с этой метаморфозой возникает ряд риторических вопросов:

— Зачем ГИБДД привела дорожные знаки в соответствие с УСТАРЕВШЕЙ схемой?

— Как теперь трактовать характер движения по ул. Жуковского?

— И, наконец, на каком тогда основании жуковчанина лишили водительских прав, если он двигался в соответствии с действующей схемой знаков?!


Пока инспектор В.Е.Мазанов находится в отпуске, боюсь, каждому из нас придется самостоятельно, для себя, найти на них ответы.

А обвиняемый (или пострадавший?) Петр с помощью своего адвоката А.А.Серегина продолжает отстаивать свои права уже в вышестоящей судебной инстанции.

Анастасия Киселева


Завершились злоключения Unreal в суде.
Unreal полностью оправдан. Суд принял решение о необходимости прекращения дела за отсутствием события правонарушения.


ОСОБЫЙ РЕСПЕКТ И БЛАГОДАРНОСТЬ Fire, предоставившему для этого суда подлинник размещенного здесь ответа из ГИБДД Московской области. Аплодисменты
За свои ПРАВА надо бороться. По возможности сообща.
Рукопожатие




Ссылка


Со слов пользователя vovkin:
Остановился сегодня на посту ДПС Жуковского и задал вопрос про стрелку на светофоре, ДПСник подтвердил мою правоту и правильность размещенного видео, НО улыбнувшись ответил, что тот, кто не сможет доказать свою правоту (нанесение стрелки на основной сигнал), может быть при ихнем желании оштрафован.
Нелепость потухания стрелок и основного зеленого сигнала на Мясищева и Дугина сразу сделать не удалось, будут перепрограммировать там чего то, переделают одним словом.

Сигналы светофора (текст ПДД):

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.



Последний раз редактировалось: Flaxman (13 Янв 2012, 13:37), всего редактировалось 23 раз(а)

_____________________________
Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!

451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
KaSaR
Сообщение  27 Июл 2018, 13:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 11.07.2007
Репутация: 120.2

Kivlov писал(а):
Да нет никакого "универсального" и заранее назначенного понятия как "начало участка дороги"! Сам знак и определяет начало участка дороги, на котором он действует!
Действительно, такого понятия понятия, как "начало участка дороги" нет. Но и то что знак определяет начало участка дороги - исключительно Ваши голословные предположения.


Kivlov писал(а):
И причём тут парковка МЖК? Только что же ПДД процитировали, что он не запрещает повороты направо на прилегающую территорию! Конкретную цитату из ПДД уже привели,
Запрещает только в случае того, если знак стоит в начале участка дороги. Это сказано в ПДД и никак иначе.
А вот что понимать под "началом участка дороги" - это уже другой вопрос.


Kivlov писал(а):
а Вы всё равно ехать хотите по принципу:
KaSaR писал(а):
Мне видится

Вот так у нас и ездят... Ужас какой-то просто... Я в шоке
Это мир людей, а не роботов. Каждый трактует ПДД по своему, в том числе и Вы.


Kivlov писал(а):
Полное разжёвывание:
https://www.youtube.com/watch?v=gfgtxerdDNc
Видео посмотрел - ну у него одна точка зрения, у меня другая. В этом же самом видео автор так же сказал что моя точка зрения существует.
Тем более неточности в толковании там присутствуют, что недопустимо при толковании правил в массы.

В связи с вышесказанным, единственный возможный способ двигаться в том месте - это по принципу "Мне видится так".
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Kivlov
Сообщение  27 Июл 2018, 13:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.01.2005
Репутация: 224.6

KaSaR писал(а):
Сначала был установлен разделитель, потом знак.

Абсолютно уверены в этом? Ну раз так - глупость, конечно. Но это далеко не первый и не последний знак, установленный в нашей стране по-идиотски.

KaSaR писал(а):
Действительно, такого понятия понятия, как "начало участка дороги" нет. Но и то что знак определяет начало участка дороги - исключительно Ваши голословные предположения.

Раз нет отдельного разъяснения данного термина - руководствуемся непосредственно пунктом ПДД, регламентирующим данную ситуацию. Это не предположение, а утверждение логически вытекает из контекста данного пункта ПДД, а также по аналогии с принятыми в ПДД общими принципами действия дорожных знаков. Почему в случае со знаком ограничения скорости у вас не возникает подобных странных сомнений о зоне его действия? А там ведь вообще не оговорено место начала действия знака. Подмигивание

KaSaR писал(а):
Запрещает только в случае того, если знак стоит в начале участка дороги. Это сказано в ПДД и никак иначе.
А вот что понимать под "началом участка дороги" - это уже другой вопрос.

Как раз наоборот - не запрещает. Мне, например, прекрасно понятно и очевидно, что сам знак и определяет данное "начало". Вам - нет? Ну так обратитесь в соответствующие органы за официальными разъяснениями, раз не понимаете, где находится "начало участка дороги". А лучше - эти моменты следовало прояснять ещё в автошколе на этапе учёбы. А вот ездить по принципу "мне так кажется" - край идиотизма.

Кроме того, установить факт, что в данном случае мы имеем дело со 2-ым вариантом установки данного знака можно даже методом просто логического исключения - смотрим, есть ли пересечение проезжих частей посредственно перед местом установки данного знака? Нет. Следовательно, смотрим вариант 2.

_____________________________
No pity, no mercy, no regret...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID : ICQ
NATASIKmilasik
Сообщение  27 Июл 2018, 14:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 17.06.2006
Репутация: 159

В билетах ПДД был такой вопрос, связанный с этим знаком, там есть комментарий "установленный вначале участка дороги ( за перекрестком ) ". Т.е. если за перекрестком, то распространяется до перекрестка. Если перед перекрестком - то действует на перекресток.

_____________________________
Зачерпни воду, и Луна будет в твоей руке
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
SMS
Сообщение  27 Июл 2018, 14:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 06.05.2008
Репутация: 317.7

xen писал(а):
Уточнял у патрульных, знак 40 при выезде скоро заменят на 60.

Но перестроят ли при этом камеру они умолчали... Весело

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

NATASIKmilasik писал(а):
В билетах ПДД был такой вопрос, связанный с этим знаком, там есть комментарий "установленный вначале участка дороги ( за перекрестком ) ". Т.е. если за перекрестком, то распространяется до перекрестка. Если перед перекрестком - то действует на перекресток.

А если посредине между перекрестками (как на нашем примере), то действует до середины между следующими перекрестками?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
NATASIKmilasik
Сообщение  27 Июл 2018, 14:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 17.06.2006
Репутация: 159

SMS писал(а):
А если посредине между перекрестками (как на нашем примере), то действует до середины между следующими перекрестками?

Ну какой же тут перекресток?) Это заезд на парковку ( прилегающую территорию). В данном случае это установка знака "после перекрестка", запрещен поворот налево и разворот.

_____________________________
Зачерпни воду, и Луна будет в твоей руке
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Kivlov
Сообщение  27 Июл 2018, 14:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.01.2005
Репутация: 224.6

SMS писал(а):
А если посредине между перекрестками (как на нашем примере), то действует до середины между следующими перекрестками?

Вне зависимости от того, установлен знак сразу после перекрёстка, или в середине между перекрёстками, или чуть ближе к следующему перекрёстку, действует он всегда в таких случаях до следующего перекрёстка.

Алгоритм:

- Если знак установлен непосредственно перед перекрёстком (вот прям совсем перед ним, прилип к нему), то действует только на данный перекрёсток. А в случае, если перекрёсток сложный (состоит из пересечений нескольких проезжих частей), то только на первое пересечение проезжих частей.

- Если знак установлен сразу за перекрёстком, или между перекрёстками, или вообще в любом случайном месте дороги (исключая установку непосредственно перед перекрёстком, описанную в предыдущем пункте), то он действует от места своей установки до следующего перекрёстка (исключая сам следующий перекрёсток).

_____________________________
No pity, no mercy, no regret...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID : ICQ
KaSaR
Сообщение  27 Июл 2018, 14:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 11.07.2007
Репутация: 120.2

Kivlov писал(а):
KaSaR писал(а):
Сначала был установлен разделитель, потом знак.

Абсолютно уверены в этом? Ну раз так - глупость, конечно. Но это далеко не первый и не последний знак, установленный в нашей стране по-идиотски.
Данное предложение пробыло в сообщении около минуты, удивлён что Вы успели на него ответить.
Был уверен, видел на панорамах разделитель без знака. После того как сюда написал - уже не нашёл. Сделал вывод что меня проглючило. И удалил. Весело


Kivlov писал(а):
Раз нет отдельного разъяснения данного термина - руководствуемся непосредственно пунктом ПДД, регламентирующим данную ситуацию. Это не предположение, а утверждение логически вытекает из контекста данного пункта ПДД, а также по аналогии с принятыми в ПДД общими принципами действия дорожных знаков. Почему в случае со знаком ограничения скорости у вас не возникает подобных странных сомнений о зоне его действия? А там ведь вообще не оговорено место начала действия знака. Подмигивание
Для меня из контекста следует иное. Началом участка дороги считаю перекрёсток
По поводу знака ограничения скорости - там прямо оговорено:
Цитата:
Зона действия знаков 3.16 , 3.20 , 3.22 , 3.24 , 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.



Kivlov писал(а):
Как раз наоборот - не запрещает. Мне, например, прекрасно понятно и очевидно, что сам знак и определяет данное "начало". Вам - нет? Ну так обратитесь в соответствующие органы за официальными разъяснениями, раз не понимаете, где находится "начало участка дороги". А лучше - эти моменты следовало прояснять ещё в автошколе на этапе учёбы. А вот ездить по принципу "мне так кажется" - край идиотизма.
Если знак и есть "начало", то это прямо сказано в ПДД. Как пример - тот же знак ограничения скорости.
По поводу официальных разъёснений - уже обратился, жду.
По поводу автошколы - учился в ДОСААФ, никакого обучения особо не было, вернее оно в итоге свелось к тому, что на доске номер телефона писали, куда звонить в случае проблем со сдачей.


Kivlov писал(а):
Кроме того, установить факт, что в данном случае мы имеем дело со 2-ым вариантом установки данного знака можно даже методом просто логического исключения - смотрим, есть ли пересечение проезжих частей посредственно перед местом установки данного знака? Нет. Следовательно, смотрим вариант 2.
Что значит нет? Там есть дорога, определению ПДД она соответствует, а раз есть дорога - есть и проезжая часть. Просто не предназначенная для сквозного движения.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
SMS
Сообщение  27 Июл 2018, 15:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 06.05.2008
Репутация: 317.7

Kivlov писал(а):
KaSaR писал(а):
Сначала был установлен разделитель, потом знак.

Абсолютно уверены в этом? Ну раз так - глупость, конечно. Но это далеко не первый и не последний знак, установленный в нашей стране по-идиотски.


Вот так и не после. Сначала знак - где то в начале 2016 года, а потом построили вторую половину разделителя, которая не пускает в Орбиту и из неё. ("у меня все ходы записаны") )))
Так что он не установлен по идиотски, а не снят - по идиотски.
Надо кому-то писать в Добродел, чтоб сняли и он не вызывал бы споров.
Но не я - мои предложения больше не выполняют... Недавно, после долгого перерыва, написал про старушку взбирающуюся на бордюр у самолета на четвереньках. Они ответили - отложенное решение, в следующем году может быть включим в план по занижению бордюра, а старушка пусть поползает годик-другой. Уроды.





160422-0807-snapshot_00.03.jpg

160422-0807-snapshot_00.03.jpg - Просмотров: 27

В начало
Профиль : Личное Сообщение
KaSaR
Сообщение  27 Июл 2018, 15:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 11.07.2007
Репутация: 120.2

SMS писал(а):
Вот так и не после. Сначала знак - где то в начале 2016 года, а потом построили вторую половину разделителя, которая не пускает в Орбиту и из неё. ("у меня все ходы записаны") )))
Так что он не установлен по идиотски, а не снят - по идиотски.
Надо кому-то писать в Добродел, чтоб сняли и он не вызывал бы споров.
Но не я - мои предложения больше не выполняют... Недавно, после долгого перерыва, написал про старушку взбирающуюся на бордюр у самолета на четвереньках. Они ответили - отложенное решение, в следующем году может быть включим в план по занижению бордюра, а старушка пусть поползает годик-другой. Уроды.
Вот я потому и удалил эту часть текста. Блин, всего минуту просуществовало, а уже все прочитали. Пословица даже в интернете свою актуальность не теряет:
Цитата:
Слово не воробей, вылетит - не поймаешь
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
SMS
Сообщение  27 Июл 2018, 15:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 06.05.2008
Репутация: 317.7

я ж то цитату читал а не текст ))) так что за минуту не все, все потом )))
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Kivlov
Сообщение  27 Июл 2018, 15:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.01.2005
Репутация: 224.6

KaSaR писал(а):
Началом участка дороги считаю перекрёсток

При таком варианте, из этого будет следовать то, что очень многие знаки "Только прямо" (включая те, что на примерах в билетах) установлены вообще не по правилам. Это не смущает? Улыбочка В таком случае будем считать их недействующими, т.к. по ПДД они не попадают ни под один вариант установки данного знака? Улыбочка

KaSaR писал(а):
По поводу знака ограничения скорости - там прямо оговорено:
Цитата:
Зона действия знаков 3.16 , 3.20 , 3.22 , 3.24 , 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Тут согласен - упустил из вида этот абзац.

KaSaR писал(а):
По поводу официальных разъёснений - уже обратился, жду.

Вот это правильно! Подождём официальных разъяснений. Я тоже уже написал. Улыбочка

KaSaR писал(а):
По поводу автошколы - учился в ДОСААФ, никакого обучения особо не было, вернее оно в итоге свелось к тому, что на доске номер телефона писали, куда звонить в случае проблем со сдачей.

Давно это было? Тоже в ДОСААФ учился (в 2007) - и по теории нас весьма тщательно гоняли. Если, конечно, посещал занятия. До сих пор в память въелось разъяснение термина "Остановка", как преподаватель объяснял - вот у вас есть банка с огурцами, и вы никак не можете решить - везти её на дачу или оставить дома, постоянно то в багажник загрузите, то обратно выложите. Можете так хоть 5 часов стоять - это всё равно будет считаться остановкой, а не стоянкой. Смешно

KaSaR писал(а):
Что значит нет? Там есть дорога, определению ПДД она соответствует, а раз есть дорога - есть и проезжая часть. Просто не предназначенная для сквозного движения.

Да, не точно выразился. Перефразирую по-другому - смотрим, есть ли перекрёсток непосредственно перед местом установки данного знака? Нет. Следовательно, смотрим вариант 2.

Знак действует на первое к нему пересечение проезжих частей, если он установлен перед перекрёстком. Выезд с прилегающей территории перекрёстком не является. А значит нельзя трактовать установку данного знака по 1-ому варианту его установки (как непосредственно перед перекрёстком). Следовательно считаем по 2-ому варианту, который поворот во дворы разрешает.

P.S.: Кстати, покопался в ГОСТах по установке дорожных знаков и не нашёл там информации - что такое "перед перекрёстком" (конкретные расстояния). Текст ГОСТа тупо повторяет текст из ПДД. Похоже, и по данному термину надо официальное разъяснение запрашивать. Весело

_____________________________
No pity, no mercy, no regret...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID : ICQ
KaSaR
Сообщение  27 Июл 2018, 23:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 11.07.2007
Репутация: 120.2

Kivlov писал(а):
При таком варианте, из этого будет следовать то, что очень многие знаки "Только прямо" (включая те, что на примерах в билетах) установлены вообще не по правилам. Это не смущает? Улыбочка В таком случае будем считать их недействующими, т.к. по ПДД они не попадают ни под один вариант установки данного знака? Улыбочка
Ну я вижу так - любой знак, который стоит не в начале дороги - стоит перед пересечением дороги. Если иное не оговорено правилами. Но это действительно спорный момент где я могу ошибаться.
Но вполне могу допустить что многие знаки, в том числе и в билетах, установлены не по правилам. В городе таких много, в билетах - в том же ДОСААФЕ нам рассказывали 2 варианта - как отвечать на билет и как действовать в реальной ситуации.



Kivlov писал(а):
Давно это было? Тоже в ДОСААФ учился (в 2007) - и по теории нас весьма тщательно гоняли. Если, конечно, посещал занятия. До сих пор в память въелось разъяснение термина "Остановка", как преподаватель объяснял - вот у вас есть банка с огурцами, и вы никак не можете решить - везти её на дачу или оставить дома, постоянно то в багажник загрузите, то обратно выложите. Можете так хоть 5 часов стоять - это всё равно будет считаться остановкой, а не стоянкой. Смешно
Не так давно, году в 2010-2012. Точно не скажу, так как сдавал через большое время после обучения.
Нет, ну вообще конечно учили более-менее нормально. Но отношение было такое, чтобы вынудить человека принять помощь.
Я до сих пор помню как я сдавал на права - мне сказали остановиться на остановке у больницы, ну я первую больничную остановку пропустил - остановился на второй. Это правильно.
Инспектор тоже сказал что я всё правильно сделал, но инструктор начал ругать инспектора - типа неправильно. Инспектор долго не мог понять где я накосячил - в итоге инструктор убедил инспектора снять меня баллы за то что я не до самого конца остановки доехал.



Kivlov писал(а):
Да, не точно выразился. Перефразирую по-другому - смотрим, есть ли перекрёсток непосредственно перед местом установки данного знака? Нет. Следовательно, смотрим вариант 2.

Знак действует на первое к нему пересечение проезжих частей, если он установлен перед перекрёстком. Выезд с прилегающей территории перекрёстком не является. А значит нельзя трактовать установку данного знака по 1-ому варианту его установки (как непосредственно перед перекрёстком). Следовательно считаем по 2-ому варианту, который поворот во дворы разрешает.
Не перекрёсток, а именно пересечение.
Цитата:
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Kivlov
Сообщение  03 Авг 2018, 11:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.01.2005
Репутация: 224.6

KaSaR писал(а):
По поводу официальных разъёснений - уже обратился, жду.

Не получили ещё ответ? Я получил. Тов. Лазерев просто жжот напалмом своим "подробным и исчерпывающим" объяснением! Смешно

_____________________________
No pity, no mercy, no regret...





Otvet.jpg

Otvet.jpg - Просмотров: 109

В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID : ICQ
Demon
Сообщение  07 Авг 2018, 10:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 07.10.2004
Репутация: 110.7

Kivlov, а что вы у них спросили, ну, конкретно? Улыбочка

_____________________________
Фильтрация, умягчение, обезжелезивание воды - http://onfilter.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
kmargo
Сообщение  07 Авг 2018, 11:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 92 Пол: Женский 
C нами с 25.06.2006
Репутация: 81

Ну исходя из ответа, вопрос видимо был: Кто должен знать ПДД и давать разъяснения? Смешно
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Транспорт и дороги  ~  Правила движения по улицам города Жуковского

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты