Господа! Есть перекрёсток улиц Чкалова и Жуковского! Всё время спокойно поворачивал с Чкалова налево на Жуковского в любой из 2-ух рядов, т.к. ул. Жуковского вроде бы всегда считалась ОДНОСТОРОННЕЙ!!! Но недавно узнал от пользователя maxur3, что там, за поворот в левый ряд, притаившиеся невдалеке сотрудники ГИБДД лишают прав ничего не подозревающих автолюбителей за езду по встречке!!!
Сегодня не поленился, и прогулялся по этой улице! Вот небольшой фотоотчёт:
Обратите внимание, что разметка сначала СПЛОШНАЯ (первые метров 10) и заканчивается она как раз у первого выезда со двора!!!
В противоположную сторону установлен светофор и знак 2.4 "Уступите дорогу":
Дальше смотрим какие же знаки стоят на выезде из дворов:
С левой стороны знака вообще нет, а с правой установлен знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация такая же. С лева знака вообще нет, а с права - знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация становится ещё интереснее! С лева появляются ДВА ЗНАКА: 2.4 "Уступите дорогу" и 8.3.2 "Направления действия" ( )!!!
Ну а справа всё по прежнему спокойно, только знак 2.4 "Уступите дорогу".
Вот так незаметно мы добрались до "МАИ" (ул. Жуковского, д.8), но так не увидели ни одного знака сообщающего о том, что движение ОДНОСТОРОННЕЕ!!!
На протяжении всего пути на дороге был обнаружен только один знак, а именно 4.1.1 "Движение прямо", ну это, я так понял, чтоб с этой стороны не поворачивали к "МАИ"
И вот только при выезде от "МАИ" мной, наконец-то, был обнаружен знак 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением".
Ну и дальше, при выезде с улицы Менделеева и с улицы Московская, тоже можно обнаружить аналогичные знаки:
Вот общая схема расстановки знаков и дорожной разметки на улице Жуковского:
Внимание вопрос: ТАК КАКОЕ ЖЕ ДВИЖЕНИЕ НА ЭТОЙ ЧУДО УЛИЦЕ?
Знаковая неразбериха на ул. Жуковского,
или Четыре месяца бесправия!!!
Жуковчанина приговорили к лишению водительских прав за то, что он следовал установленным правилам дорожного движения
Дорожная неожиданность
Какое движение на ул. Жуковского? Не сомневаюсь, что любой из местных автолюбителей, не первый год колесящих по городу, без запинки ответит: «Одностороннее». На что я ехидно улыбнусь: ошибочка вышла, — и встречу недоуменный взгляд. Дорогие жуковчане, как недавно выяснилось, на ул. Жуковского одностороннее движение, но со встречной полосой! В чем и удостоверился на своем опыте наш земляк Петр, поплатившийся за это открытие водительскими правами.
По привычке поворачивая налево с ул. Чкалова на левую полосу ул. Жуковского (как положено, из левого ряда, на зеленый сигнал светофора), Петр был остановлен инспектором ГИБДД Е.М.Борисовым, который пояснил водителю, что он выехал на встречную полосу. «Но ведь на этой улице одностороннее движение!» — изумился Петр. Однако его доводы о том, что по ул. Жуковского, в том числе при выезде из дворов, расположены знаки, утверждающие, что движение одностороннее, были отвергнуты. «В суде разберетесь», — парировал инспектор.
Будучи сознательным гражданином, Петр позвонил в «Жуковские вести» с целью через газету оповестить общественность, что правила движения на улице изменены. Корреспондент ЖВ решил удостовериться в этом, позвонив инспектору дорнадзора майору милиции Владимиру Евгеньевичу Мазанову. В ответ на вопрос, какое же все-таки движение на злополучной улице, он услышал: одностороннее, от перекрестка с ул. Чкалова до перекрестка с ул. Гагарина (т.е. по всей протяженности). Но в чем же тогда нарушение правил?
Театр абСУрДа
Петр решил просто так не сдаваться, нанял адвоката и в назначенный срок явился в суд. Ознакомившись с ситуацией, судья И.П.Макаров принял решение вызвать на заседание В.Е.Мазанова с целью уточнить характер движения на ул. Жуковского. Также в ГИБДД был направлен запрос на схему знаков, расположенных на этой улице. Для того чтобы распечатать схему и отправить ее в суд, ГИБДД понадобилось около двух недель. (Сам же Мазанов явился на заседание только после того, как судья лично позвонил в ГИБДД и потребовал его присутствия при рассмотрении дела.) Присланная схема полностью соответствовала общепринятому мнению: на всей протяженности ул. Жуковского на карте отмечены знаки одностороннего движения. Однако этого суду для принятия решения оказалось недостаточно. На следующем заседании, на которое Мазанов явился, на вопрос судьи, какое движение на ул. Жуковского, он без раздумий ответил: одностороннее, но при этом признался, что не помнит, висит ли знак одностороннего движения на перекрестке с ул.Чкалова. А затем стал перечислять правонарушения, в которых действительно могли обвинить Петра: поворот на ул. Жуковского из правого ряда, поворот со встречной полосы ул. Чкалова и т. д. — а эти случаи не имели никакого отношения к делу, что ему и пояснили судья и адвокат. Но тогда получается, что Петр ничего не нарушил. Подумав, В.Е.Мазанов сказал, что схема, полученная судом, устарела, а новой еще нет. На это адвокат заметил, что ГИБДД обязана следить за соответствием знаков на дорогах предписанной схеме (для нее это своеобразная Конституция) — этот аргумент остался без ответа. Тогда Мазанов некоторое время подумал и сказал, что при выезде на ул. Жуковского, двигаясь от ст. Отдых, знак одностороннего движения виден и для водителей, едущих по этому направлению, движение по ул. Жуковского действительно одностороннее. Зато водители, поворачивающие налево с ул. Чкалова, этого знака не могут увидеть, и вот как раз для них движение двустороннее!
Господа, на мой взгляд, чтобы разобраться в этой ситуации, даже не обязательно в тонкостях знать ПДД — достаточно просто обладать здравым смыслом. Улица одна и та же, разметка и знаки дорожного движения не изменятся вне зависимости от того, откуда вы едете. И, самое главное, — правила для всех едины и они не могут изменяться от угла зрения водителя. Но, по-видимому, у нас в городе знаки дорожного движения действуют по тому же принципу, что и камень на развилке, служивший указателем пути древнерусским богатырям: «Налево повернешь — на «встречку» попадешь, направо повернешь — под суд пойдешь, прямо поедешь — инспектора встретишь». Ну чем не сказка!
Таким образом, развив эту идею, инспектор Мазанов вполне мог бы претендовать на новаторство в ПДД (правда, пока, насколько я знаю, у такой трактовки ПДД нет официального документационного подтверждения). Тем не менее, она была принята судьей Макаровым и послужила законным (?) основанием для вынесения приговора.
Делаем выводы
Итак, Петра лишили водительских прав. Теперь молодой человек, для которого машина была не роскошью, а средством передвижения (на ней он добирался на работу в другой конец Московской области), на четыре месяца остался безработным. «Добираться своим путем, на двух электричках и маршрутках, займет слишком много времени, да это и просто экономически невыгодно. Пришлось уволиться», — сетует Петр, который на свою зарплату содержал не только себя, но и мать, имеющую инвалидность.
Полбеды, если бы Петр был единственным, кто попал в такую ситуацию. На городском интернет-форуме «Unsorted» есть целая тема, посвященная «чудо-улице» Жуковского. Здесь на лишение прав в аналогичном случае пожаловалось еще несколько жуковчан, идет бурное обсуждение того, как все-таки следует ехать по этой улице. Однако, как можно заключить из судебного заседания, лучше не мудрствуя лукаво опираться не на принцип следования правилам (которые вы, как вам кажется, знаете), а на принцип «от греха подальше». Ибо бдительные сотрудники ГИБДД не дремлют и ждут вас за поворотом.
Чудеса на виражах
Не успел суд вынести решение о лишении водительских прав Петра, как на следующий же день на перекрестке ул.Чкалова с ул. Жуковского, будто по мановению волшебной (в черно-белую полосочку) палочки, появился знак одностороннего движения, видимый со всех направлений, в том числе при злополучном повороте налево с ул. Чкалова! И при этом исчез знак «Уступите дорогу», ранее стоявший при выезде из крайнего двора на левой полосе. В связи с этой метаморфозой возникает ряд риторических вопросов:
— Зачем ГИБДД привела дорожные знаки в соответствие с УСТАРЕВШЕЙ схемой?
— Как теперь трактовать характер движения по ул. Жуковского?
— И, наконец, на каком тогда основании жуковчанина лишили водительских прав, если он двигался в соответствии с действующей схемой знаков?!
Пока инспектор В.Е.Мазанов находится в отпуске, боюсь, каждому из нас придется самостоятельно, для себя, найти на них ответы.
А обвиняемый (или пострадавший?) Петр с помощью своего адвоката А.А.Серегина продолжает отстаивать свои права уже в вышестоящей судебной инстанции.
Анастасия Киселева
Завершились злоключения Unrealв суде.
Unreal полностью оправдан. Суд принял решение о необходимости прекращения дела за отсутствием события правонарушения.
ОСОБЫЙ РЕСПЕКТ И БЛАГОДАРНОСТЬ Fire, предоставившему для этого суда подлинник размещенного здесь ответа из ГИБДД Московской области.
За свои ПРАВА надо бороться. По возможности сообща.
Со слов пользователя vovkin:
Остановился сегодня на посту ДПС Жуковского и задал вопрос про стрелку на светофоре, ДПСник подтвердил мою правоту и правильность размещенного видео, НО улыбнувшись ответил, что тот, кто не сможет доказать свою правоту (нанесение стрелки на основной сигнал), может быть при ихнем желании оштрафован.
Нелепость потухания стрелок и основного зеленого сигнала на Мясищева и Дугина сразу сделать не удалось, будут перепрограммировать там чего то, переделают одним словом.
Сигналы светофора (текст ПДД):
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.4.Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Последний раз редактировалось: Flaxman (13 Янв 2012, 13:37), всего редактировалось 23 раз(а) _____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
Reflection, ну я пытался сказать,что сплошная то есть,но в пдд не написано,то что если она под снегом то ее нет,так что не стоит придираться к выражением,главное смысл,а он очевиден и вообще есть понятие как метафора,неужели нельзя было сразу понять,что я имею ввиду.
_____________________________ Walking in the streets and looking at all this shit
I'm full of hate, don't fuck with me
но в пдд не написано,то что если она под снегом то ее нет,
но это и не значит, то что она там есть.
Что бы узнать, есть только один способ о котором я писал, но ты сам понимаешь что это абсурд. Поэтому думаю справедливо будет, что если ее не видно -значит ее там нет. Тоже самое, если разметка просто стерлась. В гибдд то есть по документам,а по факту ее нет. Ехать по памяти, вспоминать и гадать... это гон. А если в чужом городе будешь, то там вообще ничего не знаешь... Будешь ориентироваться глазами, а глаза не видят. Да и что тебе сотрудник ДПС скажет? "Тут сплошная" и пойдет ковырять лед? или покажет фотографию места сделанную летом? )Тут отговориться будет не проблема, да и они сами если только "На лоха" местного. Даже по моему в автошколе говорят что если не видно -значит нету.
Вот и получается, закон ты знаешь и едешь по ним. Разметки нету-можно поворачивать (если знаки не запрещают или другие пункты в пдд) + автоматом включается пункт 9.1.
Reflection, ну если не видно знака "уступи дорогу",то это еще не значит,что ты на перекрестке равнозначных дорог,потому что знак "уступи дорогу" мб стащили,он спрятался за деровом или в сугробе из снега,и когда в тебя въедут слева,потому что руководствуясь 13.11 (уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа) ты будешь уступать только тем кто справа,а там на самом деле главная дорога слева направо,гаи,гибдд не будут выплачивать свои деньги за свою безответственность.
А таких случаев может быть куча.
Заснеженная сплошная это по сути тот же случай,если провести аналогию.
_____________________________ Walking in the streets and looking at all this shit
I'm full of hate, don't fuck with me
«Главная дорога» — дорога, обозначаемая знаками 2.1, 2.3.1-2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.
+
Уступи тем кто справа
+
ДДД.
Вот недавно на гудкова то у центра знак "Главная дорога" была, а ее направление не было так все и тупили. Но разметка не определяет приоритет проезда. По этому если ее нету/занесена, значит руководствуемся знаками.
Последний раз редактировалось: Reflection (13 Дек 2010, 23:06), всего редактировалось 1 раз
гаи,гибдд не будут выплачивать свои деньги за свою безответственность
Нести материальную ответственность будут лица, ответственные за организацию движения и эксплуатацию на данном участке дороги, т.е. дорожные службы.
Benz1no писал(а):
А таких случаев может быть куча.
И ни в одном из них водитель не будет признан виновным в ДТП, следовательно, и отвечать по закону тоже.
Benz1no писал(а):
Заснеженная сплошная это по сути тот же случай,если провести аналогию.
И водитель также ответственности не несет, если дело, конечно, только в сплошной. Фоткаем или снимаем на видео место АПН (с привязками ко времени и показанием свидетелей) и в суд или к комбату ГАЙца (если грозит лишение или вынесено постановление, если нет - объяснял, как отмазаться).
Последний раз редактировалось: Centurio (13 Дек 2010, 23:06), всего редактировалось 1 раз
Маленькую рекламку сделаю=) Для обладателей телефона на ОС Андройд. Наткнулся вчера на приложение для Андройда на телефон. Называется Ру.ПДД . ПДД у вас на мобильнике.
Узнать о ней и скачать тут
Думаю будет полезно.
А то например у меня бумажной версии нету с собой, хотя она будет лучше всякой электронной. Но у электронной есть "+" если за ней следят и обновляют, то все изменения у вас уже в телефоне
озадачился сегодня вопросом - кусок асфальта (назовем его так) от площади улица фрунзе до улицы жуковского мимо маи - это не улица получается, искал в гугл яндекс названия нет. так что это прилегающая территория тогда? так значит через этот кусок асфальта сквозной проезд запрещен или как?
По идее этот "кусок асфальта" - ул. Маяковского, которая по все длине постоянно расширяется.
По одной стороне (справа от ДК вдоль МАИ) проезд открыт, а по другой закрыт, потому что дабы на него попасть нужно с ул. Менделеева ехать против движения по ул. Жуковского с односторонним движением.
Такой хе проезд рядом мимо "инвайта" - это ул. Ломоносова проезд закрыт)
А в чем проблема? Дорога есть, знаков запрещающих нету какая разница есть ли название у этой улицы или нету?
если нет названия значит не улица значит прилегающая территория. значит с фрунзе на жуковского ездить нельзя получается. хоть даже и знака запрещающего нет. можт дейтсвительно это маяковского? но вот странно к примеру что маи который там стоит имеет адрес ул. жуковского
значит есть Жуковского. Да и по логике продолжение получается. ну и что что чуть вкривь идет улица... Просто гугл и яндекс карты не точны и многие мелкие улицы просто не отмечены. Поэтому верить им не стоит)
Ну два дома, что стоят паралельно этому куску асфальта действительно имеют адреса Фрунзе 26 и Жуковского 8.
Вообще лет 10-15 назад по этому куску асфальта пытались запретить проезд. (Вообще, тогда родители говорили, что изначально он-таки и был пешеходной зоной). Вешали кирпич. Делали облавы. Вообще тогда по этому куску асфальта шныряли в обе стороны. И когда начинали пытаться с этим бороться и вешали кирпич, то тот, что вешался со стороны площади регулярно куда-то пропадал. В итоге этот кусок асфальта просто стал односторонним.
_____________________________ Вы хозяева того, о чем вы молчите и рабы того, что уже сказали.
