Господа! Есть перекрёсток улиц Чкалова и Жуковского! Всё время спокойно поворачивал с Чкалова налево на Жуковского в любой из 2-ух рядов, т.к. ул. Жуковского вроде бы всегда считалась ОДНОСТОРОННЕЙ!!! Но недавно узнал от пользователя maxur3, что там, за поворот в левый ряд, притаившиеся невдалеке сотрудники ГИБДД лишают прав ничего не подозревающих автолюбителей за езду по встречке!!!
Сегодня не поленился, и прогулялся по этой улице! Вот небольшой фотоотчёт:
Обратите внимание, что разметка сначала СПЛОШНАЯ (первые метров 10) и заканчивается она как раз у первого выезда со двора!!!
В противоположную сторону установлен светофор и знак 2.4 "Уступите дорогу":
Дальше смотрим какие же знаки стоят на выезде из дворов:
С левой стороны знака вообще нет, а с правой установлен знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация такая же. С лева знака вообще нет, а с права - знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация становится ещё интереснее! С лева появляются ДВА ЗНАКА: 2.4 "Уступите дорогу" и 8.3.2 "Направления действия" ( )!!!
Ну а справа всё по прежнему спокойно, только знак 2.4 "Уступите дорогу".
Вот так незаметно мы добрались до "МАИ" (ул. Жуковского, д.8), но так не увидели ни одного знака сообщающего о том, что движение ОДНОСТОРОННЕЕ!!!
На протяжении всего пути на дороге был обнаружен только один знак, а именно 4.1.1 "Движение прямо", ну это, я так понял, чтоб с этой стороны не поворачивали к "МАИ"
И вот только при выезде от "МАИ" мной, наконец-то, был обнаружен знак 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением".
Ну и дальше, при выезде с улицы Менделеева и с улицы Московская, тоже можно обнаружить аналогичные знаки:
Вот общая схема расстановки знаков и дорожной разметки на улице Жуковского:
Внимание вопрос: ТАК КАКОЕ ЖЕ ДВИЖЕНИЕ НА ЭТОЙ ЧУДО УЛИЦЕ?
Знаковая неразбериха на ул. Жуковского,
или Четыре месяца бесправия!!!
Жуковчанина приговорили к лишению водительских прав за то, что он следовал установленным правилам дорожного движения
Дорожная неожиданность
Какое движение на ул. Жуковского? Не сомневаюсь, что любой из местных автолюбителей, не первый год колесящих по городу, без запинки ответит: «Одностороннее». На что я ехидно улыбнусь: ошибочка вышла, — и встречу недоуменный взгляд. Дорогие жуковчане, как недавно выяснилось, на ул. Жуковского одностороннее движение, но со встречной полосой! В чем и удостоверился на своем опыте наш земляк Петр, поплатившийся за это открытие водительскими правами.
По привычке поворачивая налево с ул. Чкалова на левую полосу ул. Жуковского (как положено, из левого ряда, на зеленый сигнал светофора), Петр был остановлен инспектором ГИБДД Е.М.Борисовым, который пояснил водителю, что он выехал на встречную полосу. «Но ведь на этой улице одностороннее движение!» — изумился Петр. Однако его доводы о том, что по ул. Жуковского, в том числе при выезде из дворов, расположены знаки, утверждающие, что движение одностороннее, были отвергнуты. «В суде разберетесь», — парировал инспектор.
Будучи сознательным гражданином, Петр позвонил в «Жуковские вести» с целью через газету оповестить общественность, что правила движения на улице изменены. Корреспондент ЖВ решил удостовериться в этом, позвонив инспектору дорнадзора майору милиции Владимиру Евгеньевичу Мазанову. В ответ на вопрос, какое же все-таки движение на злополучной улице, он услышал: одностороннее, от перекрестка с ул. Чкалова до перекрестка с ул. Гагарина (т.е. по всей протяженности). Но в чем же тогда нарушение правил?
Театр абСУрДа
Петр решил просто так не сдаваться, нанял адвоката и в назначенный срок явился в суд. Ознакомившись с ситуацией, судья И.П.Макаров принял решение вызвать на заседание В.Е.Мазанова с целью уточнить характер движения на ул. Жуковского. Также в ГИБДД был направлен запрос на схему знаков, расположенных на этой улице. Для того чтобы распечатать схему и отправить ее в суд, ГИБДД понадобилось около двух недель. (Сам же Мазанов явился на заседание только после того, как судья лично позвонил в ГИБДД и потребовал его присутствия при рассмотрении дела.) Присланная схема полностью соответствовала общепринятому мнению: на всей протяженности ул. Жуковского на карте отмечены знаки одностороннего движения. Однако этого суду для принятия решения оказалось недостаточно. На следующем заседании, на которое Мазанов явился, на вопрос судьи, какое движение на ул. Жуковского, он без раздумий ответил: одностороннее, но при этом признался, что не помнит, висит ли знак одностороннего движения на перекрестке с ул.Чкалова. А затем стал перечислять правонарушения, в которых действительно могли обвинить Петра: поворот на ул. Жуковского из правого ряда, поворот со встречной полосы ул. Чкалова и т. д. — а эти случаи не имели никакого отношения к делу, что ему и пояснили судья и адвокат. Но тогда получается, что Петр ничего не нарушил. Подумав, В.Е.Мазанов сказал, что схема, полученная судом, устарела, а новой еще нет. На это адвокат заметил, что ГИБДД обязана следить за соответствием знаков на дорогах предписанной схеме (для нее это своеобразная Конституция) — этот аргумент остался без ответа. Тогда Мазанов некоторое время подумал и сказал, что при выезде на ул. Жуковского, двигаясь от ст. Отдых, знак одностороннего движения виден и для водителей, едущих по этому направлению, движение по ул. Жуковского действительно одностороннее. Зато водители, поворачивающие налево с ул. Чкалова, этого знака не могут увидеть, и вот как раз для них движение двустороннее!
Господа, на мой взгляд, чтобы разобраться в этой ситуации, даже не обязательно в тонкостях знать ПДД — достаточно просто обладать здравым смыслом. Улица одна и та же, разметка и знаки дорожного движения не изменятся вне зависимости от того, откуда вы едете. И, самое главное, — правила для всех едины и они не могут изменяться от угла зрения водителя. Но, по-видимому, у нас в городе знаки дорожного движения действуют по тому же принципу, что и камень на развилке, служивший указателем пути древнерусским богатырям: «Налево повернешь — на «встречку» попадешь, направо повернешь — под суд пойдешь, прямо поедешь — инспектора встретишь». Ну чем не сказка!
Таким образом, развив эту идею, инспектор Мазанов вполне мог бы претендовать на новаторство в ПДД (правда, пока, насколько я знаю, у такой трактовки ПДД нет официального документационного подтверждения). Тем не менее, она была принята судьей Макаровым и послужила законным (?) основанием для вынесения приговора.
Делаем выводы
Итак, Петра лишили водительских прав. Теперь молодой человек, для которого машина была не роскошью, а средством передвижения (на ней он добирался на работу в другой конец Московской области), на четыре месяца остался безработным. «Добираться своим путем, на двух электричках и маршрутках, займет слишком много времени, да это и просто экономически невыгодно. Пришлось уволиться», — сетует Петр, который на свою зарплату содержал не только себя, но и мать, имеющую инвалидность.
Полбеды, если бы Петр был единственным, кто попал в такую ситуацию. На городском интернет-форуме «Unsorted» есть целая тема, посвященная «чудо-улице» Жуковского. Здесь на лишение прав в аналогичном случае пожаловалось еще несколько жуковчан, идет бурное обсуждение того, как все-таки следует ехать по этой улице. Однако, как можно заключить из судебного заседания, лучше не мудрствуя лукаво опираться не на принцип следования правилам (которые вы, как вам кажется, знаете), а на принцип «от греха подальше». Ибо бдительные сотрудники ГИБДД не дремлют и ждут вас за поворотом.
Чудеса на виражах
Не успел суд вынести решение о лишении водительских прав Петра, как на следующий же день на перекрестке ул.Чкалова с ул. Жуковского, будто по мановению волшебной (в черно-белую полосочку) палочки, появился знак одностороннего движения, видимый со всех направлений, в том числе при злополучном повороте налево с ул. Чкалова! И при этом исчез знак «Уступите дорогу», ранее стоявший при выезде из крайнего двора на левой полосе. В связи с этой метаморфозой возникает ряд риторических вопросов:
— Зачем ГИБДД привела дорожные знаки в соответствие с УСТАРЕВШЕЙ схемой?
— Как теперь трактовать характер движения по ул. Жуковского?
— И, наконец, на каком тогда основании жуковчанина лишили водительских прав, если он двигался в соответствии с действующей схемой знаков?!
Пока инспектор В.Е.Мазанов находится в отпуске, боюсь, каждому из нас придется самостоятельно, для себя, найти на них ответы.
А обвиняемый (или пострадавший?) Петр с помощью своего адвоката А.А.Серегина продолжает отстаивать свои права уже в вышестоящей судебной инстанции.
Анастасия Киселева
Завершились злоключения Unrealв суде.
Unreal полностью оправдан. Суд принял решение о необходимости прекращения дела за отсутствием события правонарушения.
ОСОБЫЙ РЕСПЕКТ И БЛАГОДАРНОСТЬ Fire, предоставившему для этого суда подлинник размещенного здесь ответа из ГИБДД Московской области.
За свои ПРАВА надо бороться. По возможности сообща.
Со слов пользователя vovkin:
Остановился сегодня на посту ДПС Жуковского и задал вопрос про стрелку на светофоре, ДПСник подтвердил мою правоту и правильность размещенного видео, НО улыбнувшись ответил, что тот, кто не сможет доказать свою правоту (нанесение стрелки на основной сигнал), может быть при ихнем желании оштрафован.
Нелепость потухания стрелок и основного зеленого сигнала на Мясищева и Дугина сразу сделать не удалось, будут перепрограммировать там чего то, переделают одним словом.
Сигналы светофора (текст ПДД):
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.4.Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Последний раз редактировалось: Flaxman (13 Янв 2012, 13:37), всего редактировалось 23 раз(а) _____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
А если бы еще всякие отморозки на красный не лезли, так вообще аварий бы не было Улыбочка
Это точно часов в 9 основаня часть тусующихся на машинах на площади срет свысока на эти светофоры вообще. Если о себе не думают то подумали бы хотя бы о других.
МРАЗЬ писал(а):
Так что..да..доп.секцию установили, но криво. Но жизнь то при этом многим облегчили. То, для чего это делалось - достигнуто. Пусть на основной зеленый едут те, кто "сами мы не местные" и не вкурсе, что есть дополнительная секция, а вам-то, знающим, что она есть и скоро загорится и вы сможите никому не мешая повернуть туда, куда вам нужно..неужели так трудно лишнии 20 секунд ногу на тормозе подержать???
Тут кстати промашечка Нужно ездить не по памяти, а по правилам. Вот по правилам плучается что проехать налево можно. Но я уточню. Вечером когда машин много, конечно лучше под доп. ехать да и проще будет, а вот когда машин мало согласно правилам можно и повернуть. А чтобы вот таких споров не возникало нужно нормально светофоры делать.
Вы хотите сказать, что в темное время суток на ЛЮБОМ светофоре, перед поворотом в любую сторону, надо простоять весь цикл на предмет "а вдруг тут есть допсекция"?
Не на ЛЮБОМ=) читайте внимательнее=) если Вы знаете, что есть доп.секция и что она рабочая и спустя 10-20 секунд она включится, то что лично для Вас изменится от того, что Вы эти 10-20 секунд подождете и при чем тут день или ночь?
Proz,
Proz писал(а):
И опять я не вьеъал в логику уважаемой МРАЗИ Каким образом проезд на основной зеленый налево при наличии такой возможности(паузы в основном движении прямо) усложнит дорожную ситуацию и увеличит пробки? По мне так наоборот - более эффективное использование рабочего времени светофора и, как следствие, большая пропускная способность перекрестка и меньшее количество машин в пробках. Разве нет?
Вот Вы выдергиваете из моего поста кусок, поэтому нихрена и не понимаете=) Речь же в нем шла о том, что до установки на Гагарина дополнительной секции для поворота на Мясищева, повернуть на нее на основной зеленый реально было лишь ночью перетекающей либо в раннее утро, либо в ранний вечер. В то время суток, когда люди чаще всего ездят, по гагарина плотный потом и поворачивать удавалось лишь на желтый по две-три машины за раз. А стоять в очереди на этот чудо поворот минут по 10.
Так вот в моем посте, из которого Вы безжалостно вырвали кусок в попытке сделать меня дурой, речь шла о дравом смысле, который иногда следует включать, даже если он расходится с ПДД. Доп.секцию сделали. Да, нехватает на основном светофоре указания движения, но согласитесь, с появлением доп.секции стало лучше!
Reflection, ой=) еще один святой человек=) Вы наверное и улицу ни разу не переходили в неположенном месте? Я боюсь, что если забить на память, то через неделю другую будете ходить пешком и собирать гайки от машины по городским ямам=) потому как именно по памяти водители как правило объязжают и притормаживают перед ямами. Да, зрение важная штука, но память тут чаще решает. Ну и я не буду рассказывать Вам о том, как у нас любят положить нового полицая, забыв его покрасить и поставить знак. А когда такое чудо не в городе, а за городом, то после того как один раз на него налетите, потом врятли забудете о его существовании. И если тут ездить не по памяти, а по правилам, то опять же..та же фигня.
_____________________________ Вы хозяева того, о чем вы молчите и рабы того, что уже сказали.
Да, нехватает на основном светофоре указания движения, но согласитесь, с появлением доп.секции стало лучше!
Так я же не против стрелки, только за. Я о том, что возможность ездить и на основной зеленый тоже - это хорошо. Типа, как в США во многих штатах можно поворачивать направо на красный.
Типа, как в США во многих штатах можно поворачивать направо на красный.
в России это не пройдет - нашим только разреши на красный ездить у нас и на зеленый-то не всегда проедешь...
_____________________________ " Мы разбежимся кто куда, и след запутаем в асфальтовых равнинах новорожденных районов, где зима смешалась с грязью, а весне туда вообще дороги нет, где в серых кирпичах мы потеряли детства слабый след..."
Reflection, ой=) еще один святой человек=) Вы наверное и улицу ни разу не переходили в неположенном месте? Смайлик Я боюсь, что если забить на память, то через неделю другую будете ходить пешком и собирать гайки от машины по городским ямам=) потому как именно по памяти водители как правило объязжают и притормаживают перед ямами. Да, зрение важная штука, но память тут чаще решает. Ну и я не буду рассказывать Вам о том, как у нас любят положить нового полицая, забыв его покрасить и поставить знак. А когда такое чудо не в городе, а за городом, то после того как один раз на него налетите, потом врятли забудете о его существовании. И если тут ездить не по памяти, а по правилам, то опять же..та же фигня.
Нет, не святой. Но например на Гагарина перехожу исключительно только на пеш. переходах. А не как многие в нашем городе. Нужно ехать по памяти смотреть на знаки и замечать новые лежачие и ямы. Но ездить только одной по памяти нельзя
Reflection, а про одну память никто и не говорил=) А вот про Гагарина Вы верно сказали. На Гагагрина все так переходят=) по переходам=) с тех пор как поставили заборы=) а вот на остальных улицах? Все-таки не святой Вы=)) такой же=)) обычный=)
_____________________________ Вы хозяева того, о чем вы молчите и рабы того, что уже сказали.
Тут такое дело..заметила на перекрестке у Океана знак кругового движения. Я правильно понимаю, что при таком раскладе, поворачивать на лево на Гагарина нельзя, а нужно проезжать по кругу?
_____________________________ Вы хозяева того, о чем вы молчите и рабы того, что уже сказали.
живу в доме 2 по ул. Гарнаева. на 1 этаже прокуратура, которая отхапнула бывш. территорию дет. сада. На въезде висит "кирпич". Сквозного проезда через эту территорию нет.
Иногда приходится ставить машину на эту территорию (когда с местами совсем туго). ..... из прокуратуры это не нравится. Сегодня попросили зайти и начали грузить про лишение прав.
Вопрос: заезд под кирпич в данном случае - лишение или штраф 100 р.???
живу в доме 2 по ул. Гарнаева. на 1 этаже прокуратура, которая отхапнула бывш. территорию дет. сада. На въезде висит "кирпич". Сквозного проезда через эту территорию нет.
Иногда приходится ставить машину на эту территорию (когда с местами совсем туго). ..... из прокуратуры это не нравится. Сегодня попросили зайти и начали грузить про лишение прав.
Вопрос: заезд под кирпич в данном случае - лишение или штраф 100 р.???
живу в доме 2 по ул. Гарнаева. на 1 этаже прокуратура, которая отхапнула бывш. территорию дет. сада. На въезде висит "кирпич". Сквозного проезда через эту территорию нет.
Иногда приходится ставить машину на эту территорию (когда с местами совсем туго). ..... из прокуратуры это не нравится. Сегодня попросили зайти и начали грузить про лишение прав.
Вопрос: заезд под кирпич в данном случае - лишение или штраф 100 р.???
Не на ЛЮБОМ=) читайте внимательнее=) если Вы знаете, что есть доп.секция и что она рабочая и спустя 10-20 секунд она включится, то что лично для Вас изменится от того, что Вы эти 10-20 секунд подождете и при чем тут день или ночь?
Дело в том, что в темное время суток в доброй половине случаев я не знаю - есть ли у светофора дополнительная секция. Торчащая сбоку светофора еще одна черная коробка может запросто оказаться пешеходным светофором (пример - перекресток Семашко-Дзержинского, СПАР по дороге на Отдых, со стороны Семашко. На уровне зеленого сигнала светофора в стороны торчат коробки пешеходных указателей). И при таком раскладе ЕДИНСТВЕННЫЙ способ убедиться, что допсекции со стрелкой нет - постоять в течение всего цикла. И не надо говорить насчет фонарей, освещающих трассу. У фонарей лампочки перегорают регулярно. Бедм пробки плодить?
Тут такое дело..заметила на перекрестке у Океана знак кругового движения. Я правильно понимаю, что при таком раскладе, поворачивать на лево на Гагарина нельзя, а нужно проезжать по кругу?
Налево откуда?
Как-то не понятно написано
Добавлено спустя 17 минут 47 секунд:
МРАЗЬ писал(а):
с тех пор как поставили заборы=) а вот на остальных улицах? Смайлик
Не правда. И через заборы прыгают. У кинотеатра вообще постоянно через дорогу бегают.
Площадь. Прохожу где зебра у стоянки у мятерочки (бывший патерсон). На маяковской- тоже Чкалова- тоже. Не учитываем маленькие улочки аля гарнаева у бани №1 . Почти везде.
Или исключение составляют например на улице чкалова поворот на ст.отдых. Если идти по чкалова на площадь там на недокругу не нанесена ни зебра ни знаков пеш. пер. Знаки только на самой дороге чкалова. Между прочим тоже интересное место. Там раньше всегда зебру рисовали. Сейчас наверно на краске экономят ибо площадь большая. См. картинку
Хз понятно или нет =) Untitled-1.jpg - Просмотров: 13
Где красным там ничего нет. Хотя раньше всегда было и пеш. дорожка тоже есть. А летают там нормально. и фиг поймешь где он собирается ехать то ли спереди то ли сзади... А ты стоишь на середине и хрен знает куда деваться иногда еще и с горького газу давят. 1.jpg - Просмотров: 9
На отдыхе в прошлом году кирпич повесили. При чем повесили с двух сторон. И активно лишали прав=) Правда, если на эту дорожку просто заехать припарковаться или наоборот, перед ментами с парковки с нее выйхать - не трогали.
ЙетИ, дело в том, что нужно читать внимательнее и прежде чем что-то написать хорошо подумать над актуальностью того, что Вы пишите. В моем посте черным по белому:
МРАЗЬ писал(а):
если Вы знаете, что есть доп.секция и что она рабочая и спустя 10-20 секунд она включится, то что лично для Вас изменится от того, что Вы эти 10-20 секунд подождете и при чем тут день или ночь?
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Reflection, ммм...кажится эта улица называется Набережной Циолковского. В общем, если ехать от Гудкова к Океану.
_____________________________ Вы хозяева того, о чем вы молчите и рабы того, что уже сказали.
Прогресс на лицо.
Нужно ездить не по памяти, а по правилам. Вот по правилам плучается что проехать налево можно. Но я уточню. Вечером когда машин много, конечно лучше под доп. ехать да и проще будет, а вот когда машин мало согласно правилам можно и повернуть. А чтобы вот таких споров не возникало нужно нормально светофоры делать. 
