Господа! Есть перекрёсток улиц Чкалова и Жуковского! Всё время спокойно поворачивал с Чкалова налево на Жуковского в любой из 2-ух рядов, т.к. ул. Жуковского вроде бы всегда считалась ОДНОСТОРОННЕЙ!!! Но недавно узнал от пользователя maxur3, что там, за поворот в левый ряд, притаившиеся невдалеке сотрудники ГИБДД лишают прав ничего не подозревающих автолюбителей за езду по встречке!!!
Сегодня не поленился, и прогулялся по этой улице! Вот небольшой фотоотчёт:
Обратите внимание, что разметка сначала СПЛОШНАЯ (первые метров 10) и заканчивается она как раз у первого выезда со двора!!!
В противоположную сторону установлен светофор и знак 2.4 "Уступите дорогу":
Дальше смотрим какие же знаки стоят на выезде из дворов:
С левой стороны знака вообще нет, а с правой установлен знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация такая же. С лева знака вообще нет, а с права - знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация становится ещё интереснее! С лева появляются ДВА ЗНАКА: 2.4 "Уступите дорогу" и 8.3.2 "Направления действия" ( )!!!
Ну а справа всё по прежнему спокойно, только знак 2.4 "Уступите дорогу".
Вот так незаметно мы добрались до "МАИ" (ул. Жуковского, д.8), но так не увидели ни одного знака сообщающего о том, что движение ОДНОСТОРОННЕЕ!!!
На протяжении всего пути на дороге был обнаружен только один знак, а именно 4.1.1 "Движение прямо", ну это, я так понял, чтоб с этой стороны не поворачивали к "МАИ"
И вот только при выезде от "МАИ" мной, наконец-то, был обнаружен знак 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением".
Ну и дальше, при выезде с улицы Менделеева и с улицы Московская, тоже можно обнаружить аналогичные знаки:
Вот общая схема расстановки знаков и дорожной разметки на улице Жуковского:
Внимание вопрос: ТАК КАКОЕ ЖЕ ДВИЖЕНИЕ НА ЭТОЙ ЧУДО УЛИЦЕ?
Знаковая неразбериха на ул. Жуковского,
или Четыре месяца бесправия!!!
Жуковчанина приговорили к лишению водительских прав за то, что он следовал установленным правилам дорожного движения
Дорожная неожиданность
Какое движение на ул. Жуковского? Не сомневаюсь, что любой из местных автолюбителей, не первый год колесящих по городу, без запинки ответит: «Одностороннее». На что я ехидно улыбнусь: ошибочка вышла, — и встречу недоуменный взгляд. Дорогие жуковчане, как недавно выяснилось, на ул. Жуковского одностороннее движение, но со встречной полосой! В чем и удостоверился на своем опыте наш земляк Петр, поплатившийся за это открытие водительскими правами.
По привычке поворачивая налево с ул. Чкалова на левую полосу ул. Жуковского (как положено, из левого ряда, на зеленый сигнал светофора), Петр был остановлен инспектором ГИБДД Е.М.Борисовым, который пояснил водителю, что он выехал на встречную полосу. «Но ведь на этой улице одностороннее движение!» — изумился Петр. Однако его доводы о том, что по ул. Жуковского, в том числе при выезде из дворов, расположены знаки, утверждающие, что движение одностороннее, были отвергнуты. «В суде разберетесь», — парировал инспектор.
Будучи сознательным гражданином, Петр позвонил в «Жуковские вести» с целью через газету оповестить общественность, что правила движения на улице изменены. Корреспондент ЖВ решил удостовериться в этом, позвонив инспектору дорнадзора майору милиции Владимиру Евгеньевичу Мазанову. В ответ на вопрос, какое же все-таки движение на злополучной улице, он услышал: одностороннее, от перекрестка с ул. Чкалова до перекрестка с ул. Гагарина (т.е. по всей протяженности). Но в чем же тогда нарушение правил?
Театр абСУрДа
Петр решил просто так не сдаваться, нанял адвоката и в назначенный срок явился в суд. Ознакомившись с ситуацией, судья И.П.Макаров принял решение вызвать на заседание В.Е.Мазанова с целью уточнить характер движения на ул. Жуковского. Также в ГИБДД был направлен запрос на схему знаков, расположенных на этой улице. Для того чтобы распечатать схему и отправить ее в суд, ГИБДД понадобилось около двух недель. (Сам же Мазанов явился на заседание только после того, как судья лично позвонил в ГИБДД и потребовал его присутствия при рассмотрении дела.) Присланная схема полностью соответствовала общепринятому мнению: на всей протяженности ул. Жуковского на карте отмечены знаки одностороннего движения. Однако этого суду для принятия решения оказалось недостаточно. На следующем заседании, на которое Мазанов явился, на вопрос судьи, какое движение на ул. Жуковского, он без раздумий ответил: одностороннее, но при этом признался, что не помнит, висит ли знак одностороннего движения на перекрестке с ул.Чкалова. А затем стал перечислять правонарушения, в которых действительно могли обвинить Петра: поворот на ул. Жуковского из правого ряда, поворот со встречной полосы ул. Чкалова и т. д. — а эти случаи не имели никакого отношения к делу, что ему и пояснили судья и адвокат. Но тогда получается, что Петр ничего не нарушил. Подумав, В.Е.Мазанов сказал, что схема, полученная судом, устарела, а новой еще нет. На это адвокат заметил, что ГИБДД обязана следить за соответствием знаков на дорогах предписанной схеме (для нее это своеобразная Конституция) — этот аргумент остался без ответа. Тогда Мазанов некоторое время подумал и сказал, что при выезде на ул. Жуковского, двигаясь от ст. Отдых, знак одностороннего движения виден и для водителей, едущих по этому направлению, движение по ул. Жуковского действительно одностороннее. Зато водители, поворачивающие налево с ул. Чкалова, этого знака не могут увидеть, и вот как раз для них движение двустороннее!
Господа, на мой взгляд, чтобы разобраться в этой ситуации, даже не обязательно в тонкостях знать ПДД — достаточно просто обладать здравым смыслом. Улица одна и та же, разметка и знаки дорожного движения не изменятся вне зависимости от того, откуда вы едете. И, самое главное, — правила для всех едины и они не могут изменяться от угла зрения водителя. Но, по-видимому, у нас в городе знаки дорожного движения действуют по тому же принципу, что и камень на развилке, служивший указателем пути древнерусским богатырям: «Налево повернешь — на «встречку» попадешь, направо повернешь — под суд пойдешь, прямо поедешь — инспектора встретишь». Ну чем не сказка!
Таким образом, развив эту идею, инспектор Мазанов вполне мог бы претендовать на новаторство в ПДД (правда, пока, насколько я знаю, у такой трактовки ПДД нет официального документационного подтверждения). Тем не менее, она была принята судьей Макаровым и послужила законным (?) основанием для вынесения приговора.
Делаем выводы
Итак, Петра лишили водительских прав. Теперь молодой человек, для которого машина была не роскошью, а средством передвижения (на ней он добирался на работу в другой конец Московской области), на четыре месяца остался безработным. «Добираться своим путем, на двух электричках и маршрутках, займет слишком много времени, да это и просто экономически невыгодно. Пришлось уволиться», — сетует Петр, который на свою зарплату содержал не только себя, но и мать, имеющую инвалидность.
Полбеды, если бы Петр был единственным, кто попал в такую ситуацию. На городском интернет-форуме «Unsorted» есть целая тема, посвященная «чудо-улице» Жуковского. Здесь на лишение прав в аналогичном случае пожаловалось еще несколько жуковчан, идет бурное обсуждение того, как все-таки следует ехать по этой улице. Однако, как можно заключить из судебного заседания, лучше не мудрствуя лукаво опираться не на принцип следования правилам (которые вы, как вам кажется, знаете), а на принцип «от греха подальше». Ибо бдительные сотрудники ГИБДД не дремлют и ждут вас за поворотом.
Чудеса на виражах
Не успел суд вынести решение о лишении водительских прав Петра, как на следующий же день на перекрестке ул.Чкалова с ул. Жуковского, будто по мановению волшебной (в черно-белую полосочку) палочки, появился знак одностороннего движения, видимый со всех направлений, в том числе при злополучном повороте налево с ул. Чкалова! И при этом исчез знак «Уступите дорогу», ранее стоявший при выезде из крайнего двора на левой полосе. В связи с этой метаморфозой возникает ряд риторических вопросов:
— Зачем ГИБДД привела дорожные знаки в соответствие с УСТАРЕВШЕЙ схемой?
— Как теперь трактовать характер движения по ул. Жуковского?
— И, наконец, на каком тогда основании жуковчанина лишили водительских прав, если он двигался в соответствии с действующей схемой знаков?!
Пока инспектор В.Е.Мазанов находится в отпуске, боюсь, каждому из нас придется самостоятельно, для себя, найти на них ответы.
А обвиняемый (или пострадавший?) Петр с помощью своего адвоката А.А.Серегина продолжает отстаивать свои права уже в вышестоящей судебной инстанции.
Анастасия Киселева
Завершились злоключения Unrealв суде.
Unreal полностью оправдан. Суд принял решение о необходимости прекращения дела за отсутствием события правонарушения.
ОСОБЫЙ РЕСПЕКТ И БЛАГОДАРНОСТЬ Fire, предоставившему для этого суда подлинник размещенного здесь ответа из ГИБДД Московской области.
За свои ПРАВА надо бороться. По возможности сообща.
Со слов пользователя vovkin:
Остановился сегодня на посту ДПС Жуковского и задал вопрос про стрелку на светофоре, ДПСник подтвердил мою правоту и правильность размещенного видео, НО улыбнувшись ответил, что тот, кто не сможет доказать свою правоту (нанесение стрелки на основной сигнал), может быть при ихнем желании оштрафован.
Нелепость потухания стрелок и основного зеленого сигнала на Мясищева и Дугина сразу сделать не удалось, будут перепрограммировать там чего то, переделают одним словом.
Сигналы светофора (текст ПДД):
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.4.Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Последний раз редактировалось: Flaxman (13 Янв 2012, 13:37), всего редактировалось 23 раз(а) _____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
В виду отсутствия доп. знаков и табличек - до ближайшего по ходу движения перекрёстка. Только всё это лишено всякого смысла. Я только что там проезжал - на дороге просматривается сплошная линия разметки. Это делает знак со 2-ого фото бессмысленным.
_____________________________ No pity, no mercy, no regret...
В виду отсутствия доп. знаков и табличек - до ближайшего по ходу движения перекрёстка. Только всё это лишено всякого смысла.
Вы не всё прочитали в правилах.
Там ещё написано:
Действие знака распространяется только на ту сторону дороги, на которой он установлен.
Зона действия:
1. От места установки до ближайшего перекрестка, ....
то есть, Если перевести на Русский обыденный то зона действия знака 3,27:
от места установки знака до ближайшего перекрёстка по ходу движения той стороны дороги на которой он установлен.
И это если нет никаких дополнительных табличек указывающих зону действия. С табличками там вообще ЖОПА.
запомните ЭТО господа.
так что дура на белом ЖУКЕ и остальные рядом с ней стоящие машины, которые на втором фото, чётко попали под штраф и эвакуацию.
А вот грузовик рено стоит по правилам, если конечно время соответствует, и его полная масса меньше 3,5 тонн.
_____________________________ Наверх по служебной лестнице не пробиваются - по ней всплывают
Разговаривая с женщиной, говорите дружелюбным и ласковым голосом.
Женщина как любое животное не понимая смысла речи, прекрасно чувствует интонацию.
В виду отсутствия доп. знаков и табличек - до ближайшего по ходу движения перекрёстка. Только всё это лишено всякого смысла.
Вы не всё прочитали в правилах.
Там ещё написано:
Действие знака распространяется только на ту сторону дороги, на которой он установлен.
Ппц... А это было не очевидно? Я ещё на прошлой странице написал, что оба знака действуют на один и тот же участок, т.к. установлены на одном и том же участке. Просто фотки с противоположенных сторон. Вы меня тогда в идиотизме обвинили. Теперь сами же те же самые очевидные факты декларируете, которые и до этого были озвучены только не Вами. В теме про аварии какую-то хрень про контактные парковки нести начали, хотя ситуация там с парковкой вообще никак была не связана... Такое чувство, что Вы в перманентном неадекватном состоянии пребываете постоянно.
В любом случае - какая разница, какая зона действия знака с 1-ого фото? Там сплошная разметка! Она в любом случае запрещает запарковаться с левой стороны дороги при движении как на 2-ом фото! При движении как на 1-ом фото, да - белый Жук нарушает. Но вопрос-то изначально вообще не в этом был! Куда опять Вас понесло-то?
_____________________________ No pity, no mercy, no regret...
Я ещё на прошлой странице написал, что оба знака действуют на один и тот же участок, т.к. установлены на одном и том же участке.
Kivlov, Извините Вы вообще прочитали что написали? как Вам права выдали, Вам на пересдачу нужно.
Зона действия первого знака - от места его установки до места установки второго знака. там метров 50 - 100 получится.
Зона действия второго знака - буквально несколько метров (5-10) от места его установки до перекрёстка баженова-лацкова.
Так надеюсь понятно
_____________________________ Наверх по служебной лестнице не пробиваются - по ней всплывают
Разговаривая с женщиной, говорите дружелюбным и ласковым голосом.
Женщина как любое животное не понимая смысла речи, прекрасно чувствует интонацию.
Вы не всё прочитали в правилах.
Там ещё написано:
Действие знака распространяется только на ту сторону дороги, на которой он установлен.
Это лишь подтверждает мои слова.
Когда вы паркуетесь на левую сторону дороги - вы перестраиваетесь на встречную полосу, на которой этот знак и стоит. Соответствено подпадаете под действие этого знака.
Грубо говоря - на той стороне дороги с двумя знаками машины должны стоять только по ворсу движения и в определённое время. Распространяются они на один участок дороги.
Я ещё на прошлой странице написал, что оба знака действуют на один и тот же участок, т.к. установлены на одном и том же участке.
Kivlov, Извините Вы вообще прочитали что написали? как Вам права выдали, Вам на пересдачу нужно.
Зона действия первого знака - от места его установки до места установки второго знака. там метров 50 - 100 получится.
Зона действия второго знака - буквально несколько метров (5-10) от места его установки до перекрёстка баженова-лацкова.
Так надеюсь понятно
До какого 2-ого знака действует 1-ый?! Какие ещё несколько метров действует 2-ой?! Вам не то что на пересдачу... Вам бы голову проверить...
Тот знак, что с табличкой по времени, действует от места его установки до перекрёстка с Лацкова! До перекрёстка, а ни до какого ни до 2-ого знака! Нет там никаких дополнительных знаков, его отменяющих, или табличек с зоной действия! И действует только на ту сторону дороги, на которой он установлен! Т.е. на правую по ходу движения.
Тот знак, что с табличкой эвакуатора, действует от места его установки и до перекрёстка с Келдыша, т.к. никаких отменяющих знаков дальше и табличек зоны действия у него самого нет! И он тоже, соответственно, действует только на ту сторону, где он установлен! Т.е. на левую сторону по ходу движения. Но! В силу наличия там сплошной линии разметки он попросту не нужен, т.к. сплошная линия и так не разрешает парковаться на левой стороне дороги! Вот в чём его идиотизм и заключается. Вероятно, его установили тогда, когда ещё не было сплошной линии.
Вот и всё!
_____________________________ No pity, no mercy, no regret...
Тот знак, что с табличкой эвакуатора, действует от места его установки и до перекрёстка с Келдыша, т.к. никаких отменяющих знаков дальше и табличек зоны действия у него самого нет!
Извините, Я ошибся. Вам не на пересдачу. Вам к психиатру нужно, ну или в Англию. У них там все по встречке ездят.
_____________________________ Наверх по служебной лестнице не пробиваются - по ней всплывают
Разговаривая с женщиной, говорите дружелюбным и ласковым голосом.
Женщина как любое животное не понимая смысла речи, прекрасно чувствует интонацию.
Тот знак, что с табличкой эвакуатора, действует от места его установки и до перекрёстка с Келдыша, т.к. никаких отменяющих знаков дальше и табличек зоны действия у него самого нет!
Извините, Я ошибся. Вам не на пересдачу. Вам к психиатру нужно, ну или в Англию. У них там все по встречке ездят.
Читайте пункт 12.1. Парковка на левой стороне дороги разрешена даже если есть встречка. То есть паркуясь на левую сторону дороги вы неизбежно попадаете на встречку и попадаете под зону действия знака. Данная установка знаков даже на экзамене присутствует.
Добавлено спустя 59 секунд:
SMS писал(а):
Ну это правильно было бы, если бы пунктир, но обычно там нарисована сплошная - и по неворсу никак не встанешь.
А вот дополнительный вопрос про парковку на левой стороне - почему у Люксора всегда стоят вдоль тротуара по фасаду? Никого еще не оштрафовали? Там же парковка перпендикулярная и только на правой стороне.
Грубо говоря - на той стороне дороги с двумя знаками машины должны стоять только по ворсу движения и в определённое время.
Ну это правильно было бы, если бы пунктир, но обычно там нарисована сплошная - и по неворсу никак не встанешь.
Вот-вот! Но, увы, там сплошная. Поэтому знак этот бесполезен. Возможно, раньше там сплошной и не было, судя по старым фото с Гугла, с которых обсуждение и началось.
_____________________________ No pity, no mercy, no regret...
А вот дополнительный вопрос про парковку на левой стороне - почему у Люксора всегда стоят вдоль тротуара по фасаду? Никого еще не оштрафовали? Там же парковка перпендикулярная и только на правой стороне.
Что именно нарушают те, кто стоит вдоль фасада? Запрета парковки там нет.
А вот дополнительный вопрос про парковку на левой стороне - почему у Люксора всегда стоят вдоль тротуара по фасаду? Никого еще не оштрафовали? Там же парковка перпендикулярная и только на правой стороне.
Что именно нарушают те, кто стоит вдоль фасада? Запрета парковки там нет.
SMS, я думаю, что хотели запретить остановку в том проезде прямо непосредственно рядом со зданием, но вот фактическая реализация как обычно бредовая получилась. На фасад здания этот знак действовать не может хотя бы потому, что в таком случае установлен он не правильно.
Последний раз редактировалось: Kivlov (14 Мар 2018, 23:55), всего редактировалось 1 раз _____________________________ No pity, no mercy, no regret...