Господа! Есть перекрёсток улиц Чкалова и Жуковского! Всё время спокойно поворачивал с Чкалова налево на Жуковского в любой из 2-ух рядов, т.к. ул. Жуковского вроде бы всегда считалась ОДНОСТОРОННЕЙ!!! Но недавно узнал от пользователя maxur3, что там, за поворот в левый ряд, притаившиеся невдалеке сотрудники ГИБДД лишают прав ничего не подозревающих автолюбителей за езду по встречке!!!
Сегодня не поленился, и прогулялся по этой улице! Вот небольшой фотоотчёт:
Обратите внимание, что разметка сначала СПЛОШНАЯ (первые метров 10) и заканчивается она как раз у первого выезда со двора!!!
В противоположную сторону установлен светофор и знак 2.4 "Уступите дорогу":
Дальше смотрим какие же знаки стоят на выезде из дворов:
С левой стороны знака вообще нет, а с правой установлен знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация такая же. С лева знака вообще нет, а с права - знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация становится ещё интереснее! С лева появляются ДВА ЗНАКА: 2.4 "Уступите дорогу" и 8.3.2 "Направления действия" ( )!!!
Ну а справа всё по прежнему спокойно, только знак 2.4 "Уступите дорогу".
Вот так незаметно мы добрались до "МАИ" (ул. Жуковского, д.8), но так не увидели ни одного знака сообщающего о том, что движение ОДНОСТОРОННЕЕ!!!
На протяжении всего пути на дороге был обнаружен только один знак, а именно 4.1.1 "Движение прямо", ну это, я так понял, чтоб с этой стороны не поворачивали к "МАИ"
И вот только при выезде от "МАИ" мной, наконец-то, был обнаружен знак 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением".
Ну и дальше, при выезде с улицы Менделеева и с улицы Московская, тоже можно обнаружить аналогичные знаки:
Вот общая схема расстановки знаков и дорожной разметки на улице Жуковского:
Внимание вопрос: ТАК КАКОЕ ЖЕ ДВИЖЕНИЕ НА ЭТОЙ ЧУДО УЛИЦЕ?
Знаковая неразбериха на ул. Жуковского,
или Четыре месяца бесправия!!!
Жуковчанина приговорили к лишению водительских прав за то, что он следовал установленным правилам дорожного движения
Дорожная неожиданность
Какое движение на ул. Жуковского? Не сомневаюсь, что любой из местных автолюбителей, не первый год колесящих по городу, без запинки ответит: «Одностороннее». На что я ехидно улыбнусь: ошибочка вышла, — и встречу недоуменный взгляд. Дорогие жуковчане, как недавно выяснилось, на ул. Жуковского одностороннее движение, но со встречной полосой! В чем и удостоверился на своем опыте наш земляк Петр, поплатившийся за это открытие водительскими правами.
По привычке поворачивая налево с ул. Чкалова на левую полосу ул. Жуковского (как положено, из левого ряда, на зеленый сигнал светофора), Петр был остановлен инспектором ГИБДД Е.М.Борисовым, который пояснил водителю, что он выехал на встречную полосу. «Но ведь на этой улице одностороннее движение!» — изумился Петр. Однако его доводы о том, что по ул. Жуковского, в том числе при выезде из дворов, расположены знаки, утверждающие, что движение одностороннее, были отвергнуты. «В суде разберетесь», — парировал инспектор.
Будучи сознательным гражданином, Петр позвонил в «Жуковские вести» с целью через газету оповестить общественность, что правила движения на улице изменены. Корреспондент ЖВ решил удостовериться в этом, позвонив инспектору дорнадзора майору милиции Владимиру Евгеньевичу Мазанову. В ответ на вопрос, какое же все-таки движение на злополучной улице, он услышал: одностороннее, от перекрестка с ул. Чкалова до перекрестка с ул. Гагарина (т.е. по всей протяженности). Но в чем же тогда нарушение правил?
Театр абСУрДа
Петр решил просто так не сдаваться, нанял адвоката и в назначенный срок явился в суд. Ознакомившись с ситуацией, судья И.П.Макаров принял решение вызвать на заседание В.Е.Мазанова с целью уточнить характер движения на ул. Жуковского. Также в ГИБДД был направлен запрос на схему знаков, расположенных на этой улице. Для того чтобы распечатать схему и отправить ее в суд, ГИБДД понадобилось около двух недель. (Сам же Мазанов явился на заседание только после того, как судья лично позвонил в ГИБДД и потребовал его присутствия при рассмотрении дела.) Присланная схема полностью соответствовала общепринятому мнению: на всей протяженности ул. Жуковского на карте отмечены знаки одностороннего движения. Однако этого суду для принятия решения оказалось недостаточно. На следующем заседании, на которое Мазанов явился, на вопрос судьи, какое движение на ул. Жуковского, он без раздумий ответил: одностороннее, но при этом признался, что не помнит, висит ли знак одностороннего движения на перекрестке с ул.Чкалова. А затем стал перечислять правонарушения, в которых действительно могли обвинить Петра: поворот на ул. Жуковского из правого ряда, поворот со встречной полосы ул. Чкалова и т. д. — а эти случаи не имели никакого отношения к делу, что ему и пояснили судья и адвокат. Но тогда получается, что Петр ничего не нарушил. Подумав, В.Е.Мазанов сказал, что схема, полученная судом, устарела, а новой еще нет. На это адвокат заметил, что ГИБДД обязана следить за соответствием знаков на дорогах предписанной схеме (для нее это своеобразная Конституция) — этот аргумент остался без ответа. Тогда Мазанов некоторое время подумал и сказал, что при выезде на ул. Жуковского, двигаясь от ст. Отдых, знак одностороннего движения виден и для водителей, едущих по этому направлению, движение по ул. Жуковского действительно одностороннее. Зато водители, поворачивающие налево с ул. Чкалова, этого знака не могут увидеть, и вот как раз для них движение двустороннее!
Господа, на мой взгляд, чтобы разобраться в этой ситуации, даже не обязательно в тонкостях знать ПДД — достаточно просто обладать здравым смыслом. Улица одна и та же, разметка и знаки дорожного движения не изменятся вне зависимости от того, откуда вы едете. И, самое главное, — правила для всех едины и они не могут изменяться от угла зрения водителя. Но, по-видимому, у нас в городе знаки дорожного движения действуют по тому же принципу, что и камень на развилке, служивший указателем пути древнерусским богатырям: «Налево повернешь — на «встречку» попадешь, направо повернешь — под суд пойдешь, прямо поедешь — инспектора встретишь». Ну чем не сказка!
Таким образом, развив эту идею, инспектор Мазанов вполне мог бы претендовать на новаторство в ПДД (правда, пока, насколько я знаю, у такой трактовки ПДД нет официального документационного подтверждения). Тем не менее, она была принята судьей Макаровым и послужила законным (?) основанием для вынесения приговора.
Делаем выводы
Итак, Петра лишили водительских прав. Теперь молодой человек, для которого машина была не роскошью, а средством передвижения (на ней он добирался на работу в другой конец Московской области), на четыре месяца остался безработным. «Добираться своим путем, на двух электричках и маршрутках, займет слишком много времени, да это и просто экономически невыгодно. Пришлось уволиться», — сетует Петр, который на свою зарплату содержал не только себя, но и мать, имеющую инвалидность.
Полбеды, если бы Петр был единственным, кто попал в такую ситуацию. На городском интернет-форуме «Unsorted» есть целая тема, посвященная «чудо-улице» Жуковского. Здесь на лишение прав в аналогичном случае пожаловалось еще несколько жуковчан, идет бурное обсуждение того, как все-таки следует ехать по этой улице. Однако, как можно заключить из судебного заседания, лучше не мудрствуя лукаво опираться не на принцип следования правилам (которые вы, как вам кажется, знаете), а на принцип «от греха подальше». Ибо бдительные сотрудники ГИБДД не дремлют и ждут вас за поворотом.
Чудеса на виражах
Не успел суд вынести решение о лишении водительских прав Петра, как на следующий же день на перекрестке ул.Чкалова с ул. Жуковского, будто по мановению волшебной (в черно-белую полосочку) палочки, появился знак одностороннего движения, видимый со всех направлений, в том числе при злополучном повороте налево с ул. Чкалова! И при этом исчез знак «Уступите дорогу», ранее стоявший при выезде из крайнего двора на левой полосе. В связи с этой метаморфозой возникает ряд риторических вопросов:
— Зачем ГИБДД привела дорожные знаки в соответствие с УСТАРЕВШЕЙ схемой?
— Как теперь трактовать характер движения по ул. Жуковского?
— И, наконец, на каком тогда основании жуковчанина лишили водительских прав, если он двигался в соответствии с действующей схемой знаков?!
Пока инспектор В.Е.Мазанов находится в отпуске, боюсь, каждому из нас придется самостоятельно, для себя, найти на них ответы.
А обвиняемый (или пострадавший?) Петр с помощью своего адвоката А.А.Серегина продолжает отстаивать свои права уже в вышестоящей судебной инстанции.
Анастасия Киселева
Завершились злоключения Unrealв суде.
Unreal полностью оправдан. Суд принял решение о необходимости прекращения дела за отсутствием события правонарушения.
ОСОБЫЙ РЕСПЕКТ И БЛАГОДАРНОСТЬ Fire, предоставившему для этого суда подлинник размещенного здесь ответа из ГИБДД Московской области.
За свои ПРАВА надо бороться. По возможности сообща.
Со слов пользователя vovkin:
Остановился сегодня на посту ДПС Жуковского и задал вопрос про стрелку на светофоре, ДПСник подтвердил мою правоту и правильность размещенного видео, НО улыбнувшись ответил, что тот, кто не сможет доказать свою правоту (нанесение стрелки на основной сигнал), может быть при ихнем желании оштрафован.
Нелепость потухания стрелок и основного зеленого сигнала на Мясищева и Дугина сразу сделать не удалось, будут перепрограммировать там чего то, переделают одним словом.
Сигналы светофора (текст ПДД):
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.4.Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Последний раз редактировалось: Flaxman (13 Янв 2012, 13:37), всего редактировалось 23 раз(а) _____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
По привычке езжу с Менделеева на Гагарина и уступаю дорогу едущим там. А ведь уже не надо?
Теперь там знаки стоят так.
1. Едущие с Менделеева от хлебозавода уступают выезжающим из Макдональдса, затем едут спокойно, т.к. после пересечения с этим выездом никаких знаков нет, а у Гагаринских правый бок.
2. Едущие из Макдональдса уступают, едущим по Менделеева (уж кто кому сильнее уступит из них)))). Затем едут по остатку Менделеева и ни в коем случае не уступают едущим по Гагарина - ведь никаких знаков после выезда нет, а у тех правый бок.
3. Едущие по Гагарина и видящие свой знак главной дороги спокойно таранят выехавших из макдональдса на Менделеева и въезжающих на Гагарина...
Как-то так, или не так...
У тех, кто знает ПДД вопросов нет.
По Гагарина главная, Менделеева "Уступи дорогу" на пересечение с Гагарина, выезд с прилегающей территории (от Макдака) тоже уступи дорогу.
Это очевидно.
У тех, кто знает ПДД вопросов нет.
По Гагарина главная, Менделеева "Уступи дорогу" на пересечение с Гагарина, выезд с прилегающей территории (от Макдака) тоже уступи дорогу.
Это очевидно.
Вопросов нет или ответов?
Знает " Гагарина главная, Менделеева "Уступи дорогу""(по понятиям это) или видит знаки и выполняет?
После первого же ответного бодрого поста были заданы два наводящих вопроса:
1. Кто из едущих со своих сторон на два знака "уступи дорогу" уступает дорогу?
2. Знак "уступи дорогу" стоящий на выезде с прилегающей территории действует в дальнейшем на всё движение выехавшего по всему городу?
Ответов от знающих ПДД нет. Только восклицания про то, что всё просто, все знают...
У тех, кто знает ПДД вопросов нет.
По Гагарина главная, Менделеева "Уступи дорогу" на пересечение с Гагарина, выезд с прилегающей территории (от Макдака) тоже уступи дорогу.
Это очевидно.
Вопросов нет или ответов?
Знает " Гагарина главная, Менделеева "Уступи дорогу""(по понятиям это) или видит знаки и выполняет?
После первого же ответного бодрого поста были заданы два наводящих вопроса:
1. Кто из едущих со своих сторон на два знака "уступи дорогу" уступает дорогу?
2. Знак "уступи дорогу" стоящий на выезде с прилегающей территории действует в дальнейшем на всё движение выехавшего по всему городу?
Ответов от знающих ПДД нет. Только восклицания про то, что всё просто, все знают...
А я не удивлен. У нас так знаки ставят. Через "одно" место. Смотрите, как было:
Знак уступи дорогу, вместе со знаком пешеходный переход, установлены на опору освещения.
Когда сделали въезд и выезд из макдака, знаки не перевесили как надо, только добавили поворот на право запрещен.
А еще мы видим, что зебру пешеходного переходя перенесли ближе, а знак не перенесли, он ЗА переходом, а должен быть "Знаки на размеченном пешеходном переходе устанавливают на расстоянии не более 1 м от границы перехода", как видно из фото, там явно более 1метра.
И что в итоге:
-одни с нарушениями вешают знаки, а другие ездят по-понятиям.
И что здесь не так?
Сперва нужно знаки размещать ПО ГОСТ, а потом уже требовать соблюдения ПДД.
Конечно, и многие знаки висят "по понятиям", и ездят многие "по понятиям". На той же фото от SMS видно по следам от колес, что немало таких, кому знаки и разметка до лампочки и смело шпарят как с Менделеева налево на Мак, так и с Мака налево на Менделеева. Да что там фото, сам постоянно там такое наблюдаю. Как говорил один мой "умный" знакомый, ездящий "по понятиям": "ПДД-не уголовный кодекс, можно и нарушить".
Конечно, и многие знаки висят "по понятиям", и ездят многие "по понятиям". На той же фото от SMS видно по следам от колес, что немало таких, кому знаки и разметка до лампочки и смело шпарят как с Менделеева налево на Мак, так и с Мака налево на Менделеева. Да что там фото, сам постоянно там такое наблюдаю. Как говорил один мой "умный" знакомый, ездящий "по понятиям": "ПДД-не уголовный кодекс, можно и нарушить".
Это что... Я пару раз видел, как от Мака поворачивали направо, на Менделеева, и тут же налево, на Гагарина. Вроде "по ПДД" не запрещено . А как "по понятиям"?
Никакой путаницы, объясняю для тех, кто на бронепоезде: имелись в виду голодные, по правилам свернувшие с Гагарина на Менделеева перед самолетом в сторону хлебозавода и дальше уже "по понятиям" сворачивающие НАЛЕВО к Маку за американской котлетой.
Я пару раз видел, как от Мака поворачивали направо, на Менделеева, и тут же налево, на Гагарина. Вроде "по ПДД" не запрещено
Обычный перекресток, есть разрыв, поворот и разворот ничем там не запрещен. Другое дело, что несколько не удобно.
senya13 писал(а):
имелись в виду голодные, по правилам свернувшие с Гагарина на Менделеева перед самолетом в сторону хлебозавода и дальше уже "по понятиям" сворачивающие НАЛЕВО к Маку за американской котлетой.
для таких там висит знак "поворот налево запрещен", если не ошибаюсь, причем тут 2.4 ?
DiP-99 писал(а):
Я пару раз видел, как от Мака поворачивали направо, на Менделеева, и тут же налево, на Гагарина. Вроде "по ПДД" не запрещено
Обычный перекресток, есть разрыв, поворот и разворот ничем там не запрещен. Другое дело, что несколько не удобно.
Ващет в сторону мерии нельзя поворачивать. там 2я сплошная , а на менделейке 1я сплошная. Разрешено только с гагарки на менделейку.
senya13, Л - логика. И где на фотках этот знак?
Или просто так решил блеснуть знаниями и будем перечислять все знаки и повороты в городе?
Мля, хрень эта из пальца высосанная, а обсуждений уже на 2 страницы
P.S. И сворачивают с Гагарина на Мясищева, в сторону Менделеева . Ну вам-то видней канеш, слезли же с бронепоезда уже?
Мля, хрень эта из пальца высосанная, а обсуждений уже на 2 страницы
Ну как бы все местные может быть и да, а вот залетные могу не сообразить.
тут же уже как-то был инцидент с ул. Жуковского, когда знака односторонки не было и народ ездил против шерсти, а гайцы карали за это по памяти, хотя получалось, что "нарушители" двигались по пдд.
Все знают, что дорога у мерии односторонка, но в последнее время я ездил, и знака там нет. А это значит что поворот на встречку с гагарина как и езда по встречике нарушение пдд. Так что можно ездить и по "все же понимают и помнят что она всегда была", только не удивляйтесь, что сотрудник воспользуется этим и нагнет вас там по всем заслугам. И не помню, есть ли знак односторонки после пересечения с Маяковкой. Возможно и там нет.В таком случае если с Чкалова запрещающего знака не будет, то всю эту прямую можно проехать с Чкалова на Гагарина.
Товарищу SMS, надо бы хотя бы в добродел писать, это быстрее и эффективней чем на ансортед.
Последний раз редактировалось: Reflection (20 Дек 2016, 12:00), всего редактировалось 1 раз
Ващет в сторону мерии нельзя поворачивать. там 2я сплошная , а на менделейке 1я сплошная. Разрешено только с гагарки на менделейку.
Ну "ващет" это раньше было... Длинная двойная, чуть ли не до окончания пересечения с Менделеева и поворот на неё под прямым углом.
Теперь двойная заканчивается ближе к институту и пунктир огромный - ехать можно хоть куда!
хрень эта из пальца высосанная, а обсуждений уже на 2 страницы
Ну не высосанная, а на самом деле непорядочек, но...
Мне тут сказали надо на добродел сразу посылать, а я ответил - не, сначала надо на ансортед выложить, как же без того, чтобы люди не помусолили вопросик немного!
Последний раз редактировалось: SMS (20 Дек 2016, 12:03), всего редактировалось 1 раз
. А как "по понятиям"? 
