Господа! Есть перекрёсток улиц Чкалова и Жуковского! Всё время спокойно поворачивал с Чкалова налево на Жуковского в любой из 2-ух рядов, т.к. ул. Жуковского вроде бы всегда считалась ОДНОСТОРОННЕЙ!!! Но недавно узнал от пользователя maxur3, что там, за поворот в левый ряд, притаившиеся невдалеке сотрудники ГИБДД лишают прав ничего не подозревающих автолюбителей за езду по встречке!!!
Сегодня не поленился, и прогулялся по этой улице! Вот небольшой фотоотчёт:
Обратите внимание, что разметка сначала СПЛОШНАЯ (первые метров 10) и заканчивается она как раз у первого выезда со двора!!!
В противоположную сторону установлен светофор и знак 2.4 "Уступите дорогу":
Дальше смотрим какие же знаки стоят на выезде из дворов:
С левой стороны знака вообще нет, а с правой установлен знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация такая же. С лева знака вообще нет, а с права - знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация становится ещё интереснее! С лева появляются ДВА ЗНАКА: 2.4 "Уступите дорогу" и 8.3.2 "Направления действия" ( )!!!
Ну а справа всё по прежнему спокойно, только знак 2.4 "Уступите дорогу".
Вот так незаметно мы добрались до "МАИ" (ул. Жуковского, д.8), но так не увидели ни одного знака сообщающего о том, что движение ОДНОСТОРОННЕЕ!!!
На протяжении всего пути на дороге был обнаружен только один знак, а именно 4.1.1 "Движение прямо", ну это, я так понял, чтоб с этой стороны не поворачивали к "МАИ"
И вот только при выезде от "МАИ" мной, наконец-то, был обнаружен знак 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением".
Ну и дальше, при выезде с улицы Менделеева и с улицы Московская, тоже можно обнаружить аналогичные знаки:
Вот общая схема расстановки знаков и дорожной разметки на улице Жуковского:
Внимание вопрос: ТАК КАКОЕ ЖЕ ДВИЖЕНИЕ НА ЭТОЙ ЧУДО УЛИЦЕ?
Знаковая неразбериха на ул. Жуковского,
или Четыре месяца бесправия!!!
Жуковчанина приговорили к лишению водительских прав за то, что он следовал установленным правилам дорожного движения
Дорожная неожиданность
Какое движение на ул. Жуковского? Не сомневаюсь, что любой из местных автолюбителей, не первый год колесящих по городу, без запинки ответит: «Одностороннее». На что я ехидно улыбнусь: ошибочка вышла, — и встречу недоуменный взгляд. Дорогие жуковчане, как недавно выяснилось, на ул. Жуковского одностороннее движение, но со встречной полосой! В чем и удостоверился на своем опыте наш земляк Петр, поплатившийся за это открытие водительскими правами.
По привычке поворачивая налево с ул. Чкалова на левую полосу ул. Жуковского (как положено, из левого ряда, на зеленый сигнал светофора), Петр был остановлен инспектором ГИБДД Е.М.Борисовым, который пояснил водителю, что он выехал на встречную полосу. «Но ведь на этой улице одностороннее движение!» — изумился Петр. Однако его доводы о том, что по ул. Жуковского, в том числе при выезде из дворов, расположены знаки, утверждающие, что движение одностороннее, были отвергнуты. «В суде разберетесь», — парировал инспектор.
Будучи сознательным гражданином, Петр позвонил в «Жуковские вести» с целью через газету оповестить общественность, что правила движения на улице изменены. Корреспондент ЖВ решил удостовериться в этом, позвонив инспектору дорнадзора майору милиции Владимиру Евгеньевичу Мазанову. В ответ на вопрос, какое же все-таки движение на злополучной улице, он услышал: одностороннее, от перекрестка с ул. Чкалова до перекрестка с ул. Гагарина (т.е. по всей протяженности). Но в чем же тогда нарушение правил?
Театр абСУрДа
Петр решил просто так не сдаваться, нанял адвоката и в назначенный срок явился в суд. Ознакомившись с ситуацией, судья И.П.Макаров принял решение вызвать на заседание В.Е.Мазанова с целью уточнить характер движения на ул. Жуковского. Также в ГИБДД был направлен запрос на схему знаков, расположенных на этой улице. Для того чтобы распечатать схему и отправить ее в суд, ГИБДД понадобилось около двух недель. (Сам же Мазанов явился на заседание только после того, как судья лично позвонил в ГИБДД и потребовал его присутствия при рассмотрении дела.) Присланная схема полностью соответствовала общепринятому мнению: на всей протяженности ул. Жуковского на карте отмечены знаки одностороннего движения. Однако этого суду для принятия решения оказалось недостаточно. На следующем заседании, на которое Мазанов явился, на вопрос судьи, какое движение на ул. Жуковского, он без раздумий ответил: одностороннее, но при этом признался, что не помнит, висит ли знак одностороннего движения на перекрестке с ул.Чкалова. А затем стал перечислять правонарушения, в которых действительно могли обвинить Петра: поворот на ул. Жуковского из правого ряда, поворот со встречной полосы ул. Чкалова и т. д. — а эти случаи не имели никакого отношения к делу, что ему и пояснили судья и адвокат. Но тогда получается, что Петр ничего не нарушил. Подумав, В.Е.Мазанов сказал, что схема, полученная судом, устарела, а новой еще нет. На это адвокат заметил, что ГИБДД обязана следить за соответствием знаков на дорогах предписанной схеме (для нее это своеобразная Конституция) — этот аргумент остался без ответа. Тогда Мазанов некоторое время подумал и сказал, что при выезде на ул. Жуковского, двигаясь от ст. Отдых, знак одностороннего движения виден и для водителей, едущих по этому направлению, движение по ул. Жуковского действительно одностороннее. Зато водители, поворачивающие налево с ул. Чкалова, этого знака не могут увидеть, и вот как раз для них движение двустороннее!
Господа, на мой взгляд, чтобы разобраться в этой ситуации, даже не обязательно в тонкостях знать ПДД — достаточно просто обладать здравым смыслом. Улица одна и та же, разметка и знаки дорожного движения не изменятся вне зависимости от того, откуда вы едете. И, самое главное, — правила для всех едины и они не могут изменяться от угла зрения водителя. Но, по-видимому, у нас в городе знаки дорожного движения действуют по тому же принципу, что и камень на развилке, служивший указателем пути древнерусским богатырям: «Налево повернешь — на «встречку» попадешь, направо повернешь — под суд пойдешь, прямо поедешь — инспектора встретишь». Ну чем не сказка!
Таким образом, развив эту идею, инспектор Мазанов вполне мог бы претендовать на новаторство в ПДД (правда, пока, насколько я знаю, у такой трактовки ПДД нет официального документационного подтверждения). Тем не менее, она была принята судьей Макаровым и послужила законным (?) основанием для вынесения приговора.
Делаем выводы
Итак, Петра лишили водительских прав. Теперь молодой человек, для которого машина была не роскошью, а средством передвижения (на ней он добирался на работу в другой конец Московской области), на четыре месяца остался безработным. «Добираться своим путем, на двух электричках и маршрутках, займет слишком много времени, да это и просто экономически невыгодно. Пришлось уволиться», — сетует Петр, который на свою зарплату содержал не только себя, но и мать, имеющую инвалидность.
Полбеды, если бы Петр был единственным, кто попал в такую ситуацию. На городском интернет-форуме «Unsorted» есть целая тема, посвященная «чудо-улице» Жуковского. Здесь на лишение прав в аналогичном случае пожаловалось еще несколько жуковчан, идет бурное обсуждение того, как все-таки следует ехать по этой улице. Однако, как можно заключить из судебного заседания, лучше не мудрствуя лукаво опираться не на принцип следования правилам (которые вы, как вам кажется, знаете), а на принцип «от греха подальше». Ибо бдительные сотрудники ГИБДД не дремлют и ждут вас за поворотом.
Чудеса на виражах
Не успел суд вынести решение о лишении водительских прав Петра, как на следующий же день на перекрестке ул.Чкалова с ул. Жуковского, будто по мановению волшебной (в черно-белую полосочку) палочки, появился знак одностороннего движения, видимый со всех направлений, в том числе при злополучном повороте налево с ул. Чкалова! И при этом исчез знак «Уступите дорогу», ранее стоявший при выезде из крайнего двора на левой полосе. В связи с этой метаморфозой возникает ряд риторических вопросов:
— Зачем ГИБДД привела дорожные знаки в соответствие с УСТАРЕВШЕЙ схемой?
— Как теперь трактовать характер движения по ул. Жуковского?
— И, наконец, на каком тогда основании жуковчанина лишили водительских прав, если он двигался в соответствии с действующей схемой знаков?!
Пока инспектор В.Е.Мазанов находится в отпуске, боюсь, каждому из нас придется самостоятельно, для себя, найти на них ответы.
А обвиняемый (или пострадавший?) Петр с помощью своего адвоката А.А.Серегина продолжает отстаивать свои права уже в вышестоящей судебной инстанции.
Анастасия Киселева
Завершились злоключения Unrealв суде.
Unreal полностью оправдан. Суд принял решение о необходимости прекращения дела за отсутствием события правонарушения.
ОСОБЫЙ РЕСПЕКТ И БЛАГОДАРНОСТЬ Fire, предоставившему для этого суда подлинник размещенного здесь ответа из ГИБДД Московской области.
За свои ПРАВА надо бороться. По возможности сообща.
Со слов пользователя vovkin:
Остановился сегодня на посту ДПС Жуковского и задал вопрос про стрелку на светофоре, ДПСник подтвердил мою правоту и правильность размещенного видео, НО улыбнувшись ответил, что тот, кто не сможет доказать свою правоту (нанесение стрелки на основной сигнал), может быть при ихнем желании оштрафован.
Нелепость потухания стрелок и основного зеленого сигнала на Мясищева и Дугина сразу сделать не удалось, будут перепрограммировать там чего то, переделают одним словом.
Сигналы светофора (текст ПДД):
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.4.Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Последний раз редактировалось: Flaxman (13 Янв 2012, 13:37), всего редактировалось 23 раз(а) _____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
да безусловно безопасности но каждый оценивает по своему. я непротив чтобы они тошнили 30км.ч но зачем занимать два ряда одновременно?
А кто сказал что едущие занимают два ряда? Они едут по колее. А если тебе не нравится тошнить - обгоняй.... со всеми вытекающими последствиями.
P.S.
ехал в субботу по М6. за 600 км более 20 аварий. Причём большинство аварий именно "попутные" столкновения 3 - 5 машин с разворотом и вылетом.
_____________________________ Наверх по служебной лестнице не пробиваются - по ней всплывают
Разговаривая с женщиной, говорите дружелюбным и ласковым голосом.
Женщина как любое животное не понимая смысла речи, прекрасно чувствует интонацию.
33, maxur3, я думаю, что стоит быть более сдержанным к другим участникам движения.
Погодные условия не располагают к гонкам. С учетом условий дорожный интервал и дистанцию лучше увеличивать, так, что движение с меньшим числом полос может быть оправдано.
Есть старая пословица: Поспешишь - людей насмешишь.
Вы хотите сказать, что погодные условия могут действовать поперёк правил? не должно быть "двояких" ситуаций! ВСЕГДА должно быть ОДНО правило, и ВСЕ его ОБЯЗАНЫ соблюдать! а то получается, я по одним правилам еду, а Вы по другим! этож крах!
33, maxur3, я думаю, что стоит быть более сдержанным к другим участникам движения.
Погодные условия не располагают к гонкам. С учетом условий дорожный интервал и дистанцию лучше увеличивать, так, что движение с меньшим числом полос может быть оправдано.
Есть старая пословица: Поспешишь - людей насмешишь.
Вы хотите сказать, что погодные условия могут действовать поперёк правил? не должно быть "двояких" ситуаций! ВСЕГДА должно быть ОДНО правило, и ВСЕ его ОБЯЗАНЫ соблюдать! а то получается, я по одним правилам еду, а Вы по другим! этож крах!
Когда дорога сужена из-за неубранного снега, разметки нет (и знаков движения по полосам в нашем городе почти нет) => по стандартным правилам вполне может быть меньшее число полос: "9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. "
я не гоняю но неоправданно тошнить на два ряда тоже плохо. там небыло много снега он только выпал слоем в 2см и колеи там небыло. просто невидно разметки но бордюр видно.
Что есть оправданно тошнить? И для кого в какой ситуации?
Обычно народ в таких условиях старается держаться дальше от встречки . Это безопасней в случае скольжения или заноса так же и безопасней увеличить дистанцию от попутной машины. Ну и если что можно вырулить вправо в случае экстренного торможения. Ну и вообще увеличивает дистанцию не только спереди , но и по бокам. Как правило зимой края дороги в снегу и накатанном снегу, льду и проверять что там под свежевыпавшим снегом не все хотят+ во время чистки не прочищают место у самого бордюра , там скапливается снег и наезжать на эту "горочку" особенно в повороте, мягко говоря сыкатно. Это происходит автоматически у многих водителей. Так же как и с колеей в поворотах, которая всегда сдвинута к центру. А рвущиеся пуканы, выезжающие из калеи представляют большую опасность для себя и окружающих.
33, хрен бы я такого "правильного" торопыгу пустил. По правилам, если нет разметки, водители сами выбирают положение авто на проезжей части. И это - по правилам.
33, хрен бы я такого "правильного" торопыгу пустил.
Ещё мААленькое замечание. Если начнёшь пропускать такого торопыгу и он при опережении притрёт тебе бочину по гбдд припишет обоюдку. А если он поезет обгонять тебя по встречке то 100% виноват будет он. Так что, если по правилам, то пропускать таких торопых могут только мозахисты, ищющие на свою пятую точку приключений.
_____________________________ Наверх по служебной лестнице не пробиваются - по ней всплывают
Разговаривая с женщиной, говорите дружелюбным и ласковым голосом.
Женщина как любое животное не понимая смысла речи, прекрасно чувствует интонацию.
CTRL, выбирайте сами, только глаза откройте, грейдер все бордюры обтёр, когда я писал, сходите к окулисту может бинокли Вам выпишут! ширина не изменилась!!! IvanP, что за отсебятина? пдд есть пдд! расположение тс на проезжей части никто не отменял!
будет мерятся ширина проезжей части, оттуда и результаты!
какой занос на 50кмч по прямой? там асвальт голый чуть припорешеный снегом был и сцепление отличное. я всегда во время езды зимой переодически проверяю качество сцепления чтобы знать что под ногами и соотвецтвующим образом выбирать скоростной режим и дистанцию. то что разметку невидно неозначает что дорога стала 2х полосной.
Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
вот зачем они изменили режим работы светафора гагарина-жуковского? теперь на жуковского толкотня большая.
занос и с 30 км/ч по прямой можем быть, на снежок одним колесом наехал и привет, руль ненароком дернул и понесло, другое дело что с 30 его почти заметно не будет, а с 50 уже и улететь можно. Это только кажется что скорость маленькая.
Сколько уже учеников улетало со своими 40км/ч а сколько "опытных"? еще поболее
Пользуясь случаем - привет долбоящеру на москвиче, гоняющему по встречкам в сугробах на Дзежринского, придурок.
_____________________________ С человеком точно должно быть что-то не так, если вы видите его пьяным в восемь утра. Для всего остального можно найти объяснения.(с) Д. де Вито
И на основание вот такого вот поведения неопытных водителей, давайте всех под одну гребенку? Пусть все тошнят 20км/ч на пустой дороге, ведь один из них - "ааа, о боже, страшно то как на снегу". Так?
_____________________________ Не терплю 2 вида идиотов: 1. в стране всё плохо и 2. в стране всё хорошо.
-beStia-, Если знака "обгон запрещен" нет и не видно разметки, что надо делать? Или очко сужается, по такой дороге обгонять?))) Раз сужается, значит впереди идущий делает все правильно.
Сегодня что-то нет ни у кого желания выезжать с колеи и обгонять, настолько нет желания, что будет много притертых, которые не смогли разъехаться. Пример у 13 школы сегодня утром уже видел))
Но ладно когда 2е пузотерки не хотят съезжать, но когда здоровая хрень полноприводная стоит по середине дороги и ссыт съехать уступить хоть чуть-чуть, а ты не пузотерке - это вААще атас.
40 км? Вы серьезно?))) я с 30 тормозил чтобы повернуть в поворот, причем торможение плавное было, проехал метров около 10 +/- недавно ))) Было лед+ накатали.
Еще раз повторяю небыло ни льда ни колеи ни сугробов голый асвальт слегка присыпаный снегом сцепление хорошее. Насчет обогнать по встречке хоть разметки и невидно но мне известно что там 2 сплошных а я так зверски не нарушаю. Вот сейчас на не чищеной улице яб и сам тошнил и из колеи невылазил в некотрых местах. А тогда снега было слишком мало и было нескользко.
а сколько "опытных"? еще поболее
