Господа! Есть перекрёсток улиц Чкалова и Жуковского! Всё время спокойно поворачивал с Чкалова налево на Жуковского в любой из 2-ух рядов, т.к. ул. Жуковского вроде бы всегда считалась ОДНОСТОРОННЕЙ!!! Но недавно узнал от пользователя maxur3, что там, за поворот в левый ряд, притаившиеся невдалеке сотрудники ГИБДД лишают прав ничего не подозревающих автолюбителей за езду по встречке!!!
Сегодня не поленился, и прогулялся по этой улице! Вот небольшой фотоотчёт:
Обратите внимание, что разметка сначала СПЛОШНАЯ (первые метров 10) и заканчивается она как раз у первого выезда со двора!!!
В противоположную сторону установлен светофор и знак 2.4 "Уступите дорогу":
Дальше смотрим какие же знаки стоят на выезде из дворов:
С левой стороны знака вообще нет, а с правой установлен знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация такая же. С лева знака вообще нет, а с права - знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация становится ещё интереснее! С лева появляются ДВА ЗНАКА: 2.4 "Уступите дорогу" и 8.3.2 "Направления действия" ( )!!!
Ну а справа всё по прежнему спокойно, только знак 2.4 "Уступите дорогу".
Вот так незаметно мы добрались до "МАИ" (ул. Жуковского, д.8), но так не увидели ни одного знака сообщающего о том, что движение ОДНОСТОРОННЕЕ!!!
На протяжении всего пути на дороге был обнаружен только один знак, а именно 4.1.1 "Движение прямо", ну это, я так понял, чтоб с этой стороны не поворачивали к "МАИ"
И вот только при выезде от "МАИ" мной, наконец-то, был обнаружен знак 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением".
Ну и дальше, при выезде с улицы Менделеева и с улицы Московская, тоже можно обнаружить аналогичные знаки:
Вот общая схема расстановки знаков и дорожной разметки на улице Жуковского:
Внимание вопрос: ТАК КАКОЕ ЖЕ ДВИЖЕНИЕ НА ЭТОЙ ЧУДО УЛИЦЕ?
Знаковая неразбериха на ул. Жуковского,
или Четыре месяца бесправия!!!
Жуковчанина приговорили к лишению водительских прав за то, что он следовал установленным правилам дорожного движения
Дорожная неожиданность
Какое движение на ул. Жуковского? Не сомневаюсь, что любой из местных автолюбителей, не первый год колесящих по городу, без запинки ответит: «Одностороннее». На что я ехидно улыбнусь: ошибочка вышла, — и встречу недоуменный взгляд. Дорогие жуковчане, как недавно выяснилось, на ул. Жуковского одностороннее движение, но со встречной полосой! В чем и удостоверился на своем опыте наш земляк Петр, поплатившийся за это открытие водительскими правами.
По привычке поворачивая налево с ул. Чкалова на левую полосу ул. Жуковского (как положено, из левого ряда, на зеленый сигнал светофора), Петр был остановлен инспектором ГИБДД Е.М.Борисовым, который пояснил водителю, что он выехал на встречную полосу. «Но ведь на этой улице одностороннее движение!» — изумился Петр. Однако его доводы о том, что по ул. Жуковского, в том числе при выезде из дворов, расположены знаки, утверждающие, что движение одностороннее, были отвергнуты. «В суде разберетесь», — парировал инспектор.
Будучи сознательным гражданином, Петр позвонил в «Жуковские вести» с целью через газету оповестить общественность, что правила движения на улице изменены. Корреспондент ЖВ решил удостовериться в этом, позвонив инспектору дорнадзора майору милиции Владимиру Евгеньевичу Мазанову. В ответ на вопрос, какое же все-таки движение на злополучной улице, он услышал: одностороннее, от перекрестка с ул. Чкалова до перекрестка с ул. Гагарина (т.е. по всей протяженности). Но в чем же тогда нарушение правил?
Театр абСУрДа
Петр решил просто так не сдаваться, нанял адвоката и в назначенный срок явился в суд. Ознакомившись с ситуацией, судья И.П.Макаров принял решение вызвать на заседание В.Е.Мазанова с целью уточнить характер движения на ул. Жуковского. Также в ГИБДД был направлен запрос на схему знаков, расположенных на этой улице. Для того чтобы распечатать схему и отправить ее в суд, ГИБДД понадобилось около двух недель. (Сам же Мазанов явился на заседание только после того, как судья лично позвонил в ГИБДД и потребовал его присутствия при рассмотрении дела.) Присланная схема полностью соответствовала общепринятому мнению: на всей протяженности ул. Жуковского на карте отмечены знаки одностороннего движения. Однако этого суду для принятия решения оказалось недостаточно. На следующем заседании, на которое Мазанов явился, на вопрос судьи, какое движение на ул. Жуковского, он без раздумий ответил: одностороннее, но при этом признался, что не помнит, висит ли знак одностороннего движения на перекрестке с ул.Чкалова. А затем стал перечислять правонарушения, в которых действительно могли обвинить Петра: поворот на ул. Жуковского из правого ряда, поворот со встречной полосы ул. Чкалова и т. д. — а эти случаи не имели никакого отношения к делу, что ему и пояснили судья и адвокат. Но тогда получается, что Петр ничего не нарушил. Подумав, В.Е.Мазанов сказал, что схема, полученная судом, устарела, а новой еще нет. На это адвокат заметил, что ГИБДД обязана следить за соответствием знаков на дорогах предписанной схеме (для нее это своеобразная Конституция) — этот аргумент остался без ответа. Тогда Мазанов некоторое время подумал и сказал, что при выезде на ул. Жуковского, двигаясь от ст. Отдых, знак одностороннего движения виден и для водителей, едущих по этому направлению, движение по ул. Жуковского действительно одностороннее. Зато водители, поворачивающие налево с ул. Чкалова, этого знака не могут увидеть, и вот как раз для них движение двустороннее!
Господа, на мой взгляд, чтобы разобраться в этой ситуации, даже не обязательно в тонкостях знать ПДД — достаточно просто обладать здравым смыслом. Улица одна и та же, разметка и знаки дорожного движения не изменятся вне зависимости от того, откуда вы едете. И, самое главное, — правила для всех едины и они не могут изменяться от угла зрения водителя. Но, по-видимому, у нас в городе знаки дорожного движения действуют по тому же принципу, что и камень на развилке, служивший указателем пути древнерусским богатырям: «Налево повернешь — на «встречку» попадешь, направо повернешь — под суд пойдешь, прямо поедешь — инспектора встретишь». Ну чем не сказка!
Таким образом, развив эту идею, инспектор Мазанов вполне мог бы претендовать на новаторство в ПДД (правда, пока, насколько я знаю, у такой трактовки ПДД нет официального документационного подтверждения). Тем не менее, она была принята судьей Макаровым и послужила законным (?) основанием для вынесения приговора.
Делаем выводы
Итак, Петра лишили водительских прав. Теперь молодой человек, для которого машина была не роскошью, а средством передвижения (на ней он добирался на работу в другой конец Московской области), на четыре месяца остался безработным. «Добираться своим путем, на двух электричках и маршрутках, займет слишком много времени, да это и просто экономически невыгодно. Пришлось уволиться», — сетует Петр, который на свою зарплату содержал не только себя, но и мать, имеющую инвалидность.
Полбеды, если бы Петр был единственным, кто попал в такую ситуацию. На городском интернет-форуме «Unsorted» есть целая тема, посвященная «чудо-улице» Жуковского. Здесь на лишение прав в аналогичном случае пожаловалось еще несколько жуковчан, идет бурное обсуждение того, как все-таки следует ехать по этой улице. Однако, как можно заключить из судебного заседания, лучше не мудрствуя лукаво опираться не на принцип следования правилам (которые вы, как вам кажется, знаете), а на принцип «от греха подальше». Ибо бдительные сотрудники ГИБДД не дремлют и ждут вас за поворотом.
Чудеса на виражах
Не успел суд вынести решение о лишении водительских прав Петра, как на следующий же день на перекрестке ул.Чкалова с ул. Жуковского, будто по мановению волшебной (в черно-белую полосочку) палочки, появился знак одностороннего движения, видимый со всех направлений, в том числе при злополучном повороте налево с ул. Чкалова! И при этом исчез знак «Уступите дорогу», ранее стоявший при выезде из крайнего двора на левой полосе. В связи с этой метаморфозой возникает ряд риторических вопросов:
— Зачем ГИБДД привела дорожные знаки в соответствие с УСТАРЕВШЕЙ схемой?
— Как теперь трактовать характер движения по ул. Жуковского?
— И, наконец, на каком тогда основании жуковчанина лишили водительских прав, если он двигался в соответствии с действующей схемой знаков?!
Пока инспектор В.Е.Мазанов находится в отпуске, боюсь, каждому из нас придется самостоятельно, для себя, найти на них ответы.
А обвиняемый (или пострадавший?) Петр с помощью своего адвоката А.А.Серегина продолжает отстаивать свои права уже в вышестоящей судебной инстанции.
Анастасия Киселева
Завершились злоключения Unrealв суде.
Unreal полностью оправдан. Суд принял решение о необходимости прекращения дела за отсутствием события правонарушения.
ОСОБЫЙ РЕСПЕКТ И БЛАГОДАРНОСТЬ Fire, предоставившему для этого суда подлинник размещенного здесь ответа из ГИБДД Московской области.
За свои ПРАВА надо бороться. По возможности сообща.
Со слов пользователя vovkin:
Остановился сегодня на посту ДПС Жуковского и задал вопрос про стрелку на светофоре, ДПСник подтвердил мою правоту и правильность размещенного видео, НО улыбнувшись ответил, что тот, кто не сможет доказать свою правоту (нанесение стрелки на основной сигнал), может быть при ихнем желании оштрафован.
Нелепость потухания стрелок и основного зеленого сигнала на Мясищева и Дугина сразу сделать не удалось, будут перепрограммировать там чего то, переделают одним словом.
Сигналы светофора (текст ПДД):
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.4.Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Последний раз редактировалось: Flaxman (13 Янв 2012, 13:37), всего редактировалось 23 раз(а) _____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
До перекрестка с ул.Горького Туполевское шоссе 4х полосное и имеет по 2 полосы для движения в каждую сторону. Сразу за перекрестком оно становится 2х полосным, по одной полосе для движения в каждую сторону.
там есть двойная сплошная, которая сама по себе подразумевает по 2 ряда движения в каждую сторону
"1.3 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более; "
Последний раз редактировалось: Спец_по_кадрам (04 Мар 2010, 11:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Proz, все понятно. Я так понял проблема в том, что часто с 2х рядов едут прямо, а впереди только в 1 можно ехать. В принципе у меня проблем там не возникало, но бывает неприятно поджимают.
Proz, на перекрестке со стороны туполевского шоссе нет никакой разметки! С чего Вы взяли, что левый ряд только для поворота налево? Кто Вам это сказал? Где знаки?
_____________________________ Вы хозяева того, о чем вы молчите и рабы того, что уже сказали.
С каких пор "Обгон запрещен" запрещает опережение попутного транспорта?
По всей логике подъезжая к перекрестку, если там могут уместиться 2а ряда в попутного направления, правильно будет занять крайнее правое положение для движения прямо и направо. Для поворота налево -левое.
Насчет расположения я так и написал. Занимай правый ряд и не выпендривайся. А надо налево, прижимайся к осевой и моргай поворотником. Ну а если оба ряда поедут прямо, то перестраивайтесь "елочкой" через одного, а не лезьте всем хором перед одним замешкавшимся авто. И всем будет хорошо.
А насчет опережения тут спорный момент. Разметки то нет, а значит нет и двух полос. И обгон не всегда связан с выездом на встречную полосу. Достаточно просто сменить ряд и продефелировать мимо едущего медленнее вас ТС.
На ул.Гарнаева вниз до ж/д переезда тоже ДВОЙНАЯ сплошная, но почемуто никому не приходит в голову ездить там в 4 ряда. ПОэтому в данном случае разметка не показатель. Это как на втором бетонном кольце. Там тоже двойная сплошная от Рязанки до г.Воскресенска и ТАААКАААЯ широкая обочина. Но дорога 2х полосая, по полосе в каждую сторону.
МРАЗЬ писал(а):
откуда такая инфа? Никак знаков говорящих об этом не имеется. Разметки нет,
Ну насколько мне известно ул.Гагарина, переходящая в Тупольское шоссе возле Белого Дома, имеет по 2 полосы в каждую сторону, и разметка от поста ДПС до перекрестка с ул. Горького имеется. А вот дальше только 2-ная сплошная. И после светофора знак "обгон запрещен" и с обратной стороны на перекрестке с ул. Гарнаева висит такой же и меня останавливали возле Малышка, именно за обгон. Просто там очень широкая полоса, а опережение одним ТС другого не подразумевается и всегда трактуется как обгон. Кому интересно можете проверить. ДПС частенько стоят на перекрестке перед Агатом.
На кругу возле Океана бывают неприятные моменты. В прошедшее воскресенье выезжали от РЭО налево на ул.Гагарина. Машины стояли в 2 ряда и единогласно моргали левыми поворотниками. Слева было 3 машины, справа 1. Встал справа вторым. Потом за мной и справа встали еще машины. После включения зеленого, те что были справа поехали прямо либо направо на Москву, 2 машины из левого ряда повернули налево, внедорожник, что был передо мной тоже повернул налево, а вот стоящий третьим в левом ряду позади меня поехал ПРЯМО. Вопрос: И какого художника он туда вперся? ПОтому что едущий за ним, тот что был 4-ым повернул налево. Собственно возмутило не то что он поехал прямо, а то что он недовольно и протяжно дудел, что его не пустили прямо.
_____________________________ Неверная дорога часто проходит по удивительным местам.
Дружба отличается от любви тем, что ей нельзя заниматься.
Cyxapb, У вас со знанием терминов пдд помоему проблемы!
И говорилось что в попутном направлении с перекрёстка у АГАТовских проходных нереально проехать не нарушив правил, т.к. с одной стороны осевая, с другой треугольник безопасности, и пересечение оного приравнивается к пересечению сплошной, если у вас не аварийный случай!!!
Короче проехайте через перекрёсток и посмотрите где начинатся треугольник безопасности и оцените проезд двух автомобилей в оном направлении!!!
И наглецов которые по правому ряду пытаются меня ОБОГНАТЬ там я не пускаю (езжу там кстати каждый день)
_____________________________ Там, где кончается терпение, начинается выносливость.
Selekt, я ездил справа, но что-то не замечал, что наезжаю на треугольник О_о. там достаточно широко. 2 машины норм проезжают. Может вы едите по середине? Тогда в таком случае точно либо по встречке либо по островкам.
Selekt, И как же это Вы определяете, заезжают те кто справа на островок безоапсности или нет? Вам с водительского сиденья видно? Так около этого островка и две машины могут проехать.
Proz, на перекрестке со стороны туполевского шоссе нет никакой разметки! С чего Вы взяли, что левый ряд только для поворота налево? Кто Вам это сказал? Где знаки?
читать учимся, ага НЕ ТОЛЬКО для поворота налево. ЕСТЬ РАЗМЕТКА. 2ная сплошная. Кто пишет, что этого недостаточно - бред. Дорога имеет 2 полосы в одну сторону, если там помещаются две машины. ВСЕ! Это в пдд написано. Т.ч. можно вообще без сплошных. И 2-ная сплошная может разделять ТОЛЬКО 4 ряда и более. То, что неграмотные идиоты где-то еще на заборе её нарисовали, совсем не может отменять пдд.
Насчет расположения я так и написал. Занимай правый ряд и не выпендривайся. А надо налево, прижимайся к осевой и моргай поворотником. Ну а если оба ряда поедут прямо, то перестраивайтесь "елочкой" через одного, а не лезьте всем хором перед одним замешкавшимся авто. Подмигивание И всем будет хорошо.
А насчет опережения тут спорный момент. Разметки то нет, а значит нет и двух полос. И обгон не всегда связан с выездом на встречную полосу. Достаточно просто сменить ряд и продефелировать мимо едущего медленнее вас ТС.
Не нужно в шашки на дороге играть. Если перестроились так и ехали , то это было бы опережение, а если вы выехали обогнали и обратно встроились в тот же ряд, то можно считать за обгон.
И всем будет хорошо.
ПОтому что едущий за ним, тот что был 4-ым повернул налево. Собственно возмутило не то что он поехал прямо, а то что он недовольно и протяжно дудел, что его не пустили прямо. 
Вам с водительского сиденья видно? Так около этого островка и две машины могут проехать. 