Господа! Есть перекрёсток улиц Чкалова и Жуковского! Всё время спокойно поворачивал с Чкалова налево на Жуковского в любой из 2-ух рядов, т.к. ул. Жуковского вроде бы всегда считалась ОДНОСТОРОННЕЙ!!! Но недавно узнал от пользователя maxur3, что там, за поворот в левый ряд, притаившиеся невдалеке сотрудники ГИБДД лишают прав ничего не подозревающих автолюбителей за езду по встречке!!!
Сегодня не поленился, и прогулялся по этой улице! Вот небольшой фотоотчёт:
Обратите внимание, что разметка сначала СПЛОШНАЯ (первые метров 10) и заканчивается она как раз у первого выезда со двора!!!
В противоположную сторону установлен светофор и знак 2.4 "Уступите дорогу":
Дальше смотрим какие же знаки стоят на выезде из дворов:
С левой стороны знака вообще нет, а с правой установлен знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация такая же. С лева знака вообще нет, а с права - знак 2.4 "Уступите дорогу":
Далее ситуация становится ещё интереснее! С лева появляются ДВА ЗНАКА: 2.4 "Уступите дорогу" и 8.3.2 "Направления действия" ( )!!!
Ну а справа всё по прежнему спокойно, только знак 2.4 "Уступите дорогу".
Вот так незаметно мы добрались до "МАИ" (ул. Жуковского, д.8), но так не увидели ни одного знака сообщающего о том, что движение ОДНОСТОРОННЕЕ!!!
На протяжении всего пути на дороге был обнаружен только один знак, а именно 4.1.1 "Движение прямо", ну это, я так понял, чтоб с этой стороны не поворачивали к "МАИ"
И вот только при выезде от "МАИ" мной, наконец-то, был обнаружен знак 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением".
Ну и дальше, при выезде с улицы Менделеева и с улицы Московская, тоже можно обнаружить аналогичные знаки:
Вот общая схема расстановки знаков и дорожной разметки на улице Жуковского:
Внимание вопрос: ТАК КАКОЕ ЖЕ ДВИЖЕНИЕ НА ЭТОЙ ЧУДО УЛИЦЕ?
Знаковая неразбериха на ул. Жуковского,
или Четыре месяца бесправия!!!
Жуковчанина приговорили к лишению водительских прав за то, что он следовал установленным правилам дорожного движения
Дорожная неожиданность
Какое движение на ул. Жуковского? Не сомневаюсь, что любой из местных автолюбителей, не первый год колесящих по городу, без запинки ответит: «Одностороннее». На что я ехидно улыбнусь: ошибочка вышла, — и встречу недоуменный взгляд. Дорогие жуковчане, как недавно выяснилось, на ул. Жуковского одностороннее движение, но со встречной полосой! В чем и удостоверился на своем опыте наш земляк Петр, поплатившийся за это открытие водительскими правами.
По привычке поворачивая налево с ул. Чкалова на левую полосу ул. Жуковского (как положено, из левого ряда, на зеленый сигнал светофора), Петр был остановлен инспектором ГИБДД Е.М.Борисовым, который пояснил водителю, что он выехал на встречную полосу. «Но ведь на этой улице одностороннее движение!» — изумился Петр. Однако его доводы о том, что по ул. Жуковского, в том числе при выезде из дворов, расположены знаки, утверждающие, что движение одностороннее, были отвергнуты. «В суде разберетесь», — парировал инспектор.
Будучи сознательным гражданином, Петр позвонил в «Жуковские вести» с целью через газету оповестить общественность, что правила движения на улице изменены. Корреспондент ЖВ решил удостовериться в этом, позвонив инспектору дорнадзора майору милиции Владимиру Евгеньевичу Мазанову. В ответ на вопрос, какое же все-таки движение на злополучной улице, он услышал: одностороннее, от перекрестка с ул. Чкалова до перекрестка с ул. Гагарина (т.е. по всей протяженности). Но в чем же тогда нарушение правил?
Театр абСУрДа
Петр решил просто так не сдаваться, нанял адвоката и в назначенный срок явился в суд. Ознакомившись с ситуацией, судья И.П.Макаров принял решение вызвать на заседание В.Е.Мазанова с целью уточнить характер движения на ул. Жуковского. Также в ГИБДД был направлен запрос на схему знаков, расположенных на этой улице. Для того чтобы распечатать схему и отправить ее в суд, ГИБДД понадобилось около двух недель. (Сам же Мазанов явился на заседание только после того, как судья лично позвонил в ГИБДД и потребовал его присутствия при рассмотрении дела.) Присланная схема полностью соответствовала общепринятому мнению: на всей протяженности ул. Жуковского на карте отмечены знаки одностороннего движения. Однако этого суду для принятия решения оказалось недостаточно. На следующем заседании, на которое Мазанов явился, на вопрос судьи, какое движение на ул. Жуковского, он без раздумий ответил: одностороннее, но при этом признался, что не помнит, висит ли знак одностороннего движения на перекрестке с ул.Чкалова. А затем стал перечислять правонарушения, в которых действительно могли обвинить Петра: поворот на ул. Жуковского из правого ряда, поворот со встречной полосы ул. Чкалова и т. д. — а эти случаи не имели никакого отношения к делу, что ему и пояснили судья и адвокат. Но тогда получается, что Петр ничего не нарушил. Подумав, В.Е.Мазанов сказал, что схема, полученная судом, устарела, а новой еще нет. На это адвокат заметил, что ГИБДД обязана следить за соответствием знаков на дорогах предписанной схеме (для нее это своеобразная Конституция) — этот аргумент остался без ответа. Тогда Мазанов некоторое время подумал и сказал, что при выезде на ул. Жуковского, двигаясь от ст. Отдых, знак одностороннего движения виден и для водителей, едущих по этому направлению, движение по ул. Жуковского действительно одностороннее. Зато водители, поворачивающие налево с ул. Чкалова, этого знака не могут увидеть, и вот как раз для них движение двустороннее!
Господа, на мой взгляд, чтобы разобраться в этой ситуации, даже не обязательно в тонкостях знать ПДД — достаточно просто обладать здравым смыслом. Улица одна и та же, разметка и знаки дорожного движения не изменятся вне зависимости от того, откуда вы едете. И, самое главное, — правила для всех едины и они не могут изменяться от угла зрения водителя. Но, по-видимому, у нас в городе знаки дорожного движения действуют по тому же принципу, что и камень на развилке, служивший указателем пути древнерусским богатырям: «Налево повернешь — на «встречку» попадешь, направо повернешь — под суд пойдешь, прямо поедешь — инспектора встретишь». Ну чем не сказка!
Таким образом, развив эту идею, инспектор Мазанов вполне мог бы претендовать на новаторство в ПДД (правда, пока, насколько я знаю, у такой трактовки ПДД нет официального документационного подтверждения). Тем не менее, она была принята судьей Макаровым и послужила законным (?) основанием для вынесения приговора.
Делаем выводы
Итак, Петра лишили водительских прав. Теперь молодой человек, для которого машина была не роскошью, а средством передвижения (на ней он добирался на работу в другой конец Московской области), на четыре месяца остался безработным. «Добираться своим путем, на двух электричках и маршрутках, займет слишком много времени, да это и просто экономически невыгодно. Пришлось уволиться», — сетует Петр, который на свою зарплату содержал не только себя, но и мать, имеющую инвалидность.
Полбеды, если бы Петр был единственным, кто попал в такую ситуацию. На городском интернет-форуме «Unsorted» есть целая тема, посвященная «чудо-улице» Жуковского. Здесь на лишение прав в аналогичном случае пожаловалось еще несколько жуковчан, идет бурное обсуждение того, как все-таки следует ехать по этой улице. Однако, как можно заключить из судебного заседания, лучше не мудрствуя лукаво опираться не на принцип следования правилам (которые вы, как вам кажется, знаете), а на принцип «от греха подальше». Ибо бдительные сотрудники ГИБДД не дремлют и ждут вас за поворотом.
Чудеса на виражах
Не успел суд вынести решение о лишении водительских прав Петра, как на следующий же день на перекрестке ул.Чкалова с ул. Жуковского, будто по мановению волшебной (в черно-белую полосочку) палочки, появился знак одностороннего движения, видимый со всех направлений, в том числе при злополучном повороте налево с ул. Чкалова! И при этом исчез знак «Уступите дорогу», ранее стоявший при выезде из крайнего двора на левой полосе. В связи с этой метаморфозой возникает ряд риторических вопросов:
— Зачем ГИБДД привела дорожные знаки в соответствие с УСТАРЕВШЕЙ схемой?
— Как теперь трактовать характер движения по ул. Жуковского?
— И, наконец, на каком тогда основании жуковчанина лишили водительских прав, если он двигался в соответствии с действующей схемой знаков?!
Пока инспектор В.Е.Мазанов находится в отпуске, боюсь, каждому из нас придется самостоятельно, для себя, найти на них ответы.
А обвиняемый (или пострадавший?) Петр с помощью своего адвоката А.А.Серегина продолжает отстаивать свои права уже в вышестоящей судебной инстанции.
Анастасия Киселева
Завершились злоключения Unrealв суде.
Unreal полностью оправдан. Суд принял решение о необходимости прекращения дела за отсутствием события правонарушения.
ОСОБЫЙ РЕСПЕКТ И БЛАГОДАРНОСТЬ Fire, предоставившему для этого суда подлинник размещенного здесь ответа из ГИБДД Московской области.
За свои ПРАВА надо бороться. По возможности сообща.
Со слов пользователя vovkin:
Остановился сегодня на посту ДПС Жуковского и задал вопрос про стрелку на светофоре, ДПСник подтвердил мою правоту и правильность размещенного видео, НО улыбнувшись ответил, что тот, кто не сможет доказать свою правоту (нанесение стрелки на основной сигнал), может быть при ихнем желании оштрафован.
Нелепость потухания стрелок и основного зеленого сигнала на Мясищева и Дугина сразу сделать не удалось, будут перепрограммировать там чего то, переделают одним словом.
Сигналы светофора (текст ПДД):
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.4.Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Последний раз редактировалось: Flaxman (13 Янв 2012, 13:37), всего редактировалось 23 раз(а) _____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
Вопрос, а что если взять и наклеить стрелки на основной зеленый? Ну, привести светофор к ГОСТУ своими силами, раз дорожные службы импотенты в этом вопросе?
Есть адм. ответственность за приведение светофора к ГОСТУ?
В Москве есть одно интересное место. На этом светофоре основной зеленый никогда не включается, всегда горит красный. Иногда включается дополнительная секция разрешающая поворот направо. Выехать с ул.Рабочей на пл.Рогожской заставы и повернуть на ул.Сергия Радонежского я сподобился только на второй цикл светофора, когда понял, что стрелка направо разрешает не только поворот направо в боковой съезд с Рогожского бульвара, но и проехать прямо (как указано на знаке над ПЧ) и повернуть направо. Т.е. в этом месте в отсутствии знака поворот налево запрещен или выезд на дорогу с односторонним движением (бульвар разделен как наша Маяковского) местные ГИБДДшники поставили такой светофор. Такие казусы частенько ставят в тупик даже опытных водителей, а тогда это была моя чуть ли не первая самостоятельная поездка в Москву.
_____________________________ Неверная дорога часто проходит по удивительным местам.
Дружба отличается от любви тем, что ей нельзя заниматься.
стрелка на право разрешает не только поворот направо в боковой съезд с Рогожского бульвара, но и проехать прямо (как указано на знаке над ПЧ) и повернуть направо. Т.е. в этом месте в
а как можно проехать из левой полосы под правую стрелку прямо? Разве светофор и стрелка на нем действует не на ближайший перекресток? Если бы загорался основной зеленый, то вопросов нет. А так не уверен, что это допустимый маневр. Может там вообще нельзя прямо?
Узрел неоднозначную ситуацию и возник вопрос, кто прав-не прав и как надо поступать.
Ситуация: перекресток Гагарина-Королёва, синий автомобиль поворачивает из "второй слева" полосы в правую полосу на Гагарина, предполагая, что крайний левый (зелёный) поворачивает в левую полосу на Гагарина. Одновременно с этим, из крайней левой полосы синему в бок едет зелёный автомобиль, недовольно сигналит (мол, куда прёшь на перерез) и уезжает в направлении прямо по Королёва.
Вопрос: кто поступил правильно, кто не правильно? Почему? И кто бы был назван виновным в ДТП, случись оно в точке пересечения траекторий?
Мысли: в зеркальной ситуации (жёлтые автомобили) никому не прийдёт в голову в очень плотном потоке машин "с Королёва на Москву" поехать прямо из крайней левой полосы. Так же, как не прийдет в голову тому, кто стоит во второй слева полосе, что крайний левый вдруг решит проехать прямо.
Поэтому, лично я считаю, что зелёный автомобиль не верно выбрал полосу движения (ширины там хватает, как мне кажется, на 4 автомобиля: 2 левых на Гагарина, 1 средний прямо на Королёва, 1 правый на Гагарина в сторону Москвы).
С другой стороны, не даёт покоя мысль о том, что не хорошо поворачивать налево из не крайнего левого ряда, поэтому, может быть, синий тоже не прав?
Lovesan, зеленому ничего не запрещает двигаться прямо из левой полосы (знака движения по полосам тем нет). Хотя особо большого смысла в данной ситуации тут нет, обычно там так не делают как раз потому, что часто налево поворачивают оба ряда. Синему же предстоит маневр, и он обязан при повороте налево прежде всего занять крайнее левое положение на ПЧ. Посему, как мне кажется, при ДТП будет виноват именно он. Недавно бурно разбирали похожую ситуацию с ответвлением главной дороги, предложенную butch'ем
Если мне нужно прямо, всегда становлюсь, как зеленый. А если синий подрезает - то это его трудности, пусть читает правила.
Да и для желтых то же самое. Левый желтый имеет полно право поехать прямо. Просто оба ряда там поворачивают налево всегда, все уже привыкли, и если нужно прямо, встают в третий ряд. Но все равно, если едешь прямо, то оглядываешься налево, вдруг там тоже решат прямо поехать.
Если мне нужно прямо, всегда становлюсь, как зеленый. А если синий подрезает - то это его трудности, пусть читает правила.
Думаете? Сдаётся мне в случае ДТП, это уже будут Ваши с ним совместные трудности. Оно Вам надо? Зелёный! Стоя битый час на перекрёстке в ожидании сотрудников ГИБДД для оформления ДТП, помни - ты был прав!
Вот чтобы такого не было - если мне нужно прямо, то я лично всегда становлюсь там правее, дав возможность тем, кому налево, занять левое положение. Это логично, не сложно, не противоречит ПДД, способствует оптимальному расположению ТС на проезжей части и уважительно по отношению к другим ТС. В общем, хорошо во всех отношениях!
_____________________________ No pity, no mercy, no regret...
в зеркальной ситуации (жёлтые автомобили) никому не прийдёт в голову в очень плотном потоке машин "с Королёва на Москву" поехать прямо из крайней левой полосы.
AVD писал(а):
Просто оба ряда там поворачивают налево всегда, все уже привыкли, и если нужно прямо, встают в третий ряд.
Немного не так. Ваши примеры для большинства случаев, но не для всех. Едущим со стороны Москвы в ГИБДД часто нереально перестроиться ни в третий ряд, ни даже во второй, т.к. Королева постоянно заставлена поворачивающими на Москву. Обычно там удается впихнуться только в левый ряд и потом из него ехать прямо.
Последний раз редактировалось: SMS (20 Окт 2013, 13:30), всего редактировалось 3 раз(а)
Думаете? Сдаётся мне в случае ДТП, это уже будут Ваши с ним совместные трудности. Оно Вам надо? Зелёный! Стоя битый час на перекрёстке в ожидании сотрудников ГИБДД для оформления ДТП, помни - ты был прав! Весело
Это конечно так. Золотое правило - дай дорогу дураку. Только если следовать только этому правилу, лучше вообще не выезжать.
А что касаемо перестроения в правый ряд - да не всегда это получается. Была ситуация, мне - прямо, но правый ряд уже занят, еще куча машин подъезжает от ГАИ. Встал в левый, еду прямо. Так урод, который занял правый ряд при свободном левом - поворачивает налево, подрезает.
Просто есть люди, которые про правила только слышали, а ездят по понятиям. Под таких под всех - не подстроишься. Просто правила одни, а понятия у всех разные.
C 10 октября изменяется режим движения по улицам Осипенко и Серова в Жуковском.
В целях предотвращения аварийных ситуаций и для перераспределения транспортных потоков жуковской городской комиссией по обеспечению безопасности дорожного движения принято решение об организации одностороннего дорожного движения:
1. По ул. Осипенко в направлении от перекрестка с ул. Гарнаева до перекрестка с ул. Серова
2. По ул. Серова в направлении от дома №6 по улице Серова до перекрестка с ул. Лесной.
Будьте внимательны. Новый режим движения вступает в силу с 10 октября 2013 года
Сегодня вечером, около 20ч, на ул.Мясищева рисовали разметку. Теперь по ул.Мясищева, при подъезде к ул.Гагарина, официально две полосы непосредственно перед перекрестком и метров за 50 до него. На остальном участке ул.Мясищева поделена пополам. Знаков движение по полосам не заметил.
_____________________________ Неверная дорога часто проходит по удивительным местам.
Дружба отличается от любви тем, что ей нельзя заниматься.
Разве светофор и стрелка на нем действует не на ближайший перекресток? Если бы загорался основной зеленый, то вопросов нет. А так не уверен, что это допустимый маневр. Может там вообще нельзя прямо? 
В общем, хорошо во всех отношениях! 
