unsorted ~ Расценки ООО "Теплоцентраль" ЖКХ

Цены на ремонт.

Возраст: 60 C нами с 25.06.2008 Репутация: **92.9**

Dio писал(а):

Кто в последнюю цену поверит?

пример-замена труб хв и гв подвал (стандарт 9 этажка на макаревского)откат-40%, фирме-40%(за руководство) итог-работягам ничево Улыбочка

что делаем - работа +фирме+прорабу+откат=300% Улыбочка

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

На всякий случай, может пригодится

Добавлено спустя 11 минут 36 секунд:

Общее домовое имущество.....................

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Куда жаловаться на ЖКХ

Добавлено спустя 35 минут 13 секунд:

Ещё о ЕРЦ и о других проблемах

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Ещё инфа

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Ещё кое-что полезное

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

о кап.ремонте

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Решение Президиума Высшего Арбитражного суда РФ цитата.
Это решение каждый собственник должен знать наизусть.
УК, мэрия, прокуратура и т.д. любят вешать лапшу народу о не возможности сделать ремонт в наших домах, ссылаясь на разные законы и постановления, без решения общего собрания собственников..
Решение ВАС это опровергает .

C нами с 07.12.2009 Репутация: **85.9**

Эскимо писал(а):

УК, мэрия, прокуратура и т.д. любят вешать лапшу народу о не возможности сделать ремонт в наших домах, ссылаясь на разные законы и постановления, без решения общего собрания собственников..
[color=red]Решение ВАС это опровергает .

Хоть наша прокуратура ещё та пр через тире, но на жалобы по ЖКХ реагирует четко. А собственникам помимо решения суда ещё хорошо бы научиться писать, чтобы не на словах общаться годами с УК, а иметь доказательства обращений.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

ssg писал(а):

е на словах общаться годами с УК, а иметь доказательства обращений.

Какие доказательства обращений?

C нами с 07.12.2009 Репутация: **85.9**

Эскимо писал(а):

Какие доказательства обращений?

На каждую претензию собственника существует свой срок реакции. Дата подачи письменного обращения является точкой отсчета. Телефонные обращения тоже должны считаться точкой отсчета, но не в нашей стране. В прокуратуру мы обращаемся по причине бездействия УК. Доказательством бездействия будет наличие обращения в УК и отсутствие реакции на него.
По поводу отсутствия ремонта в под'езде - можно обращаться в надзорные органы даже без обращения в УК.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Обращений в УК очень много и ответов тоже.Суть в том, что на все запросы доков УК отвечает отказом (акты ежегодных осмотров, проведенных работ, сметы), т.к. по мнению УК, эти доки в ПП РФ 731 не значатся. Нам в этом году дали Перечень работ/услуг по содержанию и тек.рем дома в усеченном виде, без общей площади дома и графы "годовая стоимость работ/услуг с учетом НДС". ПЯТЬ раз запрашивали представить,согласно ПП РФ № 491... так и не дали.
т

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:

Форумчане! Вы обращали внимание на строки в квитанции (выделены зеленым)? Площадь мест общего пользования равна нулю, т.е. отсутствует в наших домах. Платим мы не за содержание общего имущества дома , а за содержание жилых помещений, т.е. своих квартир приватизированных Грустно , которые полностью содержим сами. Законом плата за содержание и ремонт жилых помещений не предусмотрена. Смотрите в предыдущих публикациях инфу по ОДИ.
Ваше мнение, собственники?

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

Площадь общего домового имущества, которая равна нулю, говорит о том, что её нет в собственности у собственника данной квартиры и ему сумма за ее содержание выставлена незаконно.
Общая площадь дома и площадь жилых и нежилых помещений (квартир) не может быть равной. Нас считают полными лохами. Смотрите расчет платы за ОДИ.
Я возмутилась и написала в УК, мэрию. Значения изменили.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Объясняю:
1.Мэрия сообщила ГЖИ, что кадастрирования придомовых территорий не было и плату за ее содержание с собственников не берут. Интересная новость, правда?
2. ОДИ равно нулю потому что, Решения и акта мэрии о его передачи собственникам не было. Собственник общего имущества дома мэрия, которая получает на его содержания деньги от государства.
3. Плата за содержание ОДИ пропорциональна доле собственника в ОДИ, т.е. это совсем другие деньги - около 120-150 руб. за квартиру в. 50 м2
4.Не имея в свидетельстве на право собственности описания, размера площади и доли ОДИ, собрания собственников по выбору совета дома, утверждению платы за содержание ОДИ незаконны, т.к. подсчет голосов идет по долям.
5. Плата за содержание и ремонт ОДИ наступает с даты гос.регистрации её.

А далее для общего развития:
В нарушение действующего законодательства управляющей компанией выставляются счета собственникам за содержание и ремонт жилого помещения, равного общей площади квартиры собственника!!!!. Отсутствует Акт передачи собственникам общего имущества дома (ст.36). , Федеральный закон от.21.07.1997г.№122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" и Приказ Минюста РФ от 14.02.2007г.№29). В наших Свидетельствах о праве на собственность квартиры отсутствует описание, площадь и доля собственника в общедолевой собственности. Налогом эта часть собственности не облагается, то есть по закону она нам не принадлежит. УК с собственниками не заключало сделку на управление и обслуживание этой собственности. Практика подтверждает, что собственниками ОДИ являются муниципалитеты (ред. ПП РФ от 13 авг. 2006, № 491, ред. Приказ Минюста РФ от 14 февр. 2007, ред. ПП РФ от 18 февр. 1998 № 219 ст. 36 ЖК РФ)
ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ЕДИНСТВЕННЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО ПРАВА.
Ст. 158 ЖК РФ гласит, что собственник помещения в МКД обязан нести расходы не только на содержание принадлежащего ему помещения – квартиры, но и на содержание т.н. "общего имущества" в МКД (СОРАЗМЕРНО СВОЕЙ ДОЛЕ в праве общей собственности на это имущество) путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения. Постановлением Верховного совета РФ от 27 дек.1991г. № 3020-1 жилищный фонд ВС РФ был передан муниципальным образованиям. А РФ этот фонд достался от СССР, правоприемницей которого она и является. Конституция СССР государственную собственность провозгласила достоянием всего советского народа. Согл. ст.11, к исключительной собственности государства были отнесены земля, недра, воды, связь, банки, ЖИЛИЩНЫЙ ФОНД и др. имущество. Получив этот самый жил. фонд, муниципалитет населению отдельных МКД его никогда не передавал, ограничившись приватизацией отдельных квартир, а иногда и нежилых помещений. Муниципальный жилой фонд по сей день остается муниципальной собственностью, а это означает, что и кап.ремонтом, и управлением МКД и финансированием ОДН, должны обременяться муниципалитеты.
Что касается оказания коммунальных услуг, то ЖК РФ прописывает ПРАВО УК получать плату за комм. услуги и ПРАВО оказывать такие услуги. В соответствии с Законом № 210-ФЗ от 30.12.2004, УК должны приобретать коммун. ресурсы ЗА СЧЕТ СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ, но не за счет собственников помещений! В ином случае такие организации становятся де-юре поверенными, комиссионерами и утрачивают право на заключение управления домом (УПРАВЛЯЮЩИМИ БЫТЬ НЕ МОГУТ)....
• Должен быть составлен официальный перечень имущества конкретного дома;
• Должна быть определена и доведена до сведения собственников цена его содержания;
• На депозите банка должны быть размещены средства, подтверждающие страховые обязательства УК при управлении и необходимые для приобретения коммунальных. ресурсов.
В отсутствие перечисленного УК не имеет никаких оснований содержать НЕ переданное ей в управление имущество и предъявлять собственникам затраты на содержание общего имущества дома.
Согласно п.1 ст. 37 ЖК РФ доля в праве общей собственности на общее имущество в МКД пропорциональна размеру общей площади указанного помещения и она не может быть равна площади жилого помещения. Пропорциональность - это отношения величин или одной части к другой или отдельной части к целому.
Если собственник не передал свое имущество в управление УК, а его состав не зарегистрирован в специальном подразделении Минюста - в Регистрационной палате, как того требует ФЗ № 122 и Приказ Минюста РФ от 14.02.2007, № 29, то это означает, что между собственником имущества дома и УК НЕ ВОЗНИКЛО ПРАВООТНОШЕНИЙ, при этом страстное желание управлять имуществом никак не может подменить Закон.
В результате приватизации собственнику должно быть выдано два документа - свидетельство и договор об отчуждении объекта недвижимости из муниципальной собственности. Нам такой договор не выдан. Этого не сделано с целью, избежать выполнения ст. 16 закона о приватизации муниципального жилья.
Если УК выставляет нам счета за содержание жилого помещения, хотя во всех документах значится общее домовое имущество, она считает, что управляет нашим имуществом. Именно поэтому, УК обязана ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ВЕЩНОЕ ПРАВО НА УПРАВЛЕНИЕ ОИ МКД.
Несоблюдение требования о госрегистрации ОИ, находящегося в доверительном управлении, влечёт признание договора с УК НЕЗАКЛЮЧЁННЫМ и не порождает для сторон правовых последствий, на которое было направлено или могло быть направлено их волеизъявление, а появляются только последствия, связанные реституцией. (ст. 167 и 1002 ГК). В соответствии с п. 74 Правил ведения ЕГРП, утвержденных ПП РФ от 18.02.1998г. N 219, сведения о госрегистрации права общей долевой собственности на объекты недвижимого имущества, являющиеся ОИ в МКД, ВКЛЮЧАЮТСЯ В ВЫДАВАЕМОЕ СОБСТВЕННИКУ ПОМЕЩЕНИЯ В МКД СВИДЕТЕЛЬСТВО О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА посредством дополнительного описания в нем названных объектов недвижимости и указания размера доли в праве общей собственности на ОИ, если НЕ ВЫПОЛНЕН П.74, СОБСТВЕННИКАМ КВАРТИР ПЕРЕДАВАТЬ В УПРАВЛЕНИЕ УК НЕЧЕГО.
Согласно п.3 ст.8.1 ГК РФ в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон, сделка, влекущая возникновение, изменение или прекращение прав на имущество, которые подлежат государственной регистрации, должна быть нотариально удостоверена и запись вносится при наличии заявлений об этом всех лиц, совершивших сделку.
Статья 8.1. Государственная регистрация прав на имущество:
В случаях, предусмотренных законом, права, закрепляющие принадлежность объекта гражданских прав определенному лицу, ОГРАНИЧЕНИЯ ТАКИХ ПРАВ И ОБРЕМЕНЕНИЯ ИМУЩЕСТВА (права на имущество) подлежат государственной регистрации.
…В государственном реестре должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить объект, на который устанавливается право, управомоченное лицо, содержание права, основание его возникновения. То есть, чтобы управлять ЧУЖИМ ИМУЩЕСТВОМ, необходимо с его собственником заключить договор доверительного управления и ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ЕГО В ФРС. Сделка по распоряжению чужим имуществом без надлежащего управомочия собственника (ст. 302 ГК РФ) является нарушением закона, и является основанием для признания такой сделки ничтожной.
При отсутствии акта передачи имущества, подписанного каждым из собственников дома ( ст. 246 ГК РФ), а так же при отсутствии договора с УК на управление имуществом многоквартирного дома, условия которого согласованы каждым собственником на общем собрании, и зарегистрированного в Минюсте, любые попытки принудительного взыскания с собственников дома сумм за содержание общего имущества дома и коммунальные услуги, при отсутствии у УО вещного права на управление имуществом МКД, действия УО расцениваются как завладение общим имуществом дома в коммерческих целях, без согласия собственников, т.е. без надлежащего управомочия и без наличия оснований, установленных законом.
Кроме того, записи о праве общей долевой собственности на объекты недвижимости должны быть внесены в реестр. Любые права на недвижимость, связанные с распоряжением им на условиях доверительного управления, должны регистрироваться на основании документов, определяющих такие отношения.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ, КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ ПИСЬМО от 7 мая 2010 г. N 14-20-1143-1/10: Управление контроля и методического обеспечения в сфере регистрации прав и кадастрового учета Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии, рассмотрев обращения, сообщает следующее.
1. По вопросу государственной регистрации права собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
В соответствии с пунктом 74 Правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.02.1998 N 219 (далее - Правила), сведения о государственной регистрации права общей долевой собственности на объекты недвижимого имущества, являющиеся общим имуществом в многоквартирном доме, включаются в выдаваемое собственнику помещения в многоквартирном доме свидетельство о государственной регистрации права посредством дополнительного описания в нем названных объектов недвижимости и указания размера доли в праве общей собственности на это имущество в соответствии с пунктом 39 Правил. При этом согласно пункту 16 Инструкции об особенностях внесения записей в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним при государственной регистрации прав на объекты недвижимого имущества, являющиеся общим имуществом в многоквартирном доме, предоставления информации о зарегистрированных правах общей долевой собственности на такие объекты недвижимого имущества, утвержденной Приказом Минюста России от 14.02.2007 N 29 (далее - Инструкция), в таком свидетельстве в графе "Объект права" после описания помещения (жилого или нежилого) указываются слова "; общее имущество в многоквартирном доме:" и предусмотренные пунктами 28 - 35 Правил сведения обо всех объектах недвижимости, право общей долевой собственности на которые зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП). При этом помимо случаев, предусмотренных пунктом 1 статьи 19 Закона о регистрации, государственная регистрация прав на земельный участок приостанавливается также в случае, если в государственном кадастре недвижимости в отношении такого земельного участка отсутствуют кадастровые сведения о координатах характерных точек границ такого земельного участка или одна из границ такого земельного участка пересекает одну из границ другого земельного участка в соответствии с внесенными в государственный кадастр недвижимости сведениями о последнем. Кроме того, если объект недвижимого имущества не считается учтенным в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости", - это обстоятельство также является основанием для отказа в государственной регистрации прав на такой объект недвижимости (пункты 1 и 1.2 статьи 20 Закона о регистрации)!!!!!!!!!!

Управлять имуществом МКД можно, деньги с собственников требовать можно, а собственнику передавать полномочия собственников ОИ МКД (которых у них не существует) естественно, невозможно.
Если состав имущества не определён, доля не определена, договоров на содержание ОИ МКД не существует, на выбор УК у собрания собственников квартир нет полномочий, конкурсы не проводятся, ОИ МКД распоряжаются без ведома собственников квартир - вменение собственнику квартиры обязанности содержать имущество, состав которого даже не определён и оплачивать его содержание при отсутствии заключённых договоров не уполномоченным лицам, посредникам, - ЭТО ГРУБОЕ НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ГРАЖДАН.
Если общее имущество не зарегистрировано, то чем управляет УК? Что у них находится в управлении? НИКТО НЕ ЗНАЕТ! И никаких работ они сами не выполняют. ОНИ ЛИШЬ ПОСРЕДНИКИ-СОБИРАЮТ НА СВОИ СЧЕТА И РАСЩЕПЛЯЮТ ПЛАТЕЖИ т.е. занимаются управлением денежными средствами, без получения банковской лицензии, а не управлением имуществом МКД. И еще ряд интересных моментов:
• чтобы УК могла выиграть конкурс на управление МКД, нужно чтобы существовал на бумаге перечень имущества конкретного дома, была известна цена его содержания, а на депозите банка были размещены средства, как подтверждающие страховые обязательства УК при управлении и необходимые на приобретение коммунальных ресурсов. Так, что если в УК не существует ни первого, ни второго, ни третьего, какие основания у УК содержать не принадлежащее ей имущество и предъявлять собственнику затраты на содержание жил.помещений, которое он УК не передавал? Никаких!
• Момент истины. Дата, проставленная в Свидетельстве о государственной регистрации права оперативного управления общим имуществом дома на срок, указанный в договоре, является моментом, с которого у управляющей организации возникает право требовать оплату за содержание и ремонт общего имущества.
• Поэтому для начала надо подписать передаточный акт. Его смысл в том, что право на оперативное управление своей долей в общем имуществе дома собственник отдает конкретной управляющей организации. Раз вопрос касается собственности, закон требует, чтобы эта сделка прошла проверку со стороны государства и государственную регистрацию.
• Итоговый документ - Свидетельство о государственной регистрации права оперативного управления общим имуществом дома на срок, указанный в договоре, подтверждающий право УК на оперативное (доверительное) управление общим имуществом дома, принадлежащий собственникам дома независимо от регистрации права долевой собственности, которым подтверждено право УК на распоряжение общим имуществом дома, и как следствие, право на предъявление затрат, связанных с предоставлением коммунальных услуг и содержанием общего имущества дома.
А если управляющая организация систематически предъявляет платежные документы на оплату работ по содержанию и ремонту жилого помещения собственника, не имея Свидетельства о государственной регистрации права оперативного управления общим имуществом дома, то можно воспринимать такие действия, как уголовно наказуемое деяние — вымогательство.
Исходя из вышеизложенного, общее имущество нашего дома является собственностью мэрии, получающей средства на его содержание из госбюджета, не тратящей на это ни копейки, доведя его до плачевного состояния. УК незаконно собирает с нас деньги .

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Провайдеры в наших домах
Провайдеры не законно пытаются в наших домах пробивать плиты перекрытий для прокладки своих кабелей, а также тянут их по воздуху от дома к дому (экономя свои средства).
По договорам, тоже, есть вопросы.

Возраст: 34 C нами с 27.05.2006 Репутация: **85.6**

Эскимо писал(а):

Провайдеры в наших домах
Провайдеры не законно пытаются в наших домах пробивать плиты перекрытий для прокладки своих кабелей, а также тянут их по воздуху от дома к дому (экономя свои средства).
По договорам, тоже, есть вопросы.

А пробитие плит в подъезде должно быть утверждено собранием собственников жилья?

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Птюч писал(а):

А пробитие плит в подъезде должно быть утверждено собранием собственников жилья?

Это запрещено законом. Нарушение проекта. Договор с провайдером должен утверждаться общим собранием собственников и на их условиях+ пакет документов (см. прил. "Провайдеры"). И все приложения к договору по изменению платы или условий тоже.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Немного инфы

Добавлено спустя 1 час 37 минут 31 секунду:

Очень неожиданное решение жителей

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Правила содержания общедомового имущества МКД и регистрация прав на ОДИ

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Калининградская область не желает участвовать в строительстве финансовой пирамиды..

"люди не хотят платить неизвестно за что" и не желают участвовать в строительстве очередной финансовой пирамиды...."

http://www.rosbalt.ru/federal/2014/05/28/1273809.html
Путину привезли более 100 тыс. подписей калининградцев против областного закона о капремонте...
www.rosbalt.ru
В приемную президента России Владимир Путина в Москве привезли 102 тыс.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

•
Постановление Правительства РФ от 03.12.2014 N 1300 "Об утверждении перечня видов объектов, размещение которых может осуществляться на землях или земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов"