unsorted ~ Семья и дети или Карьера?

когда и для чего приходит время?

Возраст: 44 C нами с 23.10.2006 Репутация: **148.3**

Ах, Noto4ka, всем бы столько энегрии и сил. Зависть берёт. Вспоминается один знакомый парень. В 16 лет женился, как говорится, по справке - когда его 23-х летняя девушка была беременна.

Я его повстречала, когда ему самому было 23, ребёнку семь, жене, соответственно, 30. Он к тому времени весьма неплохо зарабатывал - успел поменять однокомнатную бабушкину квартиру на трёхкомнатную с доплатой, купил две машины (правда, Жигули) - себе и родителям. Закончил Университет, попутно переведясь с географического факультета на механико-математический (без потери года - сдав за месяц 22 экзамена и зачёта). А жена его почти не работала, больше следила за домом, но он её очень уважал.

...Не у всех есть столько сил, потому я и предложила такой вариант - чтобы мужчина был лет на 10 старше, потому как 20-летний не часто может обеспечить ребёнка и жену (как минимум, год ей нужно просидеть без работы).

А вообще очень неправильно противопоставлять ителлект женщины и материнство. Это что же получается - тупые и безграммотные будут рожать, а носительницы генов получше, образованные, способные и детей чему-то научить - от силы одного ребёнка на свет произведут.

Так же и неправильно расчитывать только на свои силы. Да, ответственности избегать нельзя, но в то же время нельзя считать, что абсолютно весь воз забот нужно смочь вывезти самой. Есть муж, есть родители - и свои, и его! Ребёнок - это всё же не исключительно личное дело - это дело семьи, и, отчасти, общества. Я думаю, Svetic высказывает то, что высказывает потому что не может положится на свою мать (даже в психологическом смысле).

Ещё. Могу привести в пример двух женщин, которые просидев с ребёнком по 2-3 года, потом смогли защитить диссертации. А их мужья Смешно

, хотя и не прекращали своей профессиональной деятельности, так и не смогли этого сделать, хотя пытались. Скажу более - впоследствие эти женщины переплюнули своих мужей в заработках. Но я не хочу кинуть камень в огород тех мужчин - в своё время они могли заработать, чтобы прокормить малыша и кормящую мать, (там и родители помогали, но не слишком). Просто пример в подтверждение того, что ребёнок - это не конец профессиональной жизни.

Возраст: 38 C нами с 17.05.2006 Репутация: **93.5**

awash писал(а):

если в это время рваться на части и доказывать всем, что ты "и лошадь, и бык, и баба, и мужик", то можно, с одной стороны, заработать проблемы со здоровьем, с другой, показать своему мужчине его полную ненужность. Зачем изначально отрабатывать программу матери-одиночки?

что касается меня, я никому ничего не доказываю и большинство вещей делаю с моим мужем и я об этом писала в других темах... я же не робот! просто и я и он - активные люди. Да и всю жизнь такими были. Так интересно жить! А как иначе? Хочешь жить, - умей вертеться!!! Так что полностью приписываю себя к "БАБАМ", как ты грубо заметила... Целиком и полностью!

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

Noto4ka, рада, что встречаются всё-таки такие девушки, которые не тонут в пучине домашних хлопот, а находят время и на самосовершенствование. Хотя, всё-таки таких меньшинство. Для некоторых предел мечтаний: найти обеспеченного мужа, родить ему ребёнка и сидеть дома. Некоторые, если выходят замуж за обеспеченного человека, бросают институт и не планируют даже закончить одно высшее образование - они постепенно деградируют, т.к. их личностному росту ничего не способствует.
Брать отпуск по уходу за ребёнком, конечно, нужно, но он не должен длиться 3 года и более (как было в старые советские времена). Как только здоровье женщины позволит заниматься работой или учёбой, я думаю, не стоит засиживаться дома Улыбочка

Насчёт работы секретаря: говоря об этой специальности с неуважением, я больше имела в виду работу в данной должности на наших государственных предприятиях, когда секретарь за копейки бегает с бумажками и отнюдь не является лицом фирмы. Хотя с подобных профессий начинают многие... главное, на этом не останавливаться... В крупных коммерческих фирмах к секретарям другое отношение, оно выражается не только в приличной зарплате, но и в том, что их считают там за людей, в отличие от наших государственных предприятий. И всё-таки, по моему мнению, профессия "секретарь" не способствует личностному росту, в 20 лет данная профессия может быть и не плохой, а вот в 40 хотелось бы чего-нибудь более пристижного Улыбочка

awash, вы меня немного неправильно поняли: я не хотела бы, чтобы мой муж был нахлебником, а я и зарабатывала бы деньги, и воспитывала бы детей. В идеальном варианте, муж должен хорошо зарабатывать, но я бы хотела вносить в семейный бюджет немалую долю, т.е. распределить фукцию "добытчика" и функцию "работника по домашнему хозяйству" примерно поровну между мной и им.
...Поясню подробней для всех тех, кого возмущает фраза "сидеть на шее у мужа". Под этой фразой я имела в виду полностью отказаться от заработка денег в пользу домашнего хозяйства и воспитания детей, т.е. если детям уже больше года, а девушка и не думает насчёт работы (или учёбы), то вот это и есть "сидение на шее у мужа" (на мой взгляд).

Возраст: 38 C нами с 17.05.2006 Репутация: **93.5**

awash писал(а):

если в это время рваться на части и доказывать всем, что ты "и лошадь, и бык, и баба, и мужик",

да и вообще, все, у кого есть дети, семья и работа делают все теже элементарные вещи, о которых я говорила.. я думаю, такие люди меня поймут в этом нет ничего сверхестесственного... уделять время и на семью, и на работу, и на дом...

Svetic писал(а):

профессия "секретарь" не способствует личностному росту, в 20 лет данная профессия может быть и не плохой, а вот в 40 хотелось бы чего-нибудь более пристижного

само собой разумеется! но, как ты правильно сказала, с чего-то надо начинать, тем более, пока нет диплома...

Возраст: 46 C нами с 31.05.2006 Репутация: **14.3**

Noto4ka, вообще, лично тебя я ввиду не имела, мне казалось, что ты посвятила детям достаточно своего внимания и времени и делаешь это с удовольствием Улыбочка

Вопрос, откуда столько возмущения...

Svetic писал(а):

даже год из жизни терять не хочется

Когда придет время, если, конечно, вообще придет, то станет ясно, что это не потерянные годы, а как раз найденные.

Возраст: 40 C нами с 23.05.2006 Репутация: 82

Svetic, 1) Диплом няни можно купить, да и агенства разные бывают, будем надеяться что тебе повезет.
2) Опять же повторюсь никакая чужая тетка не даст малышу то что может дать и заложить в него мама.
3) Заступлюсь за "прочии работники" : я раньше работала администратором в одном из московских кинотеатров, мне тогда ещё и 20-ти небыло, а пришла туда работать обычным контролером. Когда увольнялась директор сказал что я всегда могу вернуться- они будут рады. В данный момент являюсь оператором ПК в декрете на небольшом таком частненьком заводике, занимаюсь отслеживанием выпуска продукции в одном из промежуточных цехов. Тоже как Noto4ka в феврале выхажу из академа и продалжаю обучение по специальности компьютерный дизайн и реклама, пятый курс. Если бы не академ то сейчас диплом защищала. На этом кстати тоже останавливаться не собираюсь.
Но для меня важнее всего моя маленькая пока что СЕМЬЯ.

ЧихПых - спасибо. Мы ведь хранительницы домашнего очага. Реверанс

Zhura · Возраст: 39 C нами с 27.01.2005 Репутация: **123.7**

Svetic, из всего прочитанонго мной - могу почти со 100% уверенностью сказать, что у Вас, девушка, комплекс.

Возраст: 38 C нами с 17.05.2006 Репутация: **93.5**

awash писал(а):

Noto4ka, вообще, лично тебя я ввиду не имела, мне казалось, что ты посвятила детям достаточно своего внимания и времени и делаешь это с удовольствием Вопрос, откуда столько возмущения...

а я и не говорила, что твои слова обращены ЛИЧНО ко мне! Улыбочка

просто высказала своё мнение по этому поводу, естесственно ЗА СЕБЯ и ни за кого другого... Насчёт возмущения... я по-другому возмущаюсь. Те, кто хорошо меня знают, уже привыкли к тому, что я могу свободно высказать своё мнение по разным поводам и порой достаточно резко... Так что, прошу прощения, если тебя это задело! Улыбочка

Детям я, конечно же, уделяю массу времени и, безусловно, с огромным удовольствием и любовью. Ага

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

Gremlin писал(а):

Дети остаются и ростят внуков... и чем больше они - ваше отражение, чем больше вы о них помните - тем больше что останется после вас.

Честно сказать, мне всё равно, что останется после меня. Я хочу прожить насыщенную и счастливую жизнь, а вот что будет после моей смерти - в гробу меня это уж точно тревожить не будет. Я поняла, что для счастья в жизни нужна любовь и нужны деньги. С первым пунктом у меня всё в порядке, а второго пункта я добьюсь со временем Улыбочка

Zhura · Возраст: 39 C нами с 27.01.2005 Репутация: **123.7**

Svetic, я просто в шоке Я в шоке

мне даже комментировать нечем... это очень грустно Я в шоке

Возраст: 43 C нами с 05.12.2006 Репутация: **18.2**

Svetic, просто вы не женщина. или может быть еще не женщина, кто знает. у вас нет детей и потому вы так с легкостью об этом рассуждаете.
когда в твою жизнь приходит малыш, самый любимый, самый на свете прекрасный и нежный, то никакая мама на свете не будет считать что для него в годик лучшее -няня и отсутствие мамочки. в годик малыши только учатся ходить, многие мамочки в это время еще кормят малыша грудью. моей дочке скоро 3. и я радуюсь видя как она развивается и растет каждый день. это самый важный человек в моей жизни.
а вас мне даже жаль, вы пока неполноценны как женщина, к сожалению. но надеюсь когда-нибудь вы поймете что же такое быть мамой, не умом а сердцем и душою. удачи!

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

МэриРуа писал(а):

вы пока неполноценны как женщина

Наверное, у каждого своё понятие о полноценности и неполноценности. Для меня стать полноценным человеком - это стать независимым человеком, для этого необходимы деньги (в данный момент я по больше части зависима от родителей в материальном плане), а с неба они не сыплятся и на деревьях не растут Улыбочка

Сейчас для меня ребёнок стал бы серьёзным препятствием к осуществлению своих желаний. Я хочу сначала создать для себя счастливую жизнь и удовлетворить свои потребности, а потом уж создавать её для других (т.е. детей).
Насчёт того, что лучше: воспитывать ребёнка самой или поручить воспитание няне - вопрос спорный, каждый человек решает его сам для себя, исходя из своих жизненных приоритетов и финансовых возможностей.
Насчёт кормления ребёнка грудью: я не могу понять, зачем добровольно девушки гробят свою фигуру (много раз читала о том, что после такого кормления грудь отвисает, а её физическими упражнениями не восстановишь), когда можно купить готовую еду в магазине детского питания?
МэриРуа, вы обвинили меня в неполноценности как женщину, а имели ли вы на это право лишь потому что ваши жизненные цели и ваше мнение не совпадает с моим? Полноценность женщины не заключается лишь в рождении детей. Полноценная женщина - это женщина, успешная во всём, женщина, не обделённая умом (а не только наделённая физиологической функцией вынашивания потомства) - чего многим молодым мамам (я не имею в виду кого-то с форума), нашедшим "счастье" в материнстве, очень не хватает. МэриРуа, можете ли вы назвать себя полноценной женщиной, не опираясь лишь на то, что родили ребёнка?

Возраст: 43 C нами с 05.12.2006 Репутация: **18.2**

Svetic писал(а):

Для меня стать полноценным человеком - это стать независимым человеком, для этого необходимы деньги (в данный момент я по больше части зависима от родителей в материальном плане), а с неба они не сыплятся и на деревьях не растут Улыбочка

Сейчас для меня ребёнок стал бы серьёзным препятствием к осуществлению своих желаний. Я хочу сначала создать для себя счастливую жизнь и удовлетворить свои потребности, а потом уж создавать её для других (т.е. детей).
Насчёт того, что лучше: воспитывать ребёнка самой или поручить воспитание няне - вопрос спорный, каждый человек решает его сам для себя, исходя из своих жизненных приоритетов и финансовых возможностей.
Насчёт кормления ребёнка грудью: я не могу понять, зачем добровольно девушки гробят свою фигуру (много раз читала о том, что после такого кормления грудь отвисает, а её физическими упражнениями не восстановишь), когда можно купить готовую еду в магазине детского питания?
Полноценность женщины не заключается лишь в рождении детей. Полноценная женщина - это женщина, успешная во всём, женщина, не обделённая умом (а не только наделённая физиологической функцией вынашивания потомства) - чего многим молодым мамам (я не имею в виду кого-то с форума), нашедшим "счастье" в материнстве, очень не хватает. МэриРуа, можете ли вы назвать себя полноценной женщиной, не опираясь лишь на то, что родили ребёнка?

насчет кормления грудью - это для ребенка полезнее в тысячу раз чем еда из магазина, при том еще грудное вскармливание это в эмоциональном плане близость и общение мамы и малыша. женщины знают, что могут потерять форму груди, но здоровье малыша большинство считают важнее красоты. к тому же не у всех это пагубно сказывается на фигуре. если судить по вашим словам - зачем рожать и вынашивать, от этого появляются растяжки и лишний вес, почему бы не взять уже готового ребенка в доме ребенка?

дело не в факте рождения ребенка (вы кажется рассматриваете это лишь как функцию), а в том как после этого в психологическом плане меняется женщина. душевное состояние и отношение к миру и к семье...

насчет няни - все мамы, кого я знаю считают что няня это лишь вынужденный шаг, а не как вы пишете "лучшее для ребенка". уж поверьте любая мама лучше доверит дитя бабушке, чем самой квалифицированной няне, но чужому человеку.

вы много рассуждаете по теме карьера и дети, хотя не имеете ребенка. т.е. все ваши доводы гипотетические, а фактов извините нету.

Возраст: 39 C нами с 27.01.2005 Репутация: **123.7**

Svetic, Вам явно надо подрасти. Возраст 22 года, а рассуждения - не очень-то взрослые. Не кормить грудью с целью сохранения фигуры - это полнейший бред! Вы думаете, что молока не будет? (да, его может не быть) Вы думаете, что Вам не надо будет его сцеживать? Вы думаете, что если у вас предрасположенность к обвисанию груди, то если вы не будете давать ребенку свое молока, то у вас все будет хорошо? наивно... А лишать ребенка молока - это не полезно и лучше от этого не будет. Ребенок будет меньше болеть и вообще будет более гармонично набирать вес.

Вы, я так понимаю, сознательно мне не отвечаете... Сарказм

что ж, может пусть другие прочитают...

Возраст: 43 C нами с 05.12.2006 Репутация: **18.2**

Gremlin писал(а):

Svetic, Вам явно надо подрасти. Возраст 22 года, а рассуждения - не очень-то взрослые. Не кормить грудью с целью сохранения фигуры - это полнейший бред! Вы думаете, что молока не будет? (да, его может не быть) Вы думаете, что Вам не надо будет его сцеживать? Вы думаете, что если у вас предрасположенность к обвисанию груди, то если вы не будете давать ребенку свое молока, то у вас все будет хорошо? наивно... А лишать ребенка молока - это не полезно и лучше от этого не будет. Ребенок будет меньше болеть и вообще будет более гармонично набирать вес.

Вы, я так понимаю, сознательно мне не отвечаете... Сарказм

что ж, может пусть другие прочитают...

вот кстати у многих моих знакомых мамочек грудь обвисла не от кормления грудью, а от самой беременности. все равно они счастливые мамы.
у меня например, фигура осталась прежней, но вот например, нет гарантии что так будет и в последующие беременности. все равно я хочу второго ребенка.