unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 43 C нами с 04.04.2008 Репутация: **76.3**

galaktika писал(а):

А мне не надо, чтобы меня боялись, мне надо, чтобы в богатейшей стране народ жил в достатке и чтобы народу ежедневно не врали.

в любой стране народу врут и будут врать это было всегда !!!

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Dem-oN, это не я писал.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

galaktika писал(а):

bahruz писал(а):

Ну наконец то. С этого то и начните. Господа хорошие научите меня жить. Дык это завсегда пожалуйста. Вместо того чтоб господ хороших учить, какой строй должно построить, лучше бы у них самому поучиться.
Вы на верном пути!

Нужно учится жить честно без воровства, и тогда все будут жить лучше! Смайлик

так почему не учитесь? Вам уже несколько человек сказали, что можно честно заработать на квартиру. И не одну. Вместо того. чтоб читать им мораль, поучитесь у них. Вы вроде задали вопросы "А как? а что?" - и сразу в кусты, мол "ниче не получится", "вопрос Вашей совести".
Был у нас случай в банке. Сам свидетелем не был, но видел распечатанное письмо на стене у шефа. Вот это жесть!
АБС - автоматизированная Банковская Система. Пигшут ее годы. Потом всю жизнь дорабатывают и с каждым указанием ЦБ дописывают новую отчетность. Пришла тетка - пользователь системы. Что-то там потыркалась. Ничего не получилось. В результате родилось письмо в департамент IT:
"Просьба срочно заменить банковскую систему такую-то, ввиду некорректной работы данной программы"
Шеф повесил письмо на стенку, чтобы стращать нас, от каких идиотов он нас оберегает.
Так вот, Галактика, Вы поступаете также. Хотите поменять мироустройство изза того, что не можете накопить денег на квартиру. Поучитесь у более опытных товарищей. Авось, подскажут, помогут.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

VV · Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Lena326 писал(а):

Каков "таков"? Лично мой - не таков, я уже высказалась. Как можно вообще за весь народ расписываться, мне бы в голову не пришло.

Каждый народ достоин своего правителя.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

bahruz писал(а):

Поучитесь у более опытных товарищей. Авось, подскажут, помогут.

Вы как "более опытный товарищ" подскажите мне пожалуйста, как купить квартиру в городе Раменское имея зарплату ведущего инженера РПКБ в размере 40т рублей без нарушения законов и не беря ни у кого в долг? Ваши предложения?

Добавлено спустя 17 минут 27 секунд:

Lena326 писал(а):

На данный момент - о хреновом положении в кризисные 60-е.

Ну кто виноват, если Хрущёв <censored>. Сталин такого не допускал.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

galaktika писал(а):

bahruz писал(а):

Поучитесь у более опытных товарищей. Авось, подскажут, помогут.

Вы как "более опытный товарищ" подскажите мне пожалуйста, как купить квартиру в городе Раменское имея зарплату ведущего инженера РПКБ в размере 40т рублей без нарушения законов и не беря ни у кого в долг? Ваши предложения?

Не набиваясь в более опытные товарищи, хочу напомнить, в том числе и Бахрусу:

Конституция СССР 1936 года (Сталин)
Статья 6. ..... основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
Статья 7. .... Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь — согласно уставу сельскохозяйственной артели.
Статья 10. Право личной собственности граждан на .... на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан — охраняются законом.
Статья 128. Неприкосновенность жилища граждан и тайна переписки охраняются законом.

Конституция СССР 1977год (Брежнев)
Статья 44. Граждане СССР имеют право на жилище.
Это право обеспечивается развитием и охраной государственного и общественного жилищного фонда, содействием кооперативному и индивидуальному жилищному строительству, справедливым распределением под общественным контролем жилой площади, предоставляемой по мере осуществления программы строительства благоустроенных жилищ, а также невысокой платой за квартиру и коммунальные услуги. Граждане СССР должны бережно относиться к предоставленному им жилищу.

Конституция РФ (Ельцин)
Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.

Видите, право на жилище при Сталине не являлось обязательством государства. При этом бомжей не было. Каждый трудился в меру своих способностей и имел крышу над головой.

В СССР Брежнева задекларировали демократическую халяву - отход от принципа социализма: "от каждого - по способности, каждому - по труду".
Последствия не заставили себя долго ждать. Появились огромные очереди на жильё (glik12 - ничего личного)
Конституция Ельцина продолжает халявную теорию безделья брежневской эпохи, называя себя Основным Законом. Очереди на жильё не уменьшаются, однако шансы его получить становятся всё призрачней.

Если Человеку, который ничего не делает давать жильё, то, кто-то из тех, кто работает будет ущемлён обязательно. Не ущемлён будет тот, кто
-хитрей,
-изворотливей,
-наглей,
-услужливей.
(Примитивно)
Таким образом, galaktika, будучи ведущим инженером на предприятии, требуется выбрать одну или несколько из вышеперчисленных "достоинств"

Так, Бахрус? Вы ведь это имели ввиду?
Ведь банковские системы не только нужно сделать, но и реализовать в ущерб конкуренту, в прибыль себе и в головную боль клиенту?
Не так ли?

В СССР внедрялся тот стиль конкуренции, который в товарной линейке Запада называют "конкуренция с самим собой". Как "Джилет - лучше для мужчины нет". Просто времени было не 70 лет, как об этом поют слащавые голоса "Сев Новгородцевых", а намного меньше. К тому же "трианонов" в СССР никто не отменял, но никак не могут рассекретить эти данные. В отличии от количества пар носков, выданных Гагарину.
А пора бы Подмигивание

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

VV · Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

galaktika писал(а):

bahruz писал(а):

Поучитесь у более опытных товарищей. Авось, подскажут, помогут.

Вы как "более опытный товарищ" подскажите мне пожалуйста, как купить квартиру в городе Раменское имея зарплату ведущего инженера РПКБ в размере 40т рублей без нарушения законов и не беря ни у кого в долг? Ваши предложения?

Другой разговор. Делюсь. Приехав в Москву я был в прошлом младший научный сотрудник, кандидат физмат наук , без прописки, лицо кавказской национальности, с кавказским акцентом и внешностью. Помимо содержания меня любимого и жены.... с дочкой повезло, на первое время, пока обустроимся, она жила у тещи в Калужской области, там пошла в первый класс. Так вот помимо содержания себя и супруги (она тоже работала, но за копейки), пришлось кормить еще ораву ментов, которые липли ко мне, едва издали завидев в общественном транспорте. Первая моя работа была - таскал носилки в санатории центробанка - фирма занималась ландшафтным дизайном, фонтанами, водопадами. Работа была найдена по газете "Работа для Вас". Дальше продолжать? Или ваш вопрос риторический?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

С научной деятельностью я завязал сразу после защиты, когда осознал, что союз просрали, кругом непонятные иномарки и фирмы, и семью на такую зарплату не прокормишь. Пока писал диссе - был сильно поглощен, многого не заметил.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Так вот. Тогда я решил, что работа моя будет так или иначе связана с компьютером. Ибо склад ума инженерный. А в то время компьютеры были в новинку. Человек, знающий ворд/ехель - считался гуру, и называли его гордо "компьютерщик".

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

<удалено>

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Андрей_Игнатов, почти полностью поддерживаю Ваш пост. Что случилось? уже было настроился на коммунистические лозунги, а тут такой грамотный разбор. И что? К чему Вы это?

Добавлено спустя 30 минут 57 секунд:

Жаль. формат форума не позволяет общаться без оглядки на карающий меч модератора, посему буду краток. Я сменил пару профессий, в каждой из которых достиг достаточного заработка. Сейчас я программист, это уже вторая профессия после моего приезда сюда. У меня не самый высокий заработок среди моих коллег, но это позволяет мне купить уже вторую квартиру.
По поводу моих отношений с совестью - я каждый месяц отдаю 42 тысячи кровно заработанных рублей по кредиту, в чем то себя обделяя. Посему считаю свои отношения с совестью ровными и благолепными. Каждая моя работа, найденная в Москве была не по блату или еще какому удачному обстоятельству. Больше скажу - первое время мне было тяжелее, чем многим местным, ибо разговор иногда прекращался, едва на том конце провода услышат кавказский акцент. Есть только одно исключение, когда я на время кризиса устроился к сокурснику на работу в госконтору. Это длилось полгода и получал я там такие гроши, что трудно это назвать блатом.
Могу рассказать про свою супругу, в прошлом гражданку Белоруссии, которой здесь в свое время есть было нечего, жить негде. И которой пришлось продавать с себя золотые украшения. Сейчас она зарабатывает больше Вас. Свою новую профессию она приобрела здесь.
Теперь, что я думаю о плачущих людях, живущих здесь. Я смогу понять только инвалида или человека ущербного в плане мозгов. К остальным у меня жалости нет. Имея под боком Москву с ее возможностями, в своем плачевном состоянии нужно корить не партию и правительство, а исключительно отражение в зеркале.
Как то так, господа.

Добавлено спустя 39 секунд:

ПЫСЫ: Я это Галактике написал.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

bahruz писал(а):

Андрей_Игнатов, почти полностью поддерживаю Ваш пост. Что случилось? уже было настроился на коммунистические лозунги, а тут такой грамотный разбор. И что? К чему Вы это?

Мне очень нравятся некоторые американские фильмы, где прямое (лобовое) столкновение героя с противником не дают результата: "Glengarry Glen Ross", "Хищник", "Аватар"...
А вот поняв мотивы и принципы действия противника его легко победить.
Но ведь это не открытие: Александр Ярославович давно нашёл слабое звено у тевтонских рыцарей, отправив их на дно Чудского озера.
При этом лозунг ЗАЩИТЫ ОТЕЧЕСТВА никак не ущемлялся.
Это я к тому, что не надо думать, моя Родина - СССР не успела воспитать и обучить своих защитников думать и применять методы сопротивления адекватные нападению. Идеологическая агрессия Запада для очень многих людей СССР стала неожиданностью. И для меня в том числе.
Выживаем и учимся Подмигивание

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Lena326 писал(а):

Вот список дефицитных товаров в Союзе, это же со всей страной надо было быть в личном знакомстве, чтобы как-то жить:

Мясо, варёная колбаса и другие мясные изделия (РСФСР, за исключением Москвы и Ленинграда);
Натуральный растворимый кофе, какао-порошок;
Сгущённое молоко, сливочное масло;
Тушенка
Шоколадные конфеты и другие кондитерские изделия, шоколад;
...

Чтобы уж быть достоверным добавляйте - когда эти продукты были в дефиците.
Все время существования СССР?
Во время тех пиков дефицита про которые вы писали?
В середине 80ых?

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Андрей_Игнатов писал(а):

В СССР Брежнева задекларировали демократическую халяву - отход от принципа социализма: "от каждого - по способности, каждому - по труду".

Слово "демократический" там что означает? А знаете ли Вы, что демократический централизм есть основа организации деятельности партий марксистско-ленинского типа? Вы и над ним будете глумиться? Знает ли партия, какую змею пригрела на своей груди?

galaktika писал(а):

Вы посмотрите вокруг.

Пост мой ещё раз перечитайте... я именно что вокруг и посмотрел.

galaktika писал(а):

Может ли рядовой инженер с доходом 30-40 тыс. руб. купить себе однокомнатную хрущёвку в Раме или Жуке.

Да. Именно в этих пределах я декларировал доход, получая кредит. Цены на квартиры сейчас примерно те же, а процент по кредиту можно найти на один-полтора меньше моего. Да, к настоящему моменту мой ежемесячный доход существенно изменился, но вы спросили - может ли купить, и я ответил - да, может.

scat515 писал(а):

думаю, вы согласитесь, что купить квартиру сегодня может себе позволить далеко не каждый?

А ещё я соглашусь, что далеко не каждый прочтет нижнюю строку таблицы проверки зрения... как там её называют правильно. И что это даст? А в СССР далеко не каждый получал квартиру. И за 70 лет самого справедливого режима далеко не каждый выехал из коммуналок и бараков. А другие жили в 4-5-комнатных и это были не сплошь многодетные семьи. А некоторые ещё - в однокомнатных площадью под 100 кв.м. со столовой, кабинетом, темной комнатой, просторным холлом и вторым сортиром. При том ,что провозглашалось всеобщее равенство и "всё для блага человека". Нигде в мире, ни в одной стране каждый не может пойти и купить себе новую квартиру или дом. Человечеству по этому поводу надо собраться и совершить коллективный суицид?..

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

momwig писал(а):

А ещё я соглашусь, что далеко не каждый прочтет нижнюю строку таблицы проверки зрения... как там её называют правильно. И что это даст? А в СССР далеко не каждый получал квартиру. И за 70 лет самого справедливого режима далеко не каждый выехал из коммуналок и бараков. А другие жили в 4-5-комнатных и это были не сплошь многодетные семьи. А некоторые ещё - в однокомнатных площадью под 100 кв.м. со столовой, кабинетом, темной комнатой, просторным холлом и вторым сортиром. При том ,что провозглашалось всеобщее равенство и "всё для блага человека". Нигде в мире, ни в одной стране каждый не может пойти и купить себе новую квартиру или дом. Человечеству по этому поводу надо собраться и совершить коллективный суицид?..

Вы это зря!!! Ох зря. Этакий тон оправдывающийся. Будто нас обличили в грехах, а мы указываем - "вона, во всем мире так, и в СССР было также".
А я вот не люблю оправдываться. Не каждый может купить - согласен. И считаю это справедливым. Лодырь и тунеядец - не может. И это - хорошо!!! Черт побери, это просто офигительно!!!

Добавлено спустя 15 минут 14 секунд:

Я прекрасно понимаю, ему хочется такой строй, чтобы мне пришлось его кормить. Тогда его душа будет спокойна. Чтобы квартиры выдавались по количеству детей. Чтобы вернулись льготы и прочая халява. Кто все это будет обеспечивать? Я так понял, что я. Всю толпу коммунистов, идеологов. марксистов ленинистов, политруков и прочих дармоедов.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

Каждый день езжу на такси от Отдыха до дома. Так вот, там люди после работы выходят вечером побомбить. Заработать копейку дополнительную. На судьбу не ропщут, строй менять не собираются. Что заработали - все их. Ну отстегивают крыше, наверно.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Цитата:

Всю толпу коммунистов, идеологов. марксистов ленинистов, политруков и прочих дармоедов.

Вот когда они получат квартиры, тогда, может быть, мне отстегнут от щедрот партийных. Хватит. проходили уже. Пусть работают наравне со всеми.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

bahruz писал(а):

Вы это зря!!! Ох зря. Этакий тон оправдывающийся.

Ну, почему оправдывающийся? Я всего лишь согласился с тем, что НЕ КАЖДЫЙ может купить себе квартиру. Или дом. У нас. И за границей. Любой. Есть к чему стремиться. В СССР, кстати купить (в собственность) не мог НИКТО. Я просто проиллюстрировал, что эта фраза ни о чем не говорит вообще применительно к теме.

Мои родители всеми правдами и неправдами смогли получить квартиру через 8 лет после того, как поженились и через 4 года после того, как я родился. Я, оказавшись в определенных условиях, вынудивших меня к поискам нового жилья, купил квартиру в течение полугода.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Непонятно, однако, другое. Квартира и прочая суета. Зачем? Зачем опускаться до такого мещанства? По моему сегодняшняя власть дала полную возможность сегодняшним и вчерашним мечтателям самосовершенствоваться. Подумать о вечном, о роли личности в истории, о бренности бытия. Сие не возбраняется даже бомжам.