unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 43 C нами с 12.05.2008 Репутация: **69.2**

Я имел ввиду если все откупятся тогда хер пойми чего будет...

Возраст: 35 C нами с 28.10.2009 Репутация: **14.3**

tigra564, вот именно, что только зулусов гонять - так какой смысл в нашей обязательной срочной службе???
кстати, говоря о врочах и учителях: ведь идут же люди туда за такие гроши, может с ВС тоже прокатит)))а современный вариант армии...взятка для откупки состовляет примерно теже 60000тыс, только в карман полковников в военкоматах...уж лучше эти деньги отдавать гос-ву, чем вообще непонятно кому.
P.S.Вывод из всего этого: с нашей армией надо что-то менять, может не то, что предлагает Один, но все-равно хоть что-то!!!

Возраст: 45 C нами с 19.08.2008 Репутация: **83.3**

Кардинал,
Во-первых, всё-таки "врАч", а не "вроч", но это так, к слову.

Во-вторых, смысл срочной службы есть. В ветке наверняка найдутся более сведущие люди, а от себя, дилетанта скажу, что при правильной организации это даёт возможность призвать в случае чего значительную часть мужского населения страны. Другое дело, что в сегодняшнем формате срочная служба — это, как правило, существенная потеря времени и здоровья. Достаточно долгое время после Войны на неё смотрели совсем по-другому.

Что касается врачей и преподавателей, тут всё несколько хитрее. У врачей бизнес складывается примерно так: отработать по бюджету (за маленький оклад) не более, чем требует план, а остальное принять платно, возможно, в другой клинике. Если доктор инициативен, то живёт неплохо. При этом он, строго говоря, не является ни взяточником, ни халтурщиком. По крайней мере так живут дантисты. Про врачей Скорой Помощи не скажу.

У преподавателей (не всех, но многих) само преподавание является не основным источником дохода, а источником получения связей с нужными и грамотными людьми (своими выпускниками), а через них уже получение прибыли.

У армейцев дополнительный заработок формируется, как правило, от продажи армейской же собственности (бензина, например).

Цитата:

уж лучше эти деньги отдавать гос-ву, чем вообще непонятно кому.

Не выйдет. У нас целевые поступления в бюджет не практикуются. На это уже жаловались "дорожники", мол налогов с цены на бензин дерут много, а дорог нету. Оно и понятно, эти деньги размазывают на всё: социалку, бюджетников, чиновников и т.д.

Цитата:

Вывод из всего этого: с нашей армией надо что-то менять, может не то, что предлагает Один, но все-равно хоть что-то!!!

Уже что-то делают. См. реформы Сердюкова. Тут я их комментировать не буду (по большей части потому, что сам с армией не связан).

PS: что-то мы от темы дрейфуем всё дальше, хотя и сам старт был тот ещё.

Возраст: 35 C нами с 28.10.2009 Репутация: **14.3**

tigra564, думаю ясно, что я описался)))
Но ведь все-равно эти деньги отдаются...в армии все-равно служат только те, у кого денег мало и на взятку не хватает, хотя гос-ву отдавать - тоже выкидывание денег

Возраст: 45 C нами с 19.08.2008 Репутация: **83.3**

Кардинал писал(а):

думаю ясно, что я описался)))

Ээээ, нет

Эта описка как раз в тему ветки. Во время "страшного эксперимента над Россией" людям не надо было на подножный корм переходить. Эксперимент кончился, теперь каждый вертится, как умеет. Это не в защиту СССР, а для сравнения.

Кардинал писал(а):

в армии все-равно служат только те, у кого денег мало и на взятку не хватает

Если мне склероз не изменяет, то в армии РФ сейчас призыв на срочную службу формируется до трети из мелких уголовников (ранее судимых), что символизирует. Не идут-то в неё как раз потому, что армия стала дном.

Возраст: 35 C нами с 28.10.2009 Репутация: **14.3**

tigra564, в московском военном округе служат вполне законопослушные граждане!!!!уголовники у нас в Сибире!!!

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

хотелось бы уточнить: "на подножный корм переходить" и "каждый вертиться, как умеет" - как Вы связали это с моей опиской??

C нами с 22.01.2009 Репутация: **25.4**

IGROK писал(а):

В CCCP кто работал, тот и жил хорошо.
В России тоже самое, работаешь хорошо - живешь хорошо. Свободы стало больше. При Сталине за одно только негодование на власть стреляли не разбираясь, так что грех сейчас жаловаться.

То-то моя бабушка в колхозе много заработала трудодней ,остальное выдавали билетами выигрышного займа,жила от пенсии до пенсии,но пенсия по сравнению с сегоднешней хотя бы была 1/2 от получаемой зарплаты рабочего(80-120)Как расказывал отец построить 2х этажный дом не могло быть и речи (и не из-за того что не было стройматериалов а тогда действительно не было не только их ,хотя опять же для Кого-то было все.)Посмотрите на старые деревушки.А Налоги с каждого плодового дерева,а теже розетки (в старых )патронах для освещения домов ,чтобы не платить за лишнюю розетку.Сейчас мать получает смехотворную пенсию которую все постоянно Увеличивают задним числом,хотя работала хорошо.Возьми наших "избранников" -депутатов тож хорошо работают и себя не обделят.
Про свободу-что под этим понимать: куда хочешь туда и иди (не получится -частная собственность: лес ,дороги,озеро),трепать языком это пожалуйста и то не все и везде.
Как тут высказался кто-то выше вертеться надо.Эт и раньше было но не так открыто. Сравнивать сложно, лично для меня раньше было лучше в СССР, может из-за того что детство было.А по поводу "СССР" - страшный эксперимент над Россией,я согласен с Бойцом:Страшный эксперимент происходит сейчас!Над людьми -учили одному,потом смешали это с грязью.А чему учат сейчас и кто?Энтузиасты или как дать на лапу.

Возраст: 45 C нами с 19.08.2008 Репутация: **83.3**

Кардинал писал(а):

в московском военном округе служат вполне законопослушные граждане!!!!уголовники у нас в Сибире!!!

Москва — всего лишь часть России, а не отдельное государство. Читаем:
http://www.grani.ru/War/Draft/m.149655.html

Цитата:

Около 100 тысяч граждан с погашенной судимостью могут быть призваны на военную службу нынешней весной, заявил Интерфаксу начальник направления призыва Генштаба генерал-майор Евгений Бурдинский.

"Это относится, в первую очередь, к тем гражданам, которые имеют условные сроки судимости, а не к тем, кто прошел через тюрьмы и колонии", - сказал Бурдинский. При этом он уточнил, что количество граждан с погашенной судимостью такое, что ими "можно фактически выполнить полностью нынешний призыв".

Кардинал писал(а):

хотелось бы уточнить: "на подножный корм переходить" и "каждый вертиться, как умеет" - как Вы связали это с
моей опиской??

Я опиской посчитал слова "кстати, говоря о врочах и учителях: ведь идут же люди туда за такие гроши, может с ВС тоже прокатит)))". Если Вы имели в виду что-то другое, укажите.

Ага, дошло. Опиской вы слово "вроч" назвали. Бывает.

Возраст: 35 C нами с 28.10.2009 Репутация: **14.3**

Не Москва, а МВО, большая часть РФ, тут не по областям идет, а гораздо обширнее!!!
Все-таки разделение между уголовниками и законопослушными гражданами существует, другое дело, что деление идет скорее по умственным способностям-в военкомате на аттестат смотрят!!!
описка была в одной букве)))

Возраст: 45 C нами с 19.08.2008 Репутация: **83.3**

Кардинал писал(а):

Не Москва, а МВО, большая часть РФ, тут не по областям идет, а гораздо обширнее!!!

И всё же куда девать 100 тыс. пусть даже условно осуждённых (из 300 всего)? В другие округа?
Это в пику к высказыванию, что в МВО осуждённых не призывают.

Возраст: 35 C нами с 28.10.2009 Репутация: **14.3**

tigra564, в основном - да, в другие округа!!!хотя даже в МВО есть огромное кол-во частей: некоторые показные с грамотными срочниками. некоторые же захолустья можно и такими солдатами заселить!!!По сути уголовников тоже можно в РФ призывать в специализированные части!!!

Возраст: 45 C нами с 19.08.2008 Репутация: **83.3**

Кардинал писал(а):

По сути уголовников тоже можно в РФ призывать в специализированные части!!!

А смысл? Перевоспитывать? Я ещё худо-бедно могу понять, почему в 60-х годах это сделали: острый некомплект в боеспособных частях в виду неестественной убыли мужского населения во время Войны, и, как следствие, недостаток рождённых после неё. А сейчас-то зачем? Плац ломом подметать?

Возраст: 35 C нами с 28.10.2009 Репутация: **14.3**

tigra564, а никому плохо от этого не будет - пусть они лучше дачи полковникам строят, а не нормальные парни!

Возраст: 45 C нами с 19.08.2008 Репутация: **83.3**

Кардинал, постройка дач для полковников — не армейское дело. Это называется нецелевым использованием личного состава ВС и должно строго наказываться. Вы, уж простите, чего-то невозможного хотите: и на ёлку влезть, и зад не ободрать. В Вашей модели (инспирированной Одином) армия должна стать тем, чем она должна быть, но при этом Вы даёте ей деньги ровно под ноль ответственности. Результат предсказуем: всё растащат подчистую.

Возраст: 35 C нами с 28.10.2009 Репутация: **14.3**

tigra564, я не считаю это предложение верным, я просто считаю, что нужно менять нашу армию)а на счет ответственонсти - вот тут у него и недоработка - надо вот именно эту ответственность ввести в верха ВС, тоже использование л/с нецелевое наказывать!)