unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 07.10.2008 Репутация: **89.8**

Какой была бы наша страна в случае победы ГКЧП?

http://www.mk.ru/blog/posts/548-kakoy-byila-byi-nasha-strana-v-sluchae-pobedyi-gkchp.html

Источник: mk.ru

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Цитата:

Нужен ли мне СССР завтра?
...
Да, но только среди славянских народов - 27% [40]
...

Примечательно то, что нет массового стремления к этому среди самих славянских народов Смешно

Украине с Белоруссией только газ давай, а Молдавия так и вовсе своей жизнью живёт Подмигивание

C нами с 07.10.2008 Репутация: **89.8**

Nemuro-J, Молдавия не славяне

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Nemuro-J писал(а):

Цитата:

Нужен ли мне СССР завтра?
...
Да, но только среди славянских народов - 27% [40]
...

Примечательно то, что нет массового стремления к этому среди самих славянских народов Смешно

Украине с Белоруссией только газ давай, а Молдавия так и вовсе своей жизнью живёт Подмигивание

Это объяснимо: у славянских народов практически не осталось серьёзной производственной сферы (исключение - Беларусь), Славяне заняты выживанием.
Вот эти 22 процента понимают, что разделение на государства искусственно, Но ведь есть и другие проценты и весьма значительные, которые пока еще ощущают выгоду от своей незалежністі.
У Вас, например, есть своя выгода, у momviga - другая. Закон выгоды 20 лет навязывался в умы россиян не мог не дать результата.
Так и в Украине. Тенденции такого пути неутешительны. Людей труда выкидывают за борт жизни. Заметьте: на форуме практически нет трудящихся. Интернет рабочим и крестьянам мало доступен.
Но даже интеллигенция и малый бизнес понимают, что в сравнении с нынешней "демократической" Россией, СССР более прогрессивен по всем трём буквам "С" в своей аббревиатуре.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

scat515 писал(а):

Какой была бы наша страна в случае победы ГКЧП?

Этого на самом деле никто не знает. Скорее всего через год-другой (максимум) всё бы рухнуло с бОльшим грохотом. В общем, ничего хорошего от дополнительного затягивания и заталкивания себя в угол со всеми накопившимися проблемами бы не произошло, а ребята из ГКЧП были как раз индивидами, которым казалось, что страна - это они и если у них всё хорошо, как же может быть стране плохо...

По статье... На какие мы там темпы вышли, если без приписок - это вопрос для археологов будущих поколений, в принципе это ничего не изменит - экспортировали мы всё ту же нефть, а сталь с чугуном, по выплавке которых мы типа всех обошли, распадалась на оксиды в болванках на открытых полигонах, потому что мы её всю переработать в изделия не могли, для чего-то нормального подавляющее большинство этого хлама, создававшего иллюзию нашего промышленного благополучия, не годилось, а транспортировка на экспорт чтобы увезти хотя бы куда-нибудь была экономически убыточна, так как стоила дороже ,чем нам за неё готовы были платить. Можно бы и по пунктам, но для меня с человеком всё стало понятно после вот этой сентенции:[/quote]А у нас имелся насыщенный собственными инвестициями и технологиями производственный сектор, зарплата в эквиваленте примерно 2000 долларов на работающего человека (с учетом советских цен на продукты питания, оплаты коммунальных услуг, бесплатного образования и медицины) отдельное благоустроенное жильё для каждой семьи, развитые и дешевые системы транспорта и связи.[/quote]Вот я не знаю, в какой стране жил этот человек на 2000 долларов в месяц, в отдельном благоустроенном жилье на каждую семью и с развитой системой связи и транспорта - что он связью назвал, я вообще не понимаю, а транспорт - крупнотоннажный железнодорожный - да, но это не система... всё это ещё тогда, в те годы было признано, да и потом подтверждено не раз, в том числе всевозможными планами и программами, некоторые из которых даже реализуются. Из-за совершенно убогой организации транспортной инфраструктуры грузы сутками, а то и неделями и месяцами простаивали на перевалочных пунктах - в вагонах, занимая сами вагоны и пути, там, где вагонов не хватало, грузы скапливались, в том числе - под открытым небом и многие портились, автотранспорт был совершенно не развит, а о какой-то логистике вообще бессмысленно говорить, по каким-то неведомо из какой головы возникшим планам производители производственного сырья снабжали не самые близкие предприятия ,а более удаленные, а более близкие к тем - ближних к первым. Транспортные издержки были чудовищными. И тут выходит человек весь в белом и... у меня нет названия этому.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

scat515 писал(а):

Какой была бы наша страна в случае победы ГКЧП?

http://www.mk.ru/blog/posts/548-kakoy-byila-byi-nasha-strana-v-sluchae-pobedyi-gkchp.html

Источник: mk.ru

Это говорит ДОКТОР ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК:

К концу 1990 года нас в экономическом смысле уже полностью и позорно раздели. От нас оторвали Восточную Европу, нас лишили золотовалютных запасов, нас лишили многих технологических разработок. ГКЧП ( или какой — то иной его аналог) должен был возникнуть сразу, когда Горбачев продавал ГДР и Восточную Европу США и в целом Западу. Ведь никаких объективных социально-экономических предпосылок для краха СССР не было. Когда нам говорят про угрозу голода и пустые магазинные полки, то возникает вопрос: как такое могло случиться, если в стране было собрано 90 млн. тонн зерновых, а в «закромах Родины», то есть в системе Госрезерва, находилось продовольственных и промышленных товаров на пять лет ведения полномасштабной ядерной войны? Все эти сказки «рыночников» направлены прежде всего на то, чтобы скрыть простой и очевидный факт: дефицит в потребительском секторе создавался искусственно — точно так же, как в годы Великой Депрессии в США зерновые трейдеры сжигали пшеницу, чтобы не допустить снижения цен на неё, в то время как миллионы людей голодали.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Александра_Захар писал(а):

Это говорит ДОКТОР ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК

Да, да, он там много всякой херни ещё говорит. Доктор экономических наук, Защитившийся в СССР. Ну ,какая экономическая наука, такой и доктор. Работал при совке в Госкомстате, то есть уже как минимум Кир Булычев. В 90-е тихо отдыхал чего-то там преподавая и в 2000-м, наконец, его талант опять пригодился Родине, статистическая наука снова стала важнее статистики.

Улыбочка

...

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

scat515 писал(а):

Молдавия не славяне

Значит их не берём в СССР Я в шоке

?

Александра_Захар писал(а):

Вот эти 22 процента понимают, что разделение на государства искусственно, Но ведь есть и другие проценты и весьма значительные, которые пока еще ощущают выгоду от своей незалежністі.
У Вас, например, есть своя выгода, у momviga - другая. Закон выгоды 20 лет навязывался в умы россиян не мог не дать результата.

Мне 18 лет навязывали один закон, 21 год другой и я не видел особой разницы между ними - тот был выгоден партийным бонзам, этот - олигархам Улыбочка

знаете ли, если мне начнут опять какой-то закон навязывать (хоть новый, хоть старый), боюсь в очередной раз не увидеть никакой разницы между ними Равнодушный

Александра_Захар писал(а):

Заметьте: на форуме практически нет трудящихся. Интернет рабочим и крестьянам мало доступен.

Это из каких наблюдений надо сделать такие чудные выводы? С чего вы взяли, что их нет на форуме? Думаете рабочие получают меньше офисных сотрудников? И в сельской местности я, кстати, тоже иногда бываю... Я в шоке!

Александра_Захар писал(а):

Но даже интеллигенция и малый бизнес понимают, что в сравнении с нынешней "демократической" Россией, СССР более прогрессивен по всем трём буквам "С" в своей аббревиатуре.

Ничего подобного ни интеллигенция, ни малый бизнес не понимает Дубина

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

momwig писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Это говорит ДОКТОР ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК

Да, да, он там много всякой херни ещё говорит. Доктор экономических наук, Защитившийся в СССР. Ну ,какая экономическая наука, такой и доктор. Работал при совке в Госкомстате, то есть уже как минимум Кир Булычев. В 90-е тихо отдыхал чего-то там преподавая и в 2000-м, наконец, его талант опять пригодился Родине, статистическая наука снова стала важнее статистики.

Улыбочка

...

Вы прочитали то, что я выделила. Но не обратили внимание на слово: "это".

Значит получается, что трейдеры пшеницу не сжигали и молоко в канавы не выливали? Ах, какой доктор наук, обманщик: всё мифы рассказывает Подмигивание

Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:

Nemuro-J писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Заметьте: на форуме практически нет трудящихся. Интернет рабочим и крестьянам мало доступен.

Это из каких наблюдений надо сделать такие чудные выводы? С чего вы взяли, что их нет на форуме? Думаете рабочие получают меньше офисных сотрудников? И в сельской местности я, кстати, тоже иногда бываю... Я в шоке!

Офисные работники получают больше рабочих и намного. Есть эксклюзивные трудяги, у кого ЗП выше остальных рабочих по разным причинам, но всё равно ниже, чем у успешных трейдеров. Про ТОПов не упоминаю. На форуме днём рабочих нет. Потому, что они работают. Процесс познания интернета доступен тем, кто в основном в рабочее время и-нет использует. Про крестьян вообще молчу.
Сомневаетесь - создайте опрос. Только многие офисные работники легко могут назвать себя рабочими, поскольку вообще не знают, что существует еще и физический труд.

Nemuro-J писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Но даже интеллигенция и малый бизнес понимают, что в сравнении с нынешней "демократической" Россией, СССР более прогрессивен по всем трём буквам "С" в своей аббревиатуре.

Ничего подобного ни интеллигенция, ни малый бизнес не понимает Дубина

Конечно понимают, ведь большинство из них вынуждено примкнули к мелкой буржуазии и торговли из-за безработицы и особой восторга от этого не испытывают.

зы: Вы считаете, что я - "дубина?"

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Александра_Захар писал(а):

Офисные работники получают больше рабочих и намного. Есть эксклюзивные трудяги, у кого ЗП выше остальных рабочих по разным причинам, но всё равно ниже, чем у успешных трейдеров.

Александра_Захар, проверьте обязательно свои источники, они или вас намеренно вводят в заблуждение или сами заблуждаются Смайлик

Александра_Захар писал(а):

Про ТОПов не упоминаю.

Не думаю, что топ-менеджер зарабатывает больше главного механика крупного предприятия Подмигивание

Александра_Захар писал(а):

На форуме днём рабочих нет. Потому, что они работают. Процесс познания интернета доступен тем, кто в основном в рабочее время и-нет использует.

Днём нет, а вечером есть, значит Интернет доступен, а познание... оно каждому по-разному даётся, кто-то и с одного раза соображает, кто-то и за 10 лет ничему научиться не может Весело

Александра_Захар писал(а):

Про крестьян вообще молчу.

А Интернет при этом у них есть Улыбочка

Александра_Захар писал(а):

Только многие офисные работники легко могут назвать себя рабочими, поскольку вообще не знают, что существует еще и физический труд.

Александра_Захар писал(а):

Конечно понимают, ведь большинство из них вынуждено примкнули к мелкой буржуазии и торговли из-за безработицы и особой восторга от этого не испытывают.

Лучше бы им примкнуть к КПСС, то есть КПРФ? Плакать

Александра_Захар писал(а):

зы: Вы считаете, что я - "дубина?"

Что за вздор?! Конечно, нет Смайлик

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Александра_Захар писал(а):

Значит получается, что трейдеры пшеницу не сжигали и молоко в канавы не выливали?

Понятия не имею. Я не изучал Великую Депрессию так тщательно. Опять же, есть факты, а есть интерпретации. Существуют факты уничтожения пищевых продуктов в странах ЕС. Но совсем не для того, чтобы кто-то голодал. При чем тут СССР?

C нами с 19.08.2007 Репутация: **96.4**

Тело_Бабая писал(а):

Электрический чайник это и есть кипятильник. Как и многие прочие "жертвы тоталитаризма", Вы упорно путаете обёртку и содержимое.

Ну да, а костер и печка, как и это одно и тоже.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Nemuro-J писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Конечно понимают, ведь большинство из них вынуждено примкнули к мелкой буржуазии и торговли из-за безработицы и особой восторга от этого не испытывают.

Лучше бы им примкнуть к КПСС, то есть КПРФ? Плакать

Лучше бы им приходить на Выборы.

Nemuro-J писал(а):

Александра_Захар писал(а):

зы: Вы считаете, что я - "дубина?"

Что за вздор?! Конечно, нет Смайлик

а тогда смайлик " Дубина

" что обозначает?

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Александра_Захар писал(а):

а тогда смайлик " Дубина

" что обозначает?

Дык это он просто так называется "Дубина" Смешно

В том конкретном случае он обозначал, что фраза про "интеллигенция и малый бизнес" - очень обща, не подтверждена фактами, смахивает на лозунг и т.д. и т.п. Ну а требовать железной аргументации своих высказываний от дамы - это не по мне Поклон

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

momwig писал(а):

Что значит "всё"? Посмотрите на формулировку опроса - "хотите ли Вы..." Нет, не хочу. Потому что и потому что.

Всё, это когда все... что бы кто ни сказал за СССР, у кого-то другого всегда найдется своё потому-что...

momwig писал(а):

Вам там не угрюмо в собственной голове вот с такими безапелляционными "закладками"?

почему же безапелляционными...

momwig писал(а):

Америка поднялась до второй мировой.

а ничего, что США только только к началу войны от депрессии то оправились?

momwig писал(а):

Если бы Вы действительно интересовались вопросом, то знали бы, что в долги мы начали залезать куда раньше, чем при первом президенте СССР. А в 80-е просто цены на нефть упали.. да, даже СССР в общемировой экономике не мог жить по выдуманным для внутреннего потребления законам.

залезать то залезали, но я писал то про динамику. С 22,5 млрд. $ в 1985 до 65 млрд. $ в 1991... кстати, в том-же 91 его искусственно довели до 95 млрд. Ловкость рук и 65 млрд. превращаются в 95 Весело

momwig писал(а):

С кино - Вы попробуйте загоните на наше старое кино сейчас в кинотеатр народ.

а вы попробуйте загнать на "их" старое кино... результат будет тот-же. дело тут в том, что нового-то нет. почти нет.